Warum mehrere kleine Würfe, die nicht durchgekommen sind?

[koboldine]

N´abend,

Anmerkung: dass ein Wurf "klein" bleibt, also die Anzahl der Welpen unter 4 liegt, ist in meinen Augen nicht das Ungewöhnliche.

Dass in den kleinen Würfen alle Welpen kurzfristig sterben, kann ja mehrere Ursachen haben. Da spielen einerseits - klar - die "Gesundheit der Rasse" rein, aber auch das "Know-how" der Züchter und - als imho großer Faktor - die Gesundheit der Hündin (Herpes ist nicht soooo wenig verbreitet, wie man das im Allgemeinen denken würde - DAS ist bloß ein Beispiel)

Dann gibt es noch die unsäglich traurige Möglichkeit, dass es einfach Pech ist. Totliegen etc. sind keine Vorkommnisse vor denen jemand gefeit ist - da hilft auch die Erfahrung des Züchters nicht weiter, oder die der Hündin.
Den Züchtern und Hündinen, denen das passiert, geht das ja meist sehr nah und es tut mir leid für beide.

Dass in DE zur Zeit (ich schaue mir das noch nicht so arg lange so bewußt auf diese Kriterien an) bewußt mit den Hunden resp. der Nachzucht experimentiert wird - ja, man sieht es, nein, in meinen Augen hat auch das NICHTS mit verantwortungsvoller Zucht zu tun.
ABER es gibt nun mal niemanden, der darüber wachen kann/sollte, Ausreden/Erklärungen sind reichhaltig - und nen Dummer, der kauft, wird sicher auch gefunden - vielleicht geht es gut, vielleicht nicht. Im Sinne eines "Wir - für den TWH" ist auch das nicht. Zum Schulterklopfen reicht es immer, keine Sorge.

In meinen Augen hat die "gesamte" Rasse ein recht gravierendes Problem, aber....darüber wird lieber geschwiegen, was ich aus der Perspektive "Es menschelt" recht gut verstehen kann....




LG
koboldine

[Torsten]

@Christin - wie sagst du immer so schön , tu mal Butter bei die Fische und arbeite doch mal mit Namen der Verpaarungen die du meinst ....... und ein kleiner Wurf kann genauso sterben wie ein großer ..... Und ich hab doch auch immer nachgefragt warum der TWH schon so am A.... ist im Vergleich populationsmäßig gesehen zu anderen Rassen. Die Antworten von den wissenschaftlich geführten Züchtern kennst du doch ..... Erst gestern hatte ich ein Gespräch mit der Besitzerin von unserem Bacan , die hat eine Schwester von den Skelkur , die ist jetzt 3 oder 4 Jahre und hat einen Epilepsieanfall nach dem anderen .....

In meinen Augen hat die "gesamte" Rasse ein recht gravierendes Problem, aber....darüber wird lieber geschwiegen, was ich aus der Perspektive "Es menschelt" recht gut verstehen kann....

Da steckt viel Wahrheit drin ......

[gtv]

@Christian,
Einen Thread zu eröffnen um ausschließlich zu mobben disqualifiziert Dich, auch vor dem Hintergrund Akte X technisch aufzudecken, dann nenn auch Namen wie Torsten sagt, Mr. Inspektor Kelly.

@Koboldine,
was auch immer in Deinen Augen bei der Rasse verschwiegen wird, so habe ich den Eindruck, daß auch du etwas veschweigst, nicht wahr?
Die Rasse hat kein Problem, wenn dann wohl eher die Art von Mensch, die mit dieser Rasse glaubt leben zu müßen.

Saludos
Miguel

[timber-der-wolf]

Originally Posted by gtv

@Christian, ..., dann nenn auch Namen wie Torsten sagt...

@Koboldine,
....so habe ich den Eindruck, daß auch du etwas veschweigst, nicht wahr? ...

Hey Miguel,

was soll "Koboldinchen" denn verschweigen? Bis jetzt hat sie doch immer offen, klar und deutlich ihre Meinung zu den einzelnen Themen geschrieben. Oder hab ich da was überlesen?

Wenn schon denn schon, solltest auch Du hier "Roß und Reiter" nennen , sonst wird das ja ein - "Mysterie-Thread".

Vielleicht kannst Du und Christian nun doch noch dazu beitragen, dass uns allen ein aufgeht.

[koboldine]

Guten Abend :-)

Ich habe Deinen Post mal ein bisschen aufgeteilt....

Originally Posted by gtv

was auch immer in Deinen Augen bei der Rasse verschwiegen wird,

Och, wenn man sich hier ein bisschen umsieht, findet man erstaunlich divergente Aussagen über Charaktere und Gesundheit. Bei näherem Nachfragen - auch privat - wird die Divergenz nur mehr. Klar, das liegt zum Teil sicher an der tierischen Vielfalt, zum anderen an der menschlichen.
Das englische Forum ist da eine sehr anschauliche Quelle, denn die verschiedenen Menschen habe auch noch kulturelle Unterschiede....sehr interessant, dass trotzdem immer die gleichen "Sorgen" um die Gesundheit und die Charaktere der Tiere durchklingen. Am Interessantesten ist, wenn man sich anschaut, wer was publik werden lässt.

Nimm diese Tests. Im Prinzip - wenn ALLE mitmachen würden - wäre es genial, denn die Zucht könnte in dieser Hinsicht Unterstützung brauchen. Nur...nicht jeder lässt testen, aus diesen lässt nicht jeder veröffentlichen (ja, die menschlichen Restriktionen SIND oft hinderlich), und wer hinterher "nutzen" aus seinem Wissen ziehen wird, steht noch in den Sternen.
Nichts desto trotz wird proklamiert, dass der TWH eine gesunde Rasse ist. Bei geringer Population, geringem Gen-Pool und teils eingesetzter Inzucht (nicht generell zu verteufeln! als Regel jedoch...anmaßend...imho), stark veränderten Haltungsbedingungen über die letzten "nur" dreißig Jahre (von den fast 50 mal nicht zu reden) - und dann immer öfter auftretenden Berichten über schwerwiegende Krankheiten.... nun DAS ist in meinen Augen nicht stimmig.

Originally Posted by gtv

so habe ich den Eindruck, daß auch du etwas veschweigst, nicht wahr?

*LOL*

Bisher habe ich hier durchaus mit meiner Meinung nicht hintern Berg gehalten, fand allerdings auch noch nicht, dass ich jemanden quer oder hinterrücks angeschossen hätte....grübel... nein, bisher offen.

Originally Posted by gtv

Die Rasse hat kein Problem, wenn dann wohl eher die Art von Mensch, die mit dieser Rasse glaubt leben zu müßen.

Huuuu.... allein der Ausdruck "glaubt leben zu müssen"...Hallo? Wer ist denn gezwungen mit einem TWH zu leben? Das ginge auch mit nem Retriever/Pudel/Dackel schief, glaub´s
Allerdings...die Art von Menschen...jeee teils ist das sicher ein Problem. Eines, das alle (Haus)Tiere haben....


@Norbert...ich hatte nicht den Eindruck, dass Du etwas überlesen hättest.
Knuffel die Mädls!

Macht Euch nen schönen Abend,
LG
koboldine

[Torsten]

Wenn schon denn schon, solltest auch Du hier "Roß und Reiter" nennen , sonst wird das ja ein - "Mysterie-Thread".

Vielleicht kannst Du und Christian nun doch noch dazu beitragen, dass uns allen ein aufgeht.

Also so wie ich das sehe hat Miguel keinerlei Andeutungen oder Vermutungen zum Besten gegeben , das deine Aussage hier greifen würde.
Einzig Christian und Koboldine (wo her ist dein Hund eigentlich Koboldine - Zwinger ?, weil ich ihn nicht finden kann....), haben hier na sagen wir mal ein wenig in Rätseln (für Außenstehende) geschrieben ......wobei auch bei Koboldchen die Aussage eindeutig war - habe sie zu mindest so verstanden.

[timber-der-wolf]

Originally Posted by Torsten

... (wo her ist dein Hund eigentlich Koboldine - Zwinger ?, weil ich ihn nicht finden kann....),...

Hallo Torsten,

wenn Miguel wirklich das gemeint hat, was Du in Deinem Beitrag ansprichst, dann hättte er das doch ebenfalls schreiben bzw. fragen können, oder?
So klingt es genau so mystisch, wie Christians Andeutungen mit den Würfen. Nicht Jeder hat die Zeit, ständig alle geplanten und dann realisierten Würfe zu beobachten und zu analysieren. Und es wäre sicher interessant zu erfahren, bei wem diese Fehlwürfe etc. waren. Nur so kann man dann auch über eventuelle Fehler in der Zucht nachdenken, diskutieren und diese künftig vermeiden. Oder sehe ich das falsch?

In der Beziehung bin ich dafür, dass man, wenn man so etwas schon hier im Forum anspricht, auch ganz konkret wird und "Name & Haustürter" nennt. Wenn ich etwas schreibe, frage, etc., dann muss ich auch mit aller Konsequenz dazu stehen! Sonst klingt alles wie "hinter vorgehaltener Hand" nach dem Motto "Herr Lehrer ich weis was" - egal ob es stimmt oder nicht stimmt.

[hanninadina]

Ne, Roß und Reiter nenne ich nicht, denn ich möchte keinen "anschei...". Es wäre super, wenn diejenige sich hier selbst outen! Und damit der ja von ihnen auch geliebten Rasse TWH einen Gefallen tun! Dadurch, dass ich das hier veröffentliche, landet es bei den betreffenden. Selbst wenn sie geradem mal hier nicht lesen, so haben sie genügend Bekannte, die das Forum lesen, so dass es sich zu denen rumspricht.

Miguelli, mobben ist das nicht. Aber, wenn du dir mal die Nachzuchten aus der ursprungspopulation anschaust, dann stellst du z.B. fest, dass bei der Vielzahl von Welpen, die im wahrsten Sinne des Wortes "produziert" worden sind, vergleichsweise - erfreulicher Weise muss man ja schon sagen - wenige weiter gezüchtet haben. Ob das so gewollt war oder ob das bestätigt, was ich hier anführe, dass da doch wohl ein genetisches Problem sein könnte, kann ich nicht beurteilen. Wenn diese Personen so einen "Arsc." in der Hose hätten wie Tatti im englischen Forum, die sehr deutlich über das gesundheitliche Problem ausgeführt hat, würde der Rasse geholfen.

Und dabei mußt du immer daran denken, dass es ja Leute sind, die für sich in den Anspruch nehmen, das beste für die Rasse zu wollen, in erster Linie Blutlinien technisch und in zweiter Linie gesundheitlich.

Da wir uns leider nicht alle an einen runden Tisch setzen können,weil wir auf ganz Deutschland verstreut wohnen, ist der Weg hier über das Forum ein guter, um sinnvoll zur Sache bei zu tragen. Immerhin wie gesagt, sind das Personen, die hier schon sehr viel ihrer Meinung nach schlaue Sachen geschrieben haben. Dann sollten sie auch so offen und fair sein, von ihren "Misserfolgen" zu berichten, weil daraus können dann andere hier lernen, die züchten oder züchten wollen.

Christian

[Torsten]

wenn Miguel wirklich das gemeint hat, was Du in Deinem Beitrag ansprichst, dann hättte er das doch ebenfalls schreiben bzw. fragen können, oder?

Hätte er , vorausgesetzt er hat das gemeint was ich gemeint habe. Mich hat nur interessiert was Koboldine eigentlich für einen Hund hat und woher....... ob Miguel das meinte musst du ihn schon selber fragen. Wenn man aber hier die Leute kritisiert oder auch nicht, sollten die zu mindest die Möglichkeit haben auch über den Kritiker Bescheid zu wissen. Es ist immer einfach anderen Menschen was zu erzählen wenn man selber fast anonym ist .......

Nicht Jeder hat die Zeit, ständig alle geplanten und dann realisierten Würfe zu beobachten und zu analysieren.

Mal abgesehen davon das man um was zu analysieren auch die entsprechende Ahnung haben muss, hast du doch aber sicher die Zeit im Forum zu lesen und wenn man einfach mal eins und eins zusammenrechnen kann weiß man wen Christian meint, schade nur das eben wie immer wieder nur andeutungsweise was kommt ohne mit Hausnummern zu arbeiten. Ein bisschen sticheln ist leider auch sticheln und ich finde es eben Schade das man immer und immer wieder nur von hinten agieren kann oder eben in Rätseln. Da denke ich das es eben besser wäre zu schweigen.

Nur so kann man dann auch über eventuelle Fehler in der Zucht nachdenken, diskutieren und diese künftig vermeiden.

Ja das wäre ein Argument, aber das ist es nicht was du meinst. Du willst deine Neugier befriedigen (oder weiß schon was er meint), oder sensationslüstern auf den Streit warten der hier entstehen würde (trotz meiner Wahrheit, sieh es als Spass an )
Aber im Ernst, um das zu erfahren was du hier schreibst hätte es nicht Christians Nachfrage bedarf, sonder wenn überhaupt eine plausible Antwort der Züchter auf vernünftig gestellte Fragen. Ist zu mindest meine Meinung, weil alles Weitere wenn nicht ehrlich gemeint ist Stimmungsmache.

Wenn ich etwas schreibe, frage, etc., dann muss ich auch mit aller Konsequenz dazu stehen! Sonst klingt alles wie "hinter vorgehaltener Hand" nach dem Motto "Herr Lehrer ich weis was" - egal ob es stimmt oder nicht stimmt.

Naja, den Lehrer kennen doch Viele hier und wissen tun auch Viele was hier - wieso bist du so verwundert ? Spiegel sind eine geile Sache , da kann man sich selber sehen.
@Christian :

Ne, Roß und Reiter nenne ich nicht, denn ich möchte keinen "anschei..."

Oh wie nobel ..... seit wann der Sinneswandel ? Oder ist es doch aus anderen Gründen verwehrt das auch zu untermauern was du hier so raus haust ?

Es wäre super, wenn diejenige sich hier selbst outen!

Das du so großzügig und gönnerhaft sein kannst wundert mich ein wenig, aber mal davon ab glaubst du das der Papst in den Wald sch.....?

Wenn diese Personen so einen "Arsc." in der Hose hätten wie Tatti im englischen Forum, die sehr deutlich über das gesundheitliche Problem ausgeführt hat, würde der Rasse geholfen.

Christian , ich kann schon nachvollziehen wo du hin willst, aber und ich sage extra aber, wenn du einen Arsch in der Hose hättest und dich für die Rasse so verantwortlich zeichnen würdest wie du es den Leuten hier immer versuchst klar zu machen würdest du auch ohne Angst vor den Konsequenzen (denn das ist es was du nämlich fürchtest und deswegen deine Ausrede mit dem Ansscheißen ), im Interesse der Rasse hier endlich BUTTER BEI DIE FISCHE TUN !!!!!! Merkst du es nicht in deinem zweiten Beitrag gießt du noch Wasser auf die Mühle die du selber dabei bist zu drehen, aber sagst das du keinen anscheißen willst ..... Kleiner Tip von mir, dann hör auf zu dem Thema zu schreiben , mach es mit deinem Gewissen aus und halt den Rand ...... sage aber dann nie wieder wie sehr du dich doch für den TWH einsetzt, denn das was du hier bringst ist Lari fari ...... sinnloses Geschwatze.

Und dabei mußt du immer daran denken, dass es ja Leute sind, die für sich in den Anspruch nehmen, das beste für die Rasse zu wollen, in erster Linie Blutlinien technisch und in zweiter Linie gesundheitlich.

Eben drum ........

Dann sollten sie auch so offen und fair sein, von ihren "Misserfolgen" zu berichten, weil daraus können dann andere hier lernen, die züchten oder züchten wollen.

Ja sollten sie, aber bei manchen Menschen ist die reale Wahrnehmung nichtso gut ausgeprägt und ihr Rechtsempfinden ist dadurch getrübt so das sie schnell mal glauben das Richtige zu tun obwohl es das Falsche war. Und genau hier kommen Menschen wie du ins Spiel, die dazu geboren worden um anderen Menschen ihre Fehler zu zeigen und sie auch öffentlich an die Wand zu nageln. Du weißt doch wie das mit dem Richter ist, Recht kommt nicht von Rache ...... also die Karten auf den Tisch der Rest wird sich zeigen .....(aber bitte versuch objektiv zu bleiben und wende nicht die Bergische Logik an, denn Komödiensendungen haben wir schon genug ......