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Sport & addestramento Clc come cani da lavoro - come addestrarli, come insegnare, informazioni su gare e stage...

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Old 23-02-2010, 18:53   #1
davide.c
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Originally Posted by piccolino View Post
In più mi sembra che a questo punto, visto che nessuna disciplina è di vostro gradimento, che il clc va bene solo per mostre....cavolo almeno dimostratelo.
nesusno ha detto che va bene solo le mostre

facciamo una cosa...facciamo fare ad argo,se sei dacordo,se in salute e nel pieno delle forze,o a qualunque altro clc che vuoi,se il padrone è accordo,un good canine citizen,

lo fan anche in provincia di bologna,quindi no problem

argo,anche in salute e in forze,NON lo passerebbe mai
e dico mai,mai,mai,anche da giovane

troppo smaronato come clc,ridondante,anche quando era piu govane

poco regolare come inviluppo caratteriale,mica sia pericoloso,ma proprio è così poco user friendly da esser la cartina tornasole di un cane davero poco duttile

anche il 70% dei clc un G C C non lo passa

adesso vediamo se qualcuno si fa avanti

troppo comodo parlar di ud sperando di brillare con prove che al max metton in luce reattivà,un po di tempra e forse non son da scudo neppure alla diffidenza dell esempalre(ci son cani diffidenti che però portati al campo voi per un minimo di belligeranza e agonismo,vuoi ciclicità degli esercizi,sulla manica vanno,magari non mordendo a bocca piena)

aloa il mondo ha molte sfumature aloa


(ka boom,nuovo razzo aloa adesso si infuria)

(come cantavano gli 883?)
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Old 23-02-2010, 18:59   #2
starjumper
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Originally Posted by davide.c View Post
anche il 70% dei clc un G C C non lo passa
beh, questo... esame "buon cittadino a 4 zampe" lo passano quasi tutti i clc che conosco...




Per certificarsi coppia BC4Z® occorre superare con il proprio cane il test del BUON CITTADINO A 4 ZAMPE®, suddiviso in 10 prove obbligatorie.
Il test è stato studiato per certificare l’affidabilità del cane e la responsabilità del suo conduttore, non esiste un punteggio ma una graduatoria e nel caso in cui la coppia non superi il test, può ripresentarsi tutte le volte che vuole.
Il test non è assolutamente performativo.


Di seguito elencate le prove del test:

Incontro con il giudice, saluto e manipolazione
La passeggiata
Gruppo di persone con un cane
Aspetta
Al bar
Reazione al rumore
Il richiamo
Gestione per strada
Discesa dall'automobile
Cura del cane


Al massimo, il "gruppo di persone con cane" può creare qualche attimo di agitazione, ma niente di incontenibile... o nessuno uscirebbe mai di casa con un clc.
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Last edited by starjumper; 23-02-2010 at 19:16.
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Old 23-02-2010, 19:16   #3
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beh, questo... esame "buon cittadino a 4 zampe" lo passano quasi tutti i clc che conosco...
guarda che su internet ci son descrizioni di GCC molto piu impegnativi,eh

ved quello che fan in usa,quasi un esame di stato!
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Old 23-02-2010, 19:18   #4
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micaela:se cè il classico clc rognosetto che si mette a ringhiare e sbraitare come un matto verso un altro cane a 10 metri..che si dice?

un bel"non approvato"secondo te si riskia?per me si

è selzione anche quella,sai

e di sbaitatori in giro ,tra il clc medio, ene son ancora parecchi,meno che in passato,ma cmq parecchi
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Old 23-02-2010, 19:27   #5
starjumper
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Originally Posted by davide.c View Post
micaela:se cè il classico clc rognosetto che si mette a ringhiare e sbraitare come un matto verso un altro cane a 10 metri..che si dice?

un bel"non approvato"secondo te si riskia?per me si

è selzione anche quella,sai

e di sbaitatori in giro ,tra il clc medio, ene son ancora parecchi,meno che in passato,ma cmq parecchi
http://en.wikipedia.org/wiki/Canine_Good_Citizen Non è tanto diverso...

Vero, un sacco di sbraitatori folli... anche nelle altre razze eh... ma cavolo, ma secondo te la gente non esce di casa perchè potrebbe incontrare un cane? Non siamo messi così male...

Ah, tra parentesi, io credo che un vero, grande TARLO del cervellino del clc siano i rapporti intraspecifici. Però non al punto da non poter incrociare un cane mentre sei a spasso... ok, lo devi tenere corto e magari non andrà a dargli i bacetti, comunque una (brutta) reazione... gestibile.
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Old 23-02-2010, 19:32   #6
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Originally Posted by starjumper View Post
http://en.wikipedia.org/wiki/Canine_Good_Citizen Non è tanto diverso...

Vero, un sacco di sbraitatori folli... anche nelle altre razze eh... ma cavolo, ma secondo te la gente non esce di casa perchè potrebbe incontrare un cane? Non siamo messi così male...

.
già....


micaela,magari non il dogo argentino..ma certi cani corso di 4 anni se vedon un altro maskio a 10 metri van in attenzione..ma non esplodono!esplodono se son 1 metro,ovvio..ma non a 10,non son così nervosi i cc,ovvio

ma è cmq possibile un lupoide come il clc ,addirittura piu malmostoso di un mastino x eccellenza????

no,non è possibile....

altro che ipo ..qui ci vuol davvero un GCC applicato severamente..
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Old 23-02-2010, 19:38   #7
Navarre
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Scusate, ma voi parlereste con un manico di scopa ? No, perché la profondità dei ragionamenti è quella!

Quindi non capisco perché rispondiate, si alimenta solo di quello, basta non cacarselo per un po' e si autoelimina, come un cesso otturato con l' idraulico liquido.
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Old 23-02-2010, 19:48   #8
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scusami Beppe, ma sei tu quello ce mi disse a bratislava(quache mese fa non 3 anni) che se mai un giorno saresti riuscito ad inserirti nel club avresti proposto come prova minima l'avviamento? ora ci vieni a dire che vanno valorizzate solo resistenza e pista?
Personalmente mi trovavo d'accordissimo con te,
se non mettiamo dei paletti , come cavolo facciamo ad avere un resoconto sul carattere dei soggetti in circolazione.
E poi difesa si o difesa no, ma ti prego non venirmi a pareggiare una prova di addestramento come può essere un avviamento o un ipo con una passeggiata in bicicletta, che per quanto lunga possa essere(40 km) non mi dice niente sul carattere del cane.
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Old 23-02-2010, 19:54   #9
simo
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Navarre: il fatto che io personalmente abbia deciso di abbandonare il campo è semplicemente perchè mi piace più allevare che decantare quanto morde bene il mio cane. Il campo non fa selezione sul carattere, ti aiuta a migliorare, se ci vai con un coniglio riesci pure a farlo stare nel cappello! Non mi sembra che il lavoro sul campo abbia "quietato navarrino"(che peraltro a me piace e i fatti lo dimostrano), come è vero quanto avete più volte scritto che ne avete cambiati diversi...immagino non vi piacessero gli addestratori....quindi pensa un pò in che mani siamo(ambito del lavoro). Sono stata una delle prime ad addestrare la mia clc Hazena(2001)...pensa che con Benhur avevo già fatto tutto da sola (ricodando il metodo) all'età di 9 mesi, che mi avevano proposto l'ipo con lui proprio per la sua tempra....poi uno sceglie. Con gli altri, mi basta che siano equilibrati. Non è servito alcun brevetto a far si che Aruk e Hazena mi sventassero una rapina in casa alle 3 del mattino, gli stessi che ti fanno entrare liberi nel giardino se ci siamo noi in casa (senza nessun comando). Non è servito nessun brevetto per far si che Benhur mettesse in fuga un malvivente che tentava di rapinarmi sulla salerno-reggio calabria (ed ero sola con lui)....ed è Campione Italiano di Bellezza come Hazena.
Quindi, siccome ho capito il senso ironico-critico del vostro intervento, non costruttivo tra l'altro, ecco la mia risposta. Senza offendere ma coi fatti....da una che se ne sta comoda a casa, con 12 clc (viva) un lavoro, una casa...mi manca il campo! (lo lascio a persone che godono di questo..io cerco di creare i soggetti che alcuni porteranno nel campo...sono un allevatrice non un addestratore).
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Old 23-02-2010, 20:26   #10
wildwolf
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beh, questo... esame "buon cittadino a 4 zampe" lo passano quasi tutti i clc che conosco...




Per certificarsi coppia BC4Z® occorre superare con il proprio cane il test del BUON CITTADINO A 4 ZAMPE®, suddiviso in 10 prove obbligatorie.
Il test è stato studiato per certificare l’affidabilità del cane e la responsabilità del suo conduttore, non esiste un punteggio ma una graduatoria e nel caso in cui la coppia non superi il test, può ripresentarsi tutte le volte che vuole.
Il test non è assolutamente performativo.


Di seguito elencate le prove del test:

Incontro con il giudice, saluto e manipolazione
La passeggiata
Gruppo di persone con un cane
Aspetta
Al bar
Reazione al rumore
Il richiamo
Gestione per strada
Discesa dall'automobile
Cura del cane

Al massimo, il "gruppo di persone con cane" può creare qualche attimo di agitazione, ma niente di incontenibile... o nessuno uscirebbe mai di casa con un clc.
Incontro con il giudice, saluto e manipolazione (NO)
La passeggiata(FORSE)
Gruppo di persone con un cane (FORSE)
Aspetta (Sé NON PASSA UN BIMBO)
Al bar (FORSE)
Reazione al rumore (FORSE)
Il richiamo (IN CAMPO SI)
Gestione per strada (MAH:
Discesa dall'automobile (SUPER)
Cura del cane (SUPER)

Credo non ci passiamo... mi piace essere sincerà!
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Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora...
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Old 23-02-2010, 20:47   #11
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beh, io penso che ogni soggetto sia a se e che non è mai una perdita di tempo lavorare con il proprio cane, indipendentemente dai tempi e dai risultati....
non credo si possa dire in partenza che il clc non è adatto al lavoro e che si dovrebbero abolire per esso le prove di lavoro
spero si stia scherzando!!
poi è ovvio che ciascuno è libero di prendersi il cane e tenerlo "solo" come cane da compagnia, senza fargli fare nulla..
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Bosco dei Navarri & Aly
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Old 23-02-2010, 19:14   #12
davide.c
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ulteriore inciso(mio)


"""
li risolvi in selezione,se ti va bene

titoli in show ,sport e passeggiate non servono,in quel senso,punto,o servon poco

altrimenti basterebbe prendere tutte le "etichette" e le certificazioni e far gara a chi accoppia piu esempalri così:ma guarda caso..non lo fa nessuno!(ma pensa eh?forse solo per i titoli in show!)

in genetica 1+1 non fa 2

""""""si kiama selezione cinofila a monte,invece,quel che serve,dove serve intuito e coraggio e fiuto,e li gli applausini e le passeggiate e "il volevamo far sta esperienza " non solo non servono,ma spesso son un passo indietro(o un passo che serve a poco)""""""""

e a MONTE,riaggiungo io vuol, dire non dare e assist al cane dell amico solo x amicizia,anche quando è il clasico mediodog ,capire che da due cani belli e capaci non nascono al 90 % solo cani belli e capaci,e tanto fiuto e intutio che non si insegnano a scuola ne tantomeno al campo di addestramento...men che mai sui forum

(ipotizziamo:

immaginate argo su qualche femmina di clc smaronata e diffidente che però x, ipotesi,magari dopo mesi di addestramento ha preso il cal 2

magari saltan fuori bellini..ma"simpatici"caratterailmente,proprio nomica tutti,ma qualcuno si

ecco metterlo su una femmina paciosa,piu grossa,occhio piu chiaro,anche senza cal,non timida,avrebbe piu senso

eppure nella 1a ipotesi uno avrebbe il cl 2 l'altro ha credo avv-ipo,non ricordo bene

ma il "CORE",certifica quanto vuoi,riskia di esser ben diverso,caratterialmente


nel 2 ° caso,così si è allevare,mica impilare pagelline

aloa,io divulgatore,aloa
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Last edited by davide.c; 23-02-2010 at 20:53.
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Old 23-02-2010, 19:19   #13
piccolino
Menopausa precoce
 
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anche il 70% dei clc un G C C non lo passa

adesso vediamo se qualcuno si fa avanti

troppo comodo parlar di ud sperando di brillare con prove che al max metton in luce reattivà,un po di tempra e forse non son da scudo neppure alla diffidenza dell esempalre(ci son cani diffidenti che però portati al campo voi per un minimo di belligeranza e agonismo,vuoi ciclicità degli esercizi,sulla manica vanno,magari non mordendo a bocca piena)

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(come cantavano gli 883?)
Partendo dal presupposto che quando parli del mio cane lo devi chiamare nel modo più corretto e consono a lui, quindi puoi scegliere: pasquale o super pasqui.

Poi io non ho mai detto che il mio cane morde...magari lo facesse...e ho sempre detto e sostenuto che lui oltre all'avviamento sarebbe stato impossibile portarlo proprio per questo motivo. LUI NON MORDE, o per lo meno sarebbe forse stato possibile solo con un figurante...quindi matematicamente impossibile.

Poi pasquale ha alle spalle una storia di addestramento che te neanche te lo puoi immaginare, chi a suo tempo lo addestrava non aveva capito un cavolo e il mio sbaglio più grande è stato non accorgermene per tempo, ma anche questo è esperienza anche sul mio cane.

Poi il mio cane con alle spalle tutto questo e in più una malattia che lo sta uccidendo piano piano non si azzarderebbe MAI e poi MAI a mordere o partire contro il primo che capita e questo è SINONIMO di grande EQUILIBRIO, ma se gli rompi le scatole più del dovuto prima ti mordo io e poi parte lui. Poi te non sai nulla di lui quindi non ti azzardare più a nominarlo perchè nopn ne sei all'altezza.

cane smaronato??? certo dopo che ti ha visto alcune volte al campo è diventato così, anche perchè ha guardato il tuo doberman e l'ha compatito.

Poi caro Davide, informati sei rimasto indietro.....io adesso sono solo praticelli, mostre, e obedience.
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Old 23-02-2010, 19:28   #14
davide.c
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cane smaronato??? certo dopo che ti ha visto alcune volte al campo è diventato così, anche perchè ha guardato il tuo doberman e l'ha compatito.

Poi caro Davide, informati sei rimasto indietro.....io adesso sono solo praticelli, mostre, e obedience.
ahahah qui fa davvero ridere

il mio dober(che poi è dei miei genitori )era così reattivo,pelo lucido e in forma(48 kg ehlo notò anche scila)che era cinquntamila volte piu vitale di argo(e argo all epoca suppongo stesse bene)

tu stessa dicesti qualcosa tipo"eh sto cane mangia eh!!"(muscoli,piu che grasso)
il noem pasqualo o pasquale o super pasqui lo trovo brttissimo coem nome,sorry

(non solo ma axel il dob dei miei si fiondo' subito a far feste a scila..mica stupido,dico gli altri intorno eran uomini)

molto meglio argo(coem nome,dico!solo quello!)

al mondo a prender cani ,clc o altro c'è chi è fortunato e chi no,e tu beh,in quanto a fortuna fai gara con alessio ahahahhaha

Argo r,agazzi mica sia brutto,forse manco molle, ma è così poco lineare caratterialmente e smaronato che manco l'ipo 5677 mila lo migliorerebbe
(questa è buona)
e questo dico,gia anni fa,non ora
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Last edited by davide.c; 23-02-2010 at 20:46.
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