quale tendenza di mercato?

[FraFairy]

certo in aiuto viene il discorso di lastrare i cani e di bonitarli, ma questo non risolve comunque il discorso numerico .... trovare un modo per regolamentare il tutto è molto difficile e delicato... se non IMPOSSIBILE

!

Hai ragione è impossibile perchè qui, in Italia, non è un problema, tanto un canile in più o in meno che cambia?!

quanti hanno un esemplare di particolare bellezza (e ottime doti caratteriali) e sono privati?
se restringessimo il campo a solo chi ha serie intenzioni (cioè di fare molte cucciolate o di aprire un allevamento) allora non si potrebbero utilizzare determinati soggetti...

E' vero molti splendidi esemplari o linee di sangue particolari sono in mano a privati, ma alcuni allevamenti sia di clc che di altre razze, tendono a tenersi sempre un cucciolo di una linea particolare, proprio per poter lavorare per il miglioramento della linea di sangue stessa e delle caratteristiche caratteriali o cercano di tenere vicino esemplari particolari ( vicino intendo geograficamente) e interagiscono con i propietari per l'eventuale accoppiamento, indirizzandoli e aiutandoli nella sistemazione dei cuccioli, il problema che per iniziare bisogna investire in spazio, strutture, tempo, ecc..., ma nessuno lo vuole dire, non è avendo un giardino e una coppia che si può pensare di diventare allevatori o fare cuccioli sconsiderevolmente.
Non c'è l'ho con te Vale, solo che ho incontrato persone, convinte che basta una coppia di cani o addirittura solo una femmina per diventare allevatori o vendere cuccioli.

[valentina]

ho incontrato persone, convinte che basta una coppia di cani o 
addirittura solo una femmina per diventare allevatori o vendere cuccioli. 

si, è vero, anch'io ...pochi, ma li ho incontrati anch'io ....
e non ho approfondito oltre, dopo aver inquadrato la faccenda ho tagliato praticamente subito
mi è stata anche chiesta la mia ipotetica disponibilità con misha
immagina la mia risposta

il guaio è che magari qualcuno pensa ad una sorta di "eldorado" invece credo che stando dietro ai cuccioli e alla mamma come uno dovrebbe fare in realtà il margine economico in positivo sia davevro minimo

[valentina]

Ah....quante volte ho guardato Maico negli occhi dicendole....
"la prossima volta ..UN GOLDEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

e io quante volte ho guardato negli occhi misha e le ho chiesto scusa ?????

[Hayla]

Io non mi sono mai pentita, anzi mi chiedo come ho potuto stare senza di lei...e piu' che arrabbiarmi ho fatto come te Vale, le ho chiesto scusa, perche' purtroppo di errori ne ho fatti, ma lei non mi ha mai delusa....la amo profondamente e so che mi capite :-)))))

[Hayla]

Ho scritto un messaggio completamente OT !!! Ah ah scusate, sara' la primavera imminente....

[ila & maico]

Originally Posted by valentina

Ah....quante volte ho guardato Maico negli occhi dicendole....
"la prossima volta ..UN GOLDEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

e io quante volte ho guardato negli occhi misha e le ho chiesto scusa ?????

TANTO DI CAPPELLO....QUANDO DICO CHE SEI SPECIALE....

[valentina]

naaaaaaaaaaaaaaa

[Navarre]

Se la nostra linea funzionasse un po' meglio sarebbe giusto dividere la discussione, perché "meglio allevatore o privato" è diverso da "ci sono roppe cucciolate", anche se indiscutibilmente legato.

Un paio di considerazioni :

- d' accordissimo con Angela, se aspetti di aver PRIMA le prenotazioni non farai mai dei cuccioli. Anzi, mi sembra anche sbagliato farseli prenotare con tanto anticipo perché non si sa mai quello che può succedere.

- non sta scritto da nessuna parte che una cucciolata di un privato sia a priori peggio di quella di un allevatore, anzi spesso può essere il contrario; andrebbero valutati di volta in volta i soggetti usati.

- tra una cucciolata "nuova" ed esotica quindi sperimentale e una magari già ripetuta con buoni risultati quale cucciolo prendereste ? Ok noi abbiamo skulato entrambe le volte (1a di grey ambra, 1° di borko jolly) ma se uno già parte con l' idea di cucciolare non ci dovrebbero essere dubbi.

- ovvio che un privato con una femmina non è un allevatore in senso esteso, ma sfrutta il lavoro di altri. Però non è detto che ciò sia sempre negativo!
Facciamo il nostro esempio : nessuno aveva mai unito cani di Sarka ai cani di Margo; abbiamo sfruttato il loro lavoro per il nostro piacere, ma magari qualcosa di utile per la razza è anche uscito fuori (cani sani, principalmente) che a loro volta si stanno riproducendo...
Abbiamo anche aperto una strada ai cani "esotici" e altri accoppiamenti similari si sono poi visti.

- si è perso un po' il senso della misura : femmine senza test caratteriali, senza expo, senza niente di niente accoppiate col vicino di casa e i cuccioli a 1000 euro (Poi dopo un po' si porteranno via anche a molto meno...)
Io penso che se vuoi VENDERE cuccioli a un certo prezzo un pochino ti dovresti sbattere, non basta la parentela famosa e/o già testata (e qui tiro le orecchie a proprio TANTI, vicini e lontani).

[anastasia]

Originally Posted by Navarre

- si è perso un po' il senso della misura : femmine senza test caratteriali, senza expo, senza niente di niente accoppiate col vicino di casa e i cuccioli a 1000 euro (Poi dopo un po' si porteranno via anche a molto meno...)

ecco... se vogliamo che questa razza abbia un futuro, questo comportamento rientra nell'elenco di cose da NON fare.

[woland77]

Originally Posted by Navarre

- si è perso un po' il senso della misura : femmine senza test caratteriali, senza expo, senza niente di niente accoppiate col vicino di casa e i cuccioli a 1000 euro (Poi dopo un po' si porteranno via anche a molto meno...)
Io penso che se vuoi VENDERE cuccioli a un certo prezzo un pochino ti dovresti sbattere, non basta la parentela famosa e/o già testata (e qui tiro le orecchie a proprio TANTI, vicini e lontani).

..quoto in pieno con piccola precisazione: a mio avviso lo sbattersi non deve essere rivolto alla gloria o alla pretesa di un prezzo più alto per i propri cuccioli. Lo sbattersi a mio avviso deve essere in primis una scelta obbligata in una razza giovane, non ancora formata, ben lontana ancora da quelle che sono le sue potenzialità. Per mio personale pensiero è sbagliato l'approcio di chi vende e di chi compra. Il clc io lo vedo come un terreno pioneristico...la maggior parte degli allevatori e dei privati come una terra già colonizzata, e quindi una terra per tutti. Due cani sicuramente non è allevare, allo stesso modo non è allevare averne 5-6 e non fare niente in senso cinofilo e selettivo (che non è semplicemente scegliere gli accoppiamenti)
..spesso in Italia si critica quanto si fa in madrepatria. Certo non sono esenti da critiche, ma laggiù ci sono delle regole:
No lastre? No Pedegree!
No Bonitace? No Pedegree! (anche se la bonitace per me è insufficiente per la selezione)
No SVP1? No Pedegree! (Slovakia)
No Prova di Lavoro? No Campionato! (cekia)
Comitato tecnico dice questo matrimonio non si deve fare? No pedegree!
(anche se su questo mille se e mille ma sono d'obbligo)

..certo non si può dire che sia la ricetta per la pietra filosofale, ma in Italia ridurrebbe le cucciolate del 90% almeno, e sarebbe già un buon inizio..
..ma in Italia gli stessi allevatori che si lamentano delle troppe cucciolate o delle liste di allevatori troppo lunghe, appena parli di qualche paletto, requisito scrematorio, si ergono al di sopra di tutto e dichiarano che loro non ne hanno bisogno! (gli altri si però vanno scremati eh?)
..prendere spunto e lavorare seriamente è prerogativa solo della propria volontà e iniziativa. Quante parole di amore per questa razza e dell'utilità del lavoro cinofilo in senso generale (selezioni, expò, prove di lavoro) sono state scritte. Però poi uno non ha tempo, uno non ha soldi, uno dice è inutile, uno dice che è lontano, e quindi si finisce che l'unico requisito popolarmente richiesto sono le lastre e/o un orecchio piccolo e un occhio chiaro..
..la corsa e il sensazionalismo del "lupino" hanno la loro bella dose di responsabilità nel fenomeno per me. Se compri o fai un clc affascinante è cosa apprezzata e gratificante. La voglia di avere un clc lupino o di produrlo invoglia.
..pensare e lavorare sul clc come ad un cane che ha molta strada da fare prima di arrivare ad una completezza da standard accompagnata da fascino estetico/funzionale lupino è un approccio diverso è scoraggerebbe moltissimi entusiasmi facili.
..finchè applaudiamo il soggetto solo per la bellezza dello sguardo alimentiamo la moda e la massività di questa razza, che però è ancora giovane, eterogenea e molte volte ancora troppo particolare per un medio padrone di cane..da qui l'offerta e la smania di fare sta superando il potenziale bacino di utenza.
..il clc per il suo stadio evolutivo è a mio avviso ancora un cane per il vero appassionato cinofilo, l'andar per boschi è bello e gratificante sia per noi che per il cane, ma nella sua memoria di razza la cooperatività all'uomo è ben lungi dall'essere fissata, ma le potenzialità le ha, eccome se le ha! Una volta fissata questa, mantenuta una morfologia funzionale ed estetica, la rusticità e la salute, sarà il momento di guardare l'occhio più chiaro ed angolato, l'orecchietto stondato e piccolissimo, la coda ben più corta del garretto e gonfia..e allora si il clc sarà un lupo utile e per tutti...ma quel clc è ancora molto lontano e chissà se ci arriverà mai più che altro!

ecco, per me il motivo che sta alla radice di questo problema sta proprio nell'approcio sbagliato a questa razza.