fioccano adozioni

[FRANCESCA]

L'altro giorno ho trovato un annuncio in un bar vicino a casa mia:

"Cuccioli lupo cecoslovacco" con relativo cellulare

Ho chiamato....

IO: Buongiorno ho visto l'annuncio dei cuccioli
Lui: Buongiorno, si sono nati il 04/11 e sono dieci
IO: Prezzo?
Lui: 500 € senza certificato
IO: Perchè senza certificato?
Lui: perchè il padre e la madre sono fratelli della stessa cucciolata e l'Enci non mi rilascia il pedegree
Io: è stato un errore di calcolo?
Lui: No, assolutamente, loro due hanno già fatto tre cucciolate!!
I cuccioli sono sanissimi e non hanno alcun problema

Non ho parole

[valentina]

ma chi azzo è uno che ragione così?
maronna se mi prudono le mani .....

[toporatto]

mi viene il vomito, diceva Vasco Rossi, e nel 2012 finirà il mondo secondo Voyager

[franz+etienne+wonka]

Originally Posted by FRANCESCA

L'altro giorno ho trovato un annuncio in un bar vicino a casa mia:

"Cuccioli lupo cecoslovacco" con relativo cellulare

Ho chiamato....

IO: Buongiorno ho visto l'annuncio dei cuccioli
Lui: Buongiorno, si sono nati il 04/11 e sono dieci
IO: Prezzo?
Lui: 500 € senza certificato
IO: Perchè senza certificato?
Lui: perchè il padre e la madre sono fratelli della stessa cucciolata e l'Enci non mi rilascia il pedegree
Io: è stato un errore di calcolo?
Lui: No, assolutamente, loro due hanno già fatto tre cucciolate!!
I cuccioli sono sanissimi e non hanno alcun problema

Non ho parole

beh ma scusa,ma xchè non fanno figliare anche figlio con figlia?è cosi naturale,no?
ma veramente..il problema è che i cani,qualsiasi cane di qualsiasi razza e non,spesso sono in mano a gente che fanno tutto ciò che gli scoreggia il cervello..e poverini,le nozioni basilari che servono per tenere un cane/gatto/coniglio/criceto/che sia non le sanno!

[Earthlings]

Originally Posted by FRANCESCA

Lui: 500 € senza certificato
IO: Perchè senza certificato?
Lui: perchè il padre e la madre sono fratelli della stessa cucciolata e l'Enci non mi rilascia il pedegree
Io: è stato un errore di calcolo?
Lui: No, assolutamente, loro due hanno già fatto tre cucciolate!!
I cuccioli sono sanissimi e non hanno alcun problema

Poco tempo fa qui su wd ho letto di cuccioli, figli di fratello e sorella, cui era stato rilasciato il pedegree.

E' vero che ADESSO l'Enci non rilascia il pedegree se i genitori sono fratello e sorella ?

Non sarà invece che nel caso della cucciolata in questione i cuccioli non hanno pedegree perché nemmeno i genitori ne sono provvisti, oppure perché il proprietario non ha voluto accollarsi le spese per ottenere i pedegree ?

Dove posso trovare il riferimento normativo, qualora esista, in base al quale se i genitori sono fratello e sorella, l'Enci ADESSO non rilascia il pedegree ?

[davide.c]

Originally Posted by Earthlings

Dove posso trovare il riferimento normativo, qualora esista, in base al quale se i genitori sono fratello e sorella, l'Enci ADESSO non rilascia il pedegree ?

non cè nessun divieto,un mio consocente allevatore amatoriale di corsi ha fatto fratello per sorella e i pedgree son arrivati regolarmente,per non dir del dobermann dove ad alto livello ci son molti accoppiamenti dle genere,ma ripeto,da allevatori profesisonisti,mica da propietari di coppietta

ovvio in sti due esmeplari accoppiati. i genitori della coppia che si va ad accoppaire,a monte,,NON eran consanguinei,perchè se così non è,(cioè se son consanguinei pure i nonni)qualche commento te lo fanno

ok fratello x sorella se ci son nonni in outcross,viceversa due generazioni,piu indietro in imbreeding son troppe,in teoria,

non è un solo giro in consanguineità dopo anni di cani non imparentati(anche se cè chi le ha fatte senza problema)

peraltro nel clc son gia molto imparentati,quindi ci andei davvero piano prima di far fratello x sorella,mica è il cane corso che ha molte linee di sangue e dove una strizzata in consanguineità serve per non diluire il "tipo"

mentre il clc è gia davvero troppo"inbred"/consanguineo

[Earthlings]

Originally Posted by davide.c

non cè nessun divieto,un mio consocente allevatore amatoriale di corsi ha fatto fratello per sorella e i pedgree son arrivati regolarmente,per non dir del dobermann dove ad alto livello ci son molti accoppiamenti dle genere,ma ripeto,da allevatori profesisonisti,mica da propietari di coppietta

ovvio in sti due esmeplari accoppiati. i genitori della coppia che si va ad accoppaire,a monte,,NON eran consanguinei,perchè se così non è,(cioè se son consanguinei pure i nonni)qualche commento te lo fanno

ok fratello x sorella se ci son nonni in outcross,viceversa due generazioni,piu indietro in imbreeding son troppe,in teoria,

non è un solo giro in consanguineità dopo anni di cani non imparentati(anche se cè chi le ha fatte senza problema)

peraltro nel clc son gia molto imparentati,quindi ci andei davvero piano prima di far fratello x sorella,mica è il cane corso che ha molte linee di sangue e dove una strizzata in consanguineità serve per non diluire il "tipo"

mentre il clc è gia davvero troppo"inbred"/consanguineo

già, la discussione che avevo letto in passato è questa:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12189

in particolare ne era emerso :
http://www.wolfdog.org/ita/dbase/p9274-5.html

[davide.c]

Originally Posted by Earthlings

in particolare ne era emerso :
http://www.wolfdog.org/ita/dbase/p9274-5.html

ecco,questa è un po molta eh,anche andando indietro di 2 gen


"giri" "strizzate" "una tantum" strettissimi ci sono in ogni razza(per poi magari ripartire subito con l'outcross ovvero i non imparentati,la generazione dopo),ma davvero dopo almeno una genrerazioen o piu in outcross...ma qui,santo cielo!

ovvio,la "strizzata" la si deve fare solo su cani sani vigorosi,carattereaperto e scelti bene in tipo,e magair con quel QUID in piu del solito

la famosa cucciolata "E" di un famosissimo cane"tedesco" era fratello x sorella..e il solo maschio nato in emzzo a molte femmine era così"performing"e dominante come morfologia che una volta adulto,montando,faceva uscire cani della sua razza anche se fosse stato accoppiato con un ..mulo(battuta umoristica)...proprio perchè dominantissimo negli accoppiamenti,come fenotipo,essendo nato da ultra consanguineità

però avevano il buon gusto di andarlo a mettere su femmine non imparentate,sennò si bissava troppo la cosa

[Laila]

Originally Posted by FRANCESCA

L'altro giorno ho trovato un annuncio in un bar vicino a casa mia:

"Cuccioli lupo cecoslovacco" con relativo cellulare

Ho chiamato....

IO: Buongiorno ho visto l'annuncio dei cuccioli
Lui: Buongiorno, si sono nati il 04/11 e sono dieci
IO: Prezzo?
Lui: 500 € senza certificato
IO: Perchè senza certificato?
Lui: perchè il padre e la madre sono fratelli della stessa cucciolata e l'Enci non mi rilascia il pedegree
Io: è stato un errore di calcolo?
Lui: No, assolutamente, loro due hanno già fatto tre cucciolate!!
I cuccioli sono sanissimi e non hanno alcun problema

Non ho parole

Di seguito una telefonata che ho ricevuto

Lei: Buongiorno ho visto che vende dei cuccioli di cane lupo cecoslovacco
Io: si, conosce la razza?
Lei: no, ma amiamo tanto i cani e abbiamo una bella campagna e abbiamo deciso di prendere una coppia, lei ha a disposizione un maschio e una femmina?
Io: si, li ho ma, voi vivete in campagna? Vuole due cuccioli, fratello e sorella, per farli poi accoppiare?
Lei: noi viviamo in città, volevamo prendere una coppia di cani così si facevano compagnia. Di certo non li facciamo accoppiare appositamente ma se capita ... ben venga.
Io: signora ma sa che non è indicato far accoppiare un fratello e una sorella?
Lei: ah, non si può, non lo sapevo
Io: mi dispiace ma non credo che questa sia la soluzione ideale per i miei cuccioli, buongiorno.

Questa è solo una delle tante idiozie che ho sentito in questo periodo

Besos a todos

[randagio]

Non posso leggere tutto per motivi di tempo, ma vorrei fare alcune considerazioni. Mi aspetto già risposte piccate e non mi importa, ma spero che qualcuno colga la riflessione (e l'opportunità)...

Negli ultimi mesi ho letto - adozioni a parte - di "cucciolate al primo calore", "cucciolate fatte per errore", "cuccioli che bisogna vendere senza troppe attenzioni per intervenute necessità economiche personali" e c'è stato pure chi ha risposto "gli allevamenti hanno scopo commerciale e, in talune situazioni, non bisogna porre troppa attenzione agli acquirenti, l'importante è vendere". Penso che conosciate bene i vari casi citati, ma se necessario posso ripescare i topic cui mi riferisco...

Allora avrei una domanda un po cattivella Visto che alcune di queste situazioni riguardano e/o sono provocate da utenti del forum... perché questa gente non viene isolata/boicottata? (sul forum, ai raduni, alle bonitazioni, ecc... impedendo loro di allevare, non vendendo loro cani e non permettendo accoppiamenti con i loro) Aggiungerei anche che queste situazioni andrebbero esposte pubblicamente... ma - almeno per quanto riguarda le storiacce avvengono direttamente sul forum - vedo che chi le combina sulla pelle dei cani riesce meglio di chiunque altro a sputtanarsi da se...

Sarebbe una scelta sicuramente cinica (nei confronti di talune persone, a loro volte ciniche e spregiudicate nei confronti dei cani), di quelle che so che non garbano qui, ma appunto è una scelta... in una situazione nella quale si è arrivati al disastro, con cucciolate su cucciolate e adozioni su adozioni (e chissà quante soppressioni )... l'alternativa sarebbe il mantenere lo status quo...

[Laila]

Originally Posted by randagio

Non posso leggere tutto per motivi di tempo, ma vorrei fare alcune considerazioni. Mi aspetto già risposte piccate e non mi importa, ma spero che qualcuno colga la riflessione (e l'opportunità)...

Negli ultimi mesi ho letto - adozioni a parte - di "cuccioli che bisogna vendere senza troppe attenzioni per intervenute necessità economiche personali" ...

Credo che questo passaggio si riferisca a me ma ... se ti vai a rileggere i miei post, non ho mai detto che avrei venduto i miei cuccioli "senza troppe attenzioni", anzi!
Infatti, nonostante le innumerevoli richieste, (se avessi avuto 100 cuccioli e il pelo sullo stomaco li avrei potuti vendere tutti) me ne sono rimasti 3 proprio perchè non ho trovato le persone "idonee" per avere un clc.
Tuttora non navigo nell'oro e la situazione non sembra migliorare, anzi, venerdì scorso mi hanno fatto capire che ci metteranno in cassa integrazione , ma mai e poi mai darò via i miei cani.
Io posso riununciare a tutto, ma non ai miei cani, preferirei morire piuttosto.

[randagio]

Originally Posted by Laila

Credo che questo passaggio si riferisca a me ma ... se ti vai a rileggere i miei post, non ho mai detto che avrei venduto i miei cuccioli "senza troppe attenzioni", anzi!

Infatti. Però sei stata espressamente invitata a farlo, almeno qui sul forum. E ci fosse stato qualcuno che avesse replicato a quella risposta bislacca... Vediamo se gli autori delle altre considerazioni avranno la stessa tua correttezza di rispondere...

Originally Posted by Laila

Io posso riununciare a tutto, ma non ai miei cani, preferirei morire piuttosto.

Ecco, invece leggere considerazioni di questo tipo mi "spaventa" in un certo senso: sembrano le "ultime parole famose"... e su questo forum ne abbiamo avuto vari esempi (es. "il mio lupo mi ha presa in sposa"... ma poi, tempo un anno, e hanno "divorziato" )

[Laila]

Originally Posted by randagio

Ecco, invece leggere considerazioni di questo tipo mi "spaventa" in un certo senso: sembrano le "ultime parole famose"... e su questo forum ne abbiamo avuto vari esempi (es. "il mio lupo mi ha presa in sposa"... ma poi, tempo un anno, e hanno "divorziato" )

Tranquillo, non sono quel tipo
tutte le settimane, con caldo, vento, pioggia, ecc. mi smazzo 80 km (c'è chi se ne fa di più ) per portare al campo di addestramento i miei cani.
Io amo all'inverosimile tutti i miei animali (cani e gatti), ma li rispetto e proprio per questo li tratto come tali e non come surrogato di bambini e/o marito.
Scusatemi se oggi sono più acida del solito ma sono triste, proprio ieri sera ho dovuto far sopprimere il mio gatto di 16 anni.
Besos a todos

[briccica2]

Laura, ancora non ci conosciamo personalmente. Avevo seguito con trepidazione la vicenda dei tuoi cuccioli finita fortunatamente molto bene per la gran parte di loro, certo grazie all'impegno vero per farli stare al meglio. Ora è un gran brutto momento e so bene di che si tratta. E' l'atto d'amore più duro che ci sia e per questo, ti mando un abbraccio e spero davvero di poterti incontrare di persona. Ciao, Paola.

[franz+etienne+wonka]

Originally Posted by Laila

Di seguito una telefonata che ho ricevuto

Lei: Buongiorno ho visto che vende dei cuccioli di cane lupo cecoslovacco
Io: si, conosce la razza?
Lei: no, ma amiamo tanto i cani e abbiamo una bella campagna e abbiamo deciso di prendere una coppia, lei ha a disposizione un maschio e una femmina?
Io: si, li ho ma, voi vivete in campagna? Vuole due cuccioli, fratello e sorella, per farli poi accoppiare?
Lei: noi viviamo in città, volevamo prendere una coppia di cani così si facevano compagnia. Di certo non li facciamo accoppiare appositamente ma se capita ... ben venga.
Io: signora ma sa che non è indicato far accoppiare un fratello e una sorella?
Lei: ah, non si può, non lo sapevo
Io: mi dispiace ma non credo che questa sia la soluzione ideale per i miei cuccioli, buongiorno.

Questa è solo una delle tante idiozie che ho sentito in questo periodo

Besos a todos

beh posso dire che anche noi da "novellini"c'eravamo fatti prendere la mano x avere 2 cuccioli,maschio e femmina di clc..ma fortunatamente il signore che li aveva,ce l'ha sconsigliato xchè troppo impegnativi essendo il nostro primo clc.quindi siamo tornati alla nostra idea iniziale,un clc e un bernese.maschi.
chiaramente noi non avremmo mai fatto fare i cuccioli,xchè fratello e sorella.ma HO APPREZZATO IL FATTO CHE LA PERSONA CHE DOVEVA VENDERE I CUCCIOLI CI HA SCONSIGLIATO E QUASI IMPEDITO DI PRENDERNE 2!!!!