sorprese di primavera!

[SARKA]

Il CAL per il campionato italiano è servito proprio a questo ,tirar fuori il carattere dei clc e costringere i proprietari ed allevatori andare al campo.
Bravissimo Shirulk!

[Navarre]

Sull' addestratore non mi pronuncio, ma il cane sembra proprio aver stoffa

[simo]

Grazie Sarka. Per quanto possa essere d'aiuto "tirare fuori carattere", il campo esterna il carattere di un cane anche se ritroso(non è il caso di Shir) per questo io credo sia comunque un artificio(basta lavorarci su). Mentre trovo molto interessante il Tan (che Shiruk ha) che il club francese ha instituito per accedere al titolo di Campione francese, concentrandosi esclusivamente come prova comportamentale e caratteriale testando il cane solo sulla socialità senza aggressività.Veramente un bel lavoro!

Lui si diverte, infatti anche nel filmato si vede che vuole prendere la manica per gioco, scodinzola in alcuni ritagli, risponde con ringhiotti se l'add lo provoca, si lascia accarezzare in presa, e quando vede l'add lo investe di feste! Roberto è molto competente, aperto di vedute, prima di iniziare mi ha ascoltato e ha "variato" i suoi metodi in base alla sensibilità della razza cercando di esternare il positivo anzichè fissare la ritrosità della razza che secondo lui (rispetto ad altre da ud) comunque c'è, e lo vede in molti atteggiamenti che evidenziano la natura di questi cani.

Un esempio sono Udi e Goja. Loro al campo vengono per mangiare! scendono e il loro compito è prendere crocchete da tutti, per fissare la positività sulle persone sconosciute. Udi e Goja sono molto ben socializzati; Udi è come Grace(per chi la conosce, meno esuberante ma l'approccio alle persone è molto sereno) Goja è più pensieroso (nel senso che è più riflessivo, si avvicina per annusare incuriosito, ti osserva e mangia)...entrambi indifferenti allo sparo; entrambi indifferenti nel gruppo di persone; entrambi hanno provato una sola volta lo straccetto: in un angolo stretti tra le mie gambe con pettorina da lavoro, l'add davanti che agita su di loro lo straccio verso il muso ad infastidirli, reazioni simili ma diverse....Udi all'inizio(che secondo noi è più disinvolta) si è spaventata nascondendosi dietro me, mi guardava in cerca di aiuto, poi ha cercato di sfuggire, la lasciavamo fare senza parlarle finchè ha avuto un segno di reazione. Poi abbiamo continuato finchè non è uscita fuori e ha tentato di prendere lo straccio, la sua reazione non era di forza ma di fastidio. Così abbiamo iniziato anche con Shiruk, e la reazione fu la stessa. Goja, stesso procedimento, ma lui è uscito fuori dalle mie gambe subito, avanzando di un metro verso "il fastidio", e tornando sullo stesso ogni volta che gli si agitava vicino(mostrava più eazione e convinzione). La differenza tra i due c'era, ma tra i due la più esuberante è sempre stata Udi, mentre Goja è sempre stato più riflessivo fin dalla nascita. Finita la prova,5 min in macchina e poi tutte e due liberi nel campo con add e altre persone a giocare. Curioso e stimolante vedere e osservare i "nani" crescere.

[simo]

Perchè non ti pronunci? E' pure caruccio!

[Navarre]

Boh, sensazioni...ormai non vado al campo da una vita. Però non mi piace :

- campo polveroso, già 'sti cani sono "delicati" se associano il gioco del salamotto a una cosa spiacevole se gli va della terra in un occhio ?

- strumenti di agility in mezzo alle scatole - non c'è uno slargo senza troppi ingombri dove sbattere, inciampare, distrarsi ?

Poi, mi pare, le volte che il cane sbaglia è solo colpa dell' addestratore; si incasina con gli oggetti (pere un giocoliere), ci inciampa, molla a portata la manica quando sta usando il cuscino (e infatti a un certo punto Shi va per la manica per terra ), poi lavora bene scappando via ma poi si fa grosso e gli va troppo sopra e vicino (e il cane si pone dei dubbi "ma come non gli facevo paura? Allora non sono troppo ganzo") e così via

Insomma, la sensazione mia personale è che per "fare il filmino" abbia cercato di fare un po' troppo tutto insieme.


edit : poi il fatto che il cane mentre lavora venga distratto da altri cani non deve proprio esistere.

brava Simona , davvero tanti complimenti a shir che bello che è e come si diverte ...sono propria curiosa di vedere i due mostriciattoli...sopratutto goja in agility ehheh

Complimenti

[Robertowolf]

Salve,
mi chiamo Roberto, non possiedo lupi cecoslovacchi ma sono nell'ambiente cinofilo da 21 anni.
Volevo condividere con Navarre alcune idee riguardo l'addestramento del cane alla difesa.
Spesso sottovalutiamo le capacità dei nostri amici a 4 zampe e giustifichiamo la nostra incapacità di affrontare i problemi addestrativi dei cani attaccandoci ad inezie e cioè : sono stati fatti moltissimi campionati italiani di lavoro S.A.S. anche su terreni di pozzolana e non è mai successo che un granello di terra fosse entrato nell'occhio di un cane (figuriamoci quando si va a fare le piste sui terreni fresati, dovremmo avere paura che entri della terra nel naso del cane? Neanche viene preso in considerazione dai giudici tantomeno dai conduttori cinofili).
Qualsiasi oggetto in mezzo ad un campo di addestramento non impedisce al cane di fare il suo lavoro (e pensando cosi rendiamo ancora più deboli i nostri cani), l'importante è che si abbia lo spazio necessario per poter farlo muovere.
I cani che lavorano, SE BEN ADDESTRATI E MOTIVATI, possono lavorare anche con oggetti a terra, tipo salamotto cuscino o altro.. la loro concentrazione deve rimanere sempre su quello che stanno facendo.
Il cane non va mai servito, dev'essere lui ad andare a prendere la manica (preda), altrimenti si vizia e aspetta sempre che il figurante lo aiuti. Deve tirare fuori il meglio di sè (e non lo farà certo mettendogli tutto a disposizione)..solo allora si renderà conto che dentro di lui ci sono delle potenzialità a cui può far ricorso(la preda scappa, se il lupo non è veloce.. e rimane senza mangiare).
Per quanto riguarda la presenza di altri cani, può andare bene all'inizio, ma successivamente il cane deve mantenere la concentrazione, anche se c'è il movimento di persone o l'abbaio dei cani. In poche parole, voglio solamente far capire che molte volte ci poniamo dei problemi inesistenti, che invece di andare incontro al nostro fido, lo rendono ancora più debole.. giustifichiamo sempre qualsiasi debolezza si manifesti con risposte prive di fondamento.
Mi auguro che quello che ho scritto venga preso come uno scambio di esperienze di addestramento vissute con varie razze di cani, pur rispettando le opinioni personali di ognuno di noi in merito alla questione.

Originally Posted by Navarre

Boh, sensazioni...ormai non vado al campo da una vita. Però non mi piace :

- campo polveroso, già 'sti cani sono "delicati" se associano il gioco del salamotto a una cosa spiacevole se gli va della terra in un occhio ?

- strumenti di agility in mezzo alle scatole - non c'è uno slargo senza troppi ingombri dove sbattere, inciampare, distrarsi ?

Poi, mi pare, le volte che il cane sbaglia è solo colpa dell' addestratore; si incasina con gli oggetti (pere un giocoliere), ci inciampa, molla a portata la manica quando sta usando il cuscino (e infatti a un certo punto Shi va per la manica per terra ), poi lavora bene scappando via ma poi si fa grosso e gli va troppo sopra e vicino (e il cane si pone dei dubbi "ma come non gli facevo paura? Allora non sono troppo ganzo") e così via

Insomma, la sensazione mia personale è che per "fare il filmino" abbia cercato di fare un po' troppo tutto insieme.


edit : poi il fatto che il cane mentre lavora venga distratto da altri cani non deve proprio esistere.

[Navarre]

Originally Posted by Robertowolf

Salve,
Spesso sottovalutiamo le capacità dei nostri amici a 4 zampe e giustifichiamo la nostra incapacità di affrontare i problemi addestrativi dei cani attaccandoci ad inezie e cioè : sono stati fatti moltissimi campionati italiani di lavoro S.A.S. anche su terreni di pozzolana e non è mai successo che un granello di terra fosse entrato nell'occhio di un cane (figuriamoci quando si va a fare le piste sui terreni fresati, dovremmo avere paura che entri della terra nel naso del cane? Neanche viene preso in considerazione dai giudici tantomeno dai conduttori cinofili).
Qualsiasi oggetto in mezzo ad un campo di addestramento non impedisce al cane di fare il suo lavoro (e pensando cosi rendiamo ancora più deboli i nostri cani), l'importante è che si abbia lo spazio necessario per poter farlo muovere.
I cani che lavorano, SE BEN ADDESTRATI E MOTIVATI, possono lavorare anche con oggetti a terra, tipo salamotto cuscino o altro.. la loro concentrazione deve rimanere sempre su quello che stanno facendo.
Il cane non va mai servito, dev'essere lui ad andare a prendere la manica (preda), altrimenti si vizia e aspetta sempre che il figurante lo aiuti. Deve tirare fuori il meglio di sè (e non lo farà certo mettendogli tutto a disposizione)..solo allora si renderà conto che dentro di lui ci sono delle potenzialità a cui può far ricorso(la preda scappa, se il lupo non è veloce.. e rimane senza mangiare).
Per quanto riguarda la presenza di altri cani, può andare bene all'inizio, ma successivamente il cane deve mantenere la concentrazione, anche se c'è il movimento di persone o l'abbaio dei cani. In poche parole, voglio solamente far capire che molte volte ci poniamo dei problemi inesistenti, che invece di andare incontro al nostro fido, lo rendono ancora più debole.. giustifichiamo sempre qualsiasi debolezza si manifesti con risposte prive di fondamento.

Ciao Roberto, sono d' accordo su tutto, ma nel caso particolare del cane di Simona mi sento di rispondere sottolineando alcune frasi del tuo messaggio

n.b. Il riferimento "se ben addestrati" è per me da intendersi come quantità e non come qualità.

[Robertowolf]

Originally Posted by Navarre

Ciao Roberto, sono d' accordo su tutto, ma nel caso particolare del cane di Simona mi sento di rispondere sottolineando alcune frasi del tuo messaggio

n.b. Il riferimento "se ben addestrati" è per me da intendersi come quantità e non come qualità.

Ciao, puoi spiegarti meglio?
Grazie

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by simo

aperto di vedute, prima di iniziare mi ha ascoltato e ha "variato" i suoi metodi in base alla sensibilità della razza

Questa è una buona cosa.

Un addestratore che non ha una sola teoria di lavoro in mente, ma cambia-varia a seconda del tipo di soggetto che ha davanti è un addestratore che lavora bene.
Una persona, quindi, che cerca di capire quanto più possibile il carattere del cane che ha difronte in quel momento.