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Elevage Informations à propos de l’élevage, portées...

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Old 07-04-2008, 06:37   #1
shakespeare
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Default conscience de reprise de chien par les eleveurs

ça ne sert à rien de s'énerver.

Il est vrai que plus un éleveur sera prêt à un suivi sur les chiens vendus, plus l'acheteur aura honte de se séparer du chien et fera tout pour le cacher ou pour trouver des tas d'excuses plutôt que d'avoir la franchise de le ramener en disant qu'il n'y arrive pas. L'éleveur n'est pas en cause.
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Old 07-04-2008, 17:25   #2
obiwan kenobi
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Oui, encore faut-il que l'éleveur le sache bien évidemment !
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Old 08-04-2008, 10:25   #3
shakespeare
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C'est bien ce que je dis! Plus l'éleveur est consciencieux et soucieux du suivi des chiens, plus la personne voulant se séparer d'un chien le fera dans l'ombre et le fera disparaître dans la nature... Désolant paradoxe!
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Old 08-04-2008, 10:43   #4
obiwan kenobi
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Tu crois ça Shakespeare ? Certains éleveurs demandent aux acquéreurs de les prévenir quoi qu'il arrive si un problème se présente sans avoir l'air de juger à l'avance, et d'autres font sentir que une fois que le chien est vendu ça n'est plus leur problème..Mais bon, je suppose que tu as des exemples en tête donc la réalité est peut-être telle que tu la décris.
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Old 08-04-2008, 10:52   #5
marik
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Tout à fait d'accord avec Obiwan.

Je suis persuadée que plus l'éleveur est consciencieu et moins il y a de chances pour que la personne abandonne lachement son chien.

En plus pour abandonner un chien en refuge il faut quand même être soit totalement déséspéré , dépassé compltement par les évenements , et penser qu'il n'y a aucune autre solution (dans ce cas l'éleveur n'a pas fait un bon suivi) ,

ou alors faut avoir aucun scrupule et aucun respect pour les chiens , et avoir pris un chien sur un coup de tête , et là encore , l'éleveur n'a pas fait son travail préalable , d'information et de "séléction" des clients.
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Old 08-04-2008, 11:20   #6
asso.passibete
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juste des éleveurs qui ont mal expliqué le caractère de ces races et qui refusent de reprendre les chiens.
Lorsque l'on voit que des gens font plus de 500 kms pour les ammener à l'asso, je pense que certains tiennent énormément à leur chien.
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Old 08-04-2008, 13:00   #7
marik
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Effectivement les gens qui amènent leurs chiens à une asso comme pas Pas si bête , tiennent peut être à leur chien , mais ceux qui les laisse à la SPA...

Les éleveurs devraient s'engager à reprendre les chiens en cas de problème , avec cette obligation je pense qu'ils feraient un peu plus attention à qui et dans quelles conditions ils vendent leurs chiens.
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Old 09-04-2008, 12:41   #8
shakespeare
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Le clt est une race différente de la plupart des chiens, et certains acheteurs se sentent pris pour des imbéciles quand ils entendent les conseils et voient autant d'insistance au suivi. Et quand les problèmes se présentent, l'acheteur se sent honteux et n'ose pas forcément revenir demander conseil ou rapporter le chien. Donc il pourra tout faire pour camoufler le futur du chien, et l'éleveur en est le dernier informé, pour peu que par chance il retrouve la trace du chien ou de l'acheteur.

Il est vrai qu'une personne faisant 500km pour amener un clt à une association connaisseuse en clt a le courage, la franchise et l'humilité d'admettre que malgré l'amour qu'elle porte à son chien, ce n'est pas vivable (détention, éducation, etc), et souhaite lui donner une vraie chance d'avoir une belle vie. Bravo.
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Old 09-04-2008, 17:17   #9
Lorry - MLS
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Originally Posted by marik View Post
Les éleveurs devraient s'engager à reprendre les chiens en cas de problème , avec cette obligation je pense qu'ils feraient un peu plus attention à qui et dans quelles conditions ils vendent leurs chiens.
OUI : pour la 1ère partie de la phrase sur l'engagement des éleveurs à reprendre leur chien en cas de problème......
Je reconnais honnêtement que depuis que je mets cette clause écrite sur mes contrats de réservation et ensuite mes contrats de vente, les clients se tournent vers moi, en priorité, afin que je reprennes leur chien.....

Mais il est arrivé par le passé, qu'un chien de mon affixe se retrouve dans un refuge sans que je le sache.....ni les prorpriétaires, ni le refuge ne m'avait informé au moment du placement .....je l'ai appris bien après au hasard d'une expo ......

NON : pour le reste de la phrase :
Ce que je veux dire, c'est que même, quand vous dites aux propriétaires de vous tenir informé, (c'est Oui Oui ! quand ils ont le chiot dans les bras, mais dans les faits, ça ne suit pas toujours) et que ce n'est pas une question d'attention initiale de l'éleveur , lors de la vente ....

La cause est ailleurs, : avec certains clients ont arrive à garder le contact, un lien se forme et on est au courant de l'évolution du chien de façon régulière .....Avec d'autres, c'est quasi mission impossible : On ne peut pas forcer tous les propriétaires à donner volontairement des nouvelles, ou d'envoyer des photos de façon régulière .....
et je ne parle même pas des clients qui déménagent ou changent de n° de téléphone, sans en informer l'éleveur .....
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Old 09-04-2008, 17:45   #10
marik
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J'imagine bien que ce doit pas être possible de garder le contact avec tous les clients , mais l'important c'est déjà que la personne qiu vient chercher un chiot sais qu'il y aura un suivi derrière si elle le souahite , ça c'est déjà beaucoup à mon avis.
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Old 09-04-2008, 20:15   #11
shakespeare
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Chacun se doit de faire du mieux qu'il peut avec les moyens à disposition, que ce soit l'éleveur ou l'acheteur. Il est tout aussi nul d'avoir un éleveur faisant la sourde oreille aux problèmes de l'acheteur, que d'avoir un acheteur n'étant pas suffisamment responsable pour se tourner vers quelqu'un de compétent en cas de questions ou problèmes. Même si l'acheteur assure un suivi auprès d'un club ou d'autres propriétaires de clt au lieu de l'éleveur, il est agréable ou gratifiant pour l'éleveur d'avoir de temps à autres nouvelles, photos, ou visites pour voir physiquement et psychologiquement le résultat de son travail!
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Old 09-04-2008, 22:43   #12
obiwan kenobi
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Marik, le problème de l'engagement de l'éleveur à reprendre le chiot aurait des conséquences probablement catastrophiques : je teste le chiot et si ça ne me convient pas c'est pas grave je le rends. Du coup les gens réfléchiraient moins avant, puisqu'il peuvent "retourner la marchandise à l'expéditeur".
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Old 09-04-2008, 22:45   #13
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J'ajoute que j'ai eu quelqu'un au téléphone qui a un chiot clt depuis 15 jours et je suis persuadée que cette personne n'avait pas bien compris à quoi elle s'engageait avec le CLT (là ce sont les mordillements qui je crois lui posent problème...).
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Old 10-04-2008, 09:18   #14
shakespeare
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Reprendre le chiot oui, mais attention:

Reprendre le chiot pour des raisons de santé, malformation, etc, implique un remboursement ou le remplacement par un autre chiot.

Reprendre le chiot parce que l'acheteur se rend compte que ça ne lui va pas et qu'il a fait une erreur, n'engage à aucune remboursement! Donc je ne pense pas que l'on tomberait dans le travers d'essayer et rendre comme une marchandise. Et que si un acheteur n'asume pas le chien (partant du principe que l'éleveur a donné toutes les informations et qu'il dispense un suivi), c'est 1500 euros de perdus. Dans ce cas, le retour du chien sera mûrement réfléchi...

Concernant le mordillement: tous les chiots le font! Le clt peut être plus longtemps et avec plus d'insistance, mais tous les chiots passent par là...
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Old 10-04-2008, 09:36   #15
obiwan kenobi
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Shakespeare, le problème est que si l'éleveur commence à dire qu'il reprend sans rembourser, les gens vont quand même essayer de faire un cirque pour récupérer....
Ben oui concernant le mordillement tous les chiens le font...Je crois que la personne (enfin, c'est l'impression que j'ai eue, je peux me tromper) voulait se faire plaisir avec un chien spectaculaire (jusque là pas de problème) mais n'avait pas compris ce qu'impliquait un chien (il n'a parlé que de lignées prestigieuses et de chiot le plus beau de la portée...mais encore une fois c'est mon interprétation)
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Old 10-04-2008, 23:59   #16
freewild
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bonjour

peut importe les querelles cela ne sert a rien le plus important ets de voir comment on peut pallier le manque de connaissance et la soif avide d'avoir des chien loup en connaissant ou pas la race certain pensent tout pouvoir gerer le probleme est au dela des eleveurs de mon cote je suis passé d'une maison avec jardin a un appartement et mon chien s'est assez bien habitué

mais je me suis bien renseigner ety j'ai pris le temps de reflechir ( 5 ans avant d'en prendre un . Mais beaucoup de proprio n'ecoute pas les avertissements des eleveurs ; et certain eleveurs disent que c'est un chien facile ou bien que le chien est un chien craintif par nature

si les futur éventuel propriétaire ne font pas les demarches de se renseigner ou mentent sur les connaissances qu'ils ont ..... effectivement la les eleveurs n'y peuvent rien mais je pense que l'information est la base de tout si tout le monde va dans le meme sens ca sera mieux pour tout le monde .

maintenant je trouve qu'il y a beaucoup trop """"d'eleveurs"""" (enfin de personne faisant des chiots clt )

et c'est la le danger !!

mais l'essenciel c'est que les eleveurs qui ont pignont sur rue fassent une bonne socialisation et informe correctement de la vrai nature du chien loup tchecoslovaque

pour le reste les proprio ont leur grosse part de travail et si c'est bien le cas ils devrait avoir moin d'abandons ;;mais bien sur des "petits eleveurs"( tout nouveau moin de quelque mois profitant de cette opportinité"") peuvent ils reprendrent (d'un point de vue espace ) les chiens qu'ils ont produits; certain ont repris leur chiens.
J'espere que l'intéré que porte certaines personnes ( se disant eleveurs )

certain tout nouveau eleveurs ayant un couple ou ayant plus de 10 races toutes ses personnes devront faire les choses correctement car de plus en plus les chien loup tchecoslovaques seront de mieux en mieux dans leur tete et donc un peu moin de chien craintif et donc une adaptations plus interessantes pour les chien loup dans la vie actuel trepidentes
le tout est que tout les eleveurs fassent correctement les choses ou participe au replacement de leur portée soit chez d'autre proprio soit qu'ils participe au lpacement dans dezs refuges prevue a cette races.

le pire est peut etre a venir ent out cas on doit tous se serrer les coudes pour sauvegarder cette belles race
__________________
amitiées tchequelouquienne
http://texwolf.free.fr
www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com
une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
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Old 12-04-2008, 07:10   #17
shakespeare
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Tout le monde se doit d'être honnête et juste: l'éleveur en annonçant exactement la couleur de ce qu'est un clt, au risque de ne pas vendre 9 fois sur 10 et de ne faire qu'une portée tous les 2-3 ans par exemple, et l'acheteur en accpetant en toute bonne foi et bonne conscience ce à quoi il s'engage, et que si il n'y arrive pas, il rend le chien et perd son investissement...
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