Riflessione

[massimo]

Mi permetto di esprimere la mia opinone.
Questo è un sito PRIVATO.
I proprietari di questo sito posso farne ciò che desiderano.
I moderatori sono stati nominati dai proprietari.
Questo vale sia per il forum italiano che per quelli degli altri paesi.
I proprietari di questo forum possono sospendere, rinominare moderatori come meglio credono.
Ritengo che i Navarri abbiano fatto i bene i moderatori.
Sinceramente non ci metterei qualcun'altro.

Che poi io non sia un grande amicone dei Navarri questo mi pare ovvio a tutti, ma la funzione del moderatore non ha niente a che vedere con il singolo membro del forum o le simpatie personali.
Ci sono moderatori nei forum in altre lingue che ... mi vengono i brividi.

[barker_cry]

Non credo che il fine utlimo di questa discussione sia se cambiare o meno i moderatori. Sinceramente me ne frego.

Se la vogliamo impostare un pò più "aulicamente" cerchiamo di rimanere in tema ma non sui generis.

@ toporatto: il fatto che il moderatore possa postare non significa che non debba restare asettico. Mi spiego: se io, moderatore, ritengo giusto che, per assurdo, il limite di velocità debba essere alzato a 300 km, semplicemente, lo scrivo. Non cado però nell'errore di dire che bisogna alzare il limite di velocità e che toporatto è stronzo perchè non la pensa come me (ammesso e non concesso che realmente lo sia ).
Posso sviluppare la mia argomentazione ma NON devo essere mai ammiccante, subdolo, ilare e quant'altro. Insomma non devo dare l'impressione di prendere per il culo qualcuno.
Per asettico intendevo dire questo. Spero sia stato chiaro.

P.S.: ti ringrazio per l'inchino alla mia firma! Murdoc docet!

[toporatto]

Davide, hai fatto propaganda di sinistra e non ti fa onore mentre chiedi di non fare propaganda

[davide.c]

Originally Posted by toporatto

Davide, hai fatto propaganda di sinistra e non ti fa onore mentre chiedi di non fare propaganda

ot:
eh no topus,tileggi ,ho scritto(credo)
"al netto delle qualità "

e di qualità ne deve avere ,silvieto,al netto delle televisioni,visto che mai nessuno è riuscito a incastrarlo dal 94 ad oggi..

un po come i navarri,o la vecchia Dc:in pvt tutti protesano,ma qui alla luce di fronda ce nè davvero poca ehehehe

[massimo]

Originally Posted by barker_cry

Non credo che il fine utlimo di questa discussione sia se cambiare o meno i moderatori. Sinceramente me ne frego.

infatti ho premesso che ha poco senso parlare di moderatori qui perchè chi comanda sono i proprietari nella fattispecie Margo, la quale può censurare o cancellare un utente come gli pare (già fatto in passato)
Il moderatore non è eletto dagli utenti in quanto imparziale bla bla ma nominato dal proprietario secondo il proprio criterio.
Se invece parli del "moderatore" in generale allora ok ma non vedo cosa c'entri con il sito wolfdog.org.
Tral'altro leggo e rileggo il post iniziale e non ho capito il fine ultimo di questa discussione, me la spiegheresti in poche parole please? (sai con la vecchiaia capisco sempre meno...) Merci!

[barker_cry]

Originally Posted by massimo

infatti ho premesso che ha poco senso parlare di moderatori qui perchè chi comanda sono i proprietari nella fattispecie Margo, la quale può censurare o cancellare un utente come gli pare (già fatto in passato)
Il moderatore non è eletto dagli utenti in quanto imparziale bla bla ma nominato dal proprietario secondo il proprio criterio.
Se invece parli del "moderatore" in generale allora ok ma non vedo cosa c'entri con il sito wolfdog.org.
Tral'altro leggo e rileggo il post iniziale e non ho capito il fine ultimo di questa discussione, me la spiegheresti in poche parole please? (sai con la vecchiaia capisco sempre meno...) Merci!

Innanzitutto parlare di cose che non c'entrano con WD è assolutamente permesso essendo, questa, la sezione off topic (off topic significa al di fuori dell'argomento, tutto quello che non c'entra con ... abbastanza chiaro?) che poi sia vecchiaia o altro il problema non mi compete.
Sta di fatto che, se qui si è arrivati a parlare del ruolo di moderatore, significa che qualcosa non funziona, ma ciò non significa che qualcosa (leggi qualcuno) debba cambiare, basterebbe cambiare metodo.
In ultimo, non so quali forum tu frequenti, ma in NESSUN forum si sono viste elezioni per i moderatori o altre figure, le figure operanti sono scelte dall'admin o da un consiglio, nessun'altro.

@davide: partendo dal presupposto che, non ti trovo poi così antipatico, sta di fatto che nel 40% (stima approsimativa) delle discussioni sono fuorviate da te.

@bonfiglioli: nel forum non vige una democrazia e, tecnicamente, un'oligarchia (per fortuna) quindi lamentarsi con l'admin è l'unica via intraprendibile; è anche vero che, in ogni forum, è vietato criticare lo staff in pubblico.

Forse quello che manca veramente è un regolamento...

Ecco ora devo emettere fattura però...

[davide.c]

caro barker,sai un conto son gli ot,un conto è fuorviare


per "fuorviare" si itnende dar un idea della realtà un po stravagante,che ,alla lunga,di rivela disinformazione

rivediti le vekkie fuoriviantissime polemike sul"mutara"(davvero esagerate ,ma tu all epoca forse non leggevi..)e le considerazioni sullo show di Reggio emilia (non mie..)rivelatesi poi assolutamente infondate(fatto;non "opinione"!)

qunado io e altri mettiam link o filmati,lo facciam per abbassar la tensione e per metterci poi ironia,ma quando si è seri,come in sto caso,si fuorvia ben poco,COME PUOI VEDERE

anzi,riconosciCI,tu,plz, a me e,che so, ad ale bonfiglioli,il classico "aver le palle" , di dire le cose come le pensiamo,senza troppe pugnette(vedi i link di you TUbe sto giro?no!)

ovvero IL CORAGGIO DI DIRE CHE "COSì NON VA"senza perifrasi

(UNICI DUE SOLI A DIRLO,E NON CI SIAM MESSI DACCORDO prima;ma a pensare che una svolta ci vuole son molti di piu,credimi e credici)

mi chiedo perchè molti tacciano,salvo poi lamentarsi in pvt...

[barker_cry]

Originally Posted by davide.c

caro barker,sai un conto son gli ot,un conto è fuorviare


per "fuorviare" si itnende dar un idea della realtà un po stravagante,che ,alla lunga,di rivela disinformazione

rivediti le vekkie fuoriviantissime polemike sul"mutara"(davvero esagerate ,ma tu all epoca forse non leggevi..)e le considerazioni sullo show di Reggio emilia (non mie..)rivelatesi poi assolutamente infondate(fatto;non "opinione"!)

qunado io e altri mettiam link o filmati,lo facciam per abbassar la tensione e per metterci poi ironia,ma quando si è seri,come in sto caso,si fuorvia ben poco,COME PUOI VEDERE

anzi,riconosciCI,tu,plz, a me e,che so, ad ale bonfiglioli,il classico "aver le palle" , di dire le cose come le pensiamo,senza troppe pugnette(vedi i link di you TUbe sto giro?no!)

ovvero IL CORAGGIO DI DIRE CHE "COSì NON VA"senza perifrasi

(UNICI DUE SOLI A DIRLO,E NON CI SIAM MESSI DACCORDO prima;ma a pensare che una svolta ci vuole son molti di piu,credimi e credici)

mi chiedo perchè molti tacciano,salvo poi lamentarsi in pvt...

Accetto il fatto di dire le cose come stanno pur essendo fuori dal coro ma è il "come" che conta!!! Adesso cito uno dei miei autori preferiti, Nietschze: lo stolto ti trascina verso il basso per batterti con le sue stesse armi.

Per quanto riguarda il vocabolo "fuorviare", etimologicamente parlando, significa far uscire dalla giusta via, e, permettimi, è stato quello che hai cercato di fare in un paio di thread con Franzo (mi ricordo come lo chiami ma non il suo nick ), io mi riferivo in particolare a quelli non ad altro.

[davide.c]

ma dai ma su per favore criticare uno che ha gia messo miliioni di foto mica è una cosa di rilevanza strategica eh!


qui invece si parla di ben altro,non se se l' hai notato ...

[Jal]

appartengo alla categoria dei: molti che tacciono e non si lamentano in privato.
qui, da sette anni, il flusso di informazioni non si è mai interrotto.
nel bene e nel male questo è sempre stato garantito.
ritengo che l'impossibilità da parte dell'utenza italiana di poter influire nella gestione di tale flusso sia una benedizione e una garanzia.
poichè penso di aver sufficiente intelletto per poter discriminare quando aprire il cervello o il secchio della spazzatura no ho, qui, nessuna ansia per aspettative di cambiamento.

[zikika]

Anche io penso che sia il momento di cambiare

DAVIDE for Moderator

************

I Navarri sono spesso ruvidi ma almeno tutti possono dire quello che pensano e se non ricordo male da quando alcuni avevano smesso di scrivere si erano anche quietate le acque nonostante i pareri diversi fossero cmq espressi in questo forum.
Poter esprimere liberamente ciò che si pensa è solo una fortuna,lo si sottovaluta perchè pensiamo sia normale,non è così dappertutto e non solo nel web.
Essere ruvidi e coloriti ci può stare,se si eccede ognuno si prende le responsabilità di quello che scrive anche a livello giuridico.
Se pensate che le cose dette siano da denunciare fatelo,finora nessuno mi pare sia andato in galera,forse si sono dette solo delle verità?
Scrivendo ognuno mostra se stesso agli altri e gli altri giudicano,una sorte che tocca a tutti quelli che frequentano un forum,tutti siamo giudicati.
Lo si è detto spesso...se un forum non piace si può anche non frequentarlo,tanto più che ognuno qui si costruisce il proprio per poter parlare senza censure


*************

anzi,riconosciCI,tu,plz, a me e,che so [gentile concessione di Davide], ad ale bonfiglioli,il classico "aver le palle" , di dire le cose come le pensiamo,senza troppe pugnette

Cmq io voto per Davide ......in maniera alternata meglio di ZELIG o di un sonnifero.
[certo..è importante aver le palle nel dire le cose ma è anche un pochino importante il contenuto]

Aggiungo che dovrebbe essere una persona equilibrata.

Grazie per aver precisato....il campo si restringe troppo quindi

In questo 3D sarebbe giusto inserire la mail di protesta di Arnaldo, è davvero attinente.

Arnaldo ha sempre detto la sua con molta eleganza,mica a tutti riesce nello stesso modo,tanti alzano solo la voce.-


*************
CIao

[Floydredcrow]

Io credo che i moderatori piu giusti qui siano i Navarri ,
Penso sia grazie a loro se ce un forum cosi vario ,altri moderatori con una mentalità piu chiusa credo che qui ci avrebbero cacciati tutti magari ..(cosa comunque idiota perchè ogni persona deve avere la libertà di dire la sua ,quando non offende nessuno,non siamo mica nell'800)
Non li conosco personalmente quindi vi garantisco non sono di parte!
Io dico solo quello che vedo ,che hanno una mentalità aperta e sono ironici e questo io credo giova a tutti qui..!
Poi che a volote sono un po idemoniati da accendere la brace questo è vero e che sarebbe piu bello fossero piu presenti quando le discussioni si fanno toste stile arena dei leoni ..è anche vero!Ma poi dipende anche dalle persone avere un senso di civiltà quando parlano,questo credo sia il regolamento principale di ogni forum e della vita!
Comunque basta dire il nostro pensiero a loro e loro vedere di essere piu presenti ecc,ma non credo sia migliore senza di loro.
Questo è solo il mio pensiero

[toporatto]

Originally Posted by LUCA

Bella, bellissima citazione.
Molto appropriata al contesto e soprattutto... perfetta da cucire addosso a una personcina che bazzica in questo forum!

nella vita si deve avere il coraggio di definire meglio le accuse, non trovi?

Originally Posted by LUCA

La storiella/provocazione (inserita nella tua firma) del prezzo ideale del clc (per eliminare invidie e problemi) fissato a 50 Euro, mi sembra invece una sciocchezza enorme.

ammetterai però che se la porsche non costasse quel che costa non sarebbe uno status symbol e chi le vende non avrebbe la puzza sotto il nasino?

[Bonfiglioli]

@bonfiglioli: nel forum non vige una democrazia e, tecnicamente, un'oligarchia (per fortuna) quindi lamentarsi con l'admin è l'unica via intraprendibile; è anche vero che, in ogni forum, è vietato criticare lo staff in pubblico.

Scusa, intendi quello che avevo detto io? Cioè che se abbiamo delle lamentele è meglio scrivere direttamente all'amministratore del portale?
Non è mai bello criticare pubblicamente però, se questo mal-governo (passamelo) persiste da anni .... dopo un pò ci si stanca pure. Sarebbe un modo anche per far capire che si deve cambiare.

Ma tanto non serve....

[davide.c]

Originally Posted by Bonfiglioli

Ma tanto non serve....

si vedrà

permettimi ottimismo,peraltro le continue critiche qualcosa smuovono,alla lunga

questa è una battaglia di minimo buon senso,fa un po sorridere al netto di tanti ideali quasi "di sinistra"(la natura,gli animali,il star bene insieme,la civiltà..il buon senso!)vedere qualcuno che dice ,piu o meno:

"qui ci son io,e amen,se non vi va bene lamentatevi con qualcun altro/a !" :

ma skerziamo?

ovvio che un minimo di "direttivo" ci vuole ,ma qui siam andati ben oltre!

bastan le considerazioni PRE Reggio e vedere il POST Reggio per sorridere(amaro)

davvero,di certa retorica non se ne può piu,se fa (solo?)colpo sulle FRA e sulle VALENTINE ,amen...

...ma chi si interessa SERIAMENTE alla razza senza troppi vincoli "clap clap all'amico/a a tutti i costi" ,di certe considerazioni davvero da guelfi & ghibellini ne ha davvero piene le palle!

forse qualcuno ha capito poco dell' italia:

siamo un paese che deve tante problematiche in cui ci dibattiamo al fatto c'è gente che NON si scolla dalla propria poltrona neppure sotto pressione popolare..lo sappiamo vero?

e allora che dramma c' è a cambiare "moderazione"?

(mamma mia...il paese che abbiaimo ce lo meritiamo tutto..)

[davide.c]

Originally Posted by massimo

Mi permetto di esprimere la mia opinone.
Questo è un sito PRIVATO.
I proprietari di questo sito posso farne ciò che desiderano.
I moderatori sono stati nominati dai proprietari.
Questo vale sia per il forum italiano che per quelli degli altri paesi.
I proprietari di questo forum possono sospendere, rinominare moderatori come meglio credono.
Ritengo che i Navarri abbiano fatto i bene i moderatori.
Sinceramente non ci metterei qualcun'altro.

Che poi io non sia un grande amicone dei Navarri questo mi pare ovvio a tutti, ma la funzione del moderatore non ha niente a che vedere con il singolo membro del forum o le simpatie personali.
Ci sono moderatori nei forum in altre lingue che ... mi vengono i brividi.

le simpatie personali,casomai tu NON veda,nascono e-o si accendono non solo "a pelle",ma anche per un filo di quella cosa che si chiama onesta intellettuale..

io posso anche dire che all epoca delle continue discussioni"addestramento si o no"i navarri han tenuto la barra al centro molto bene,spiegando bene quel che c'era di dire e punto,perchè molti davvero non avevano esperienza(è solo un esempio a caso,e PRO se ne pososno fare anche molti ..diciamo fino all epoca dell affair "mutara".."prima"dico...)

MA PER CONTRO,ci son anche considerazioni davvero stravaganti & fuorvianti come quelle su Reggio ,poi confutate dalla realtà...e che in altri forum di (altre)razze non sarebbero ammessi,punto e basta

....e a sto punto cosa dobbiamo dire?

+ 1-1?
mica giochiam a Risiko,eh!

troppo schierati,mi dispiace,un cambio di mano sarebbe d 'uopo

e sopratutto,ci manca la controprova

siam sicuri che con una moderazione diversa NON andrebbe meglio?

e sulla questione "propietari"..ma dico..skerzi?

guarda che i siti"dialogici" come questo mica li fan solo i propietari e-o moderatori...sennò si trasformano in un banale"house organ",un notiziario,e basta...

e in certi periodi,il rischio è stato altino..

[roby e gaio]

il fine di questa discussione era di portare ogni qual-genere di polemica su questo trhead per non farlo in altre discussioni che magari portano altri argomenti..(vedi quella di cut e chalina)
e per esprimere una mia riflessione visto che c'è chi me lo permette..

[davide.c]

Originally Posted by roby e gaio

e per esprimere una mia riflessione visto che c'è chi me lo permette..

tutto vero,per carità,ma il fatto che venga permesso(e perchè dovrebbe essere il contrario?ci mancherebbe altro!)NON signifca che su tante altre questioni un filo di"understatement" e imparzialità sarebbe stato d'obbligo


su tante,troppo questioni cè sempre chi è stato tanto,troppo, schierato

se un utente lo è,prima lo si avverte,poi gli si logga il post,poi lo si banna se scalpita

ma da un moderatore non cè manco bisogno di porsi il problema:

mica ci deve vivere,sul forum,madavvero il riskio"condizionamento",anche bonario,anche solo involontario,è alto,è sempre stato alto

in questo modo si è spesso ottenuto l' effetto contrario..di elevare la soglia dello scontro..non di abbassarla..come invece la parola stessa"moderatore"chiederebbe (è così difficile da capire?)

siccome si vedevano schieramenti -palesi-di un certo tipo..invece di rassegnarsi..molti(me incluso) han dato fuoci alle polvericon discreti risultati,va detto

non solo ,ma la "dissidenza"(che cè,inutile negarlo) direi che con gli anni ha messo qualche colpo a segno


e dire che partiva davvero svantaggiata..

[roby e gaio]

era una battuta quel "c'è chi me lo permette"

[massimo]

Originally Posted by roby e gaio

il fine di questa discussione era di portare ogni qual-genere di polemica su questo trhead per non farlo in altre discussioni che magari portano altri argomenti..(vedi quella di cut e chalina)
e per esprimere una mia riflessione visto che c'è chi me lo permette..

giuro che non l'avevo capito.
OK, polemizzate pure allora!