Foire aux jambons......

melidelf · 22-04-2011, 20:00

Nous sommes allés faire un tour à la foire aux jambons avec Shiva, pour la socialiser et lui faire voir beaucoup de monde avec du bruit partout.....
Elle a passé l'épreuve haut la main et même mieux : il y a eu un événement tout à fait exceptionnel que je viens vous raconter.
Pendant que je marchais avec ma chienne en laisse, elle a tout à coup tiré trés fort sur notre droite vers une petite fille en fauteuil roulant. Shiva a regardé la gamine, elle s'est approchée, a écouté cette gosse qui ne peux ni s'exprimer autrement que par cris, ne fait que des mouvements réflexes.....
Shiva s'est encore plus approché du fauteuil avec beaucoup de douceur dont je ne la croyais pas capable.
La petite à fait une sorte de crise d'épilepsie, elle a eu les yeux qui se sont révulsés, la tête est partie en arrière......
Pendant toute la crise, Shiva est resté sa tête posée sur les genous de la gosse et elle la regardait.
Quand la petite est revenue à elle, elle a essayé de toucher ma chienne mais elle n'a réussi qu"à lui taper sur la tête.
Shiva s'est reculée avec un air étonné, elle s'est assise à coté du fauteuil roulant.
La petite s'est remise à crier et là Shiva à glissé sa tête directement sous la main de la petite toujours avec douceur, après quelques minutes, la petite s'est calmée, n'a plus crié et somnolait.
Shiva est resté dans les deux cas j'usqu'à la fin et de la crise et des cris.
Ce qui est formidable c'est que la petite s'est calmé très vite aux dires de sa maman qui est à bout de nerfs, elle va placer sa fille, elle ne supporte plus son handicap et il faut dire que j'ai vu les gens autour qui sursautent quand la petite crie, les gens ne sont pas très compréhensifs et critiquent bien vite.
Sa maman m'a remercié pour je cite :" ce quart d'heure de pur bonheur" que Shiva à donné à sa fille. Je dois dire que j'en ais eu les larmes aux yeux.
Je vous rapelle que Shiva n'a que 4 mois. Elle a fait preuve d'une douceur et d'une patience que je ne connaissais pas chez elle.
Elle est bien la digne fille de Calais.....

Jet · 22-04-2011, 20:10

Vraiment surprenante ton histoire, une sorte d'hérédité...

Ca fait super plaisir, pour moult raisons!

voiceofwolf33 · 22-04-2011, 20:14

ça me donne encore les larmes aux yeux.
Merci d'avoir fait partager ce moment avec nous.Je trouve ça formidable que elle fasse ça a son age, elle promet de bien belles choses....

pat31 · 22-04-2011, 21:27

Salut sandra
Comme quoi tu à fait le bon choix de garder la petite .
Telle mère telle fille à suivre

kalon91 · 22-04-2011, 22:00

En lisant ton histoire j'en ai eu aussi les larmes aux yeux : c'est juste super...

Pleins de caresses à ta petiote et je suis vraiment heureuse pour vous que tu l'ais gardé

canis · 22-04-2011, 22:07

merci pour ta sublime histoire !!!

melidelf · 22-04-2011, 22:25

Merci beaucoup a vous!!!!
Je reste encore scotchè de se que g vécu. Je n ai pas voulu y croire avant, pas de faux espoirs car mon histoire avec cala était déjà tres particulière mais la ça a été tres fort! Elle ne la connaissait pas cette petite donc c plus dure. De voir un enfant heureu même 15 min grace a un câlin.....
Ma mere m avait prevenu que se serai emplifie a cote de sa mere mais comme tout temps que sa ne se voit pas.....
Pfffff je remet beaucoup de chose en question avec le tchèque c super!
Par contre elle a le vis de sa mère en plus fort! Elle nous vole les bières pour se les siffler c grave a se point!
Son regard est celui de sa mère sa construction c son père son calme c aussi son père sa connerie bon bai ça c sa mère sa beauté un tres bon mélange ( oui pour moi c la plus belle forcément.....)
G juste l expérience de cala qui m aide dans la vie de tout les jours mais elle est facile.
Aujourd hui elle a plus de credit pour les bêtises, elle a gagnée du saucisson d' un producteur qui la trouve charmante

bruna · 23-04-2011, 01:01

c une histoire trés émouvante.... telle mère telle fille, c le cas de le dire..

en tous cas a suivre.......

freewild · 23-04-2011, 18:47

Quote:

Originally Posted by bruna

c une histoire trés émouvante.... telle mère telle fille, c le cas de le dire..

en tous cas a suivre.......

en tout cas je dirais plutot tel CLT tel CLT que cala en soit la mere a mon sens cela ne change rien les chiens loup sont vraiment sensible et savent s'adapter .

chapeau .. ta petite shiva est extra ca me fait penser a furcas et a kazakh en maison de retraite ou la c'est des chiens calme et posé et trés attentionné

alors que dans la vie de tous les jours c'est des petits fous

en tout cas sandra change rien

Pericles 40 · 23-04-2011, 20:24

y pouvait rien t'arriver de plus beau
merci

r0d · 24-04-2011, 13:58

Tu peux tranquillement remplacer le titre par "Foire aux émotions" !

C'est une sacrée belle histoire, et plein d'espoirs qui se dessinent tout doucement pour vous.

Continue à partager ça avec nous car on aime te lire !

melidelf · 27-04-2011, 18:02

Quote:

Originally Posted by freewild

en tout cas je dirais plutot tel CLT tel CLT que cala en soit la mere a mon sens cela ne change rien les chiens loup sont vraiment sensible et savent s'adapter .

chapeau .. ta petite shiva est extra ca me fait penser a furcas et a kazakh en maison de retraite ou la c'est des chiens calme et posé et trés attentionné

alors que dans la vie de tous les jours c'est des petits fous

en tout cas sandra change rien

Je suis d' accord avec toi Fabrice, le cl est tres sensible mais la je pense que le choix des parents a été important, il me semble que Dolfus a été sensible a une crise d' épilepsie et cala me les détectes toute! Je ne sais pas sur une personne extérieur se qu elle aurai pu faire mais sur ma fille pas de doute! regarde pour les chiens qui cherches les trufes une sélection est faite a la base. En Angleterre pareil puisque une personne m avait demandè si j était intéressait pour un programme en France sur la formation de chien pour des personnes épileptique, elle était intéressait par la lignée de cala pas pour un chien d' expo mais pour savoir si d' autre de cette lignée était capable de faire la même chose, qu une chienne face ça ok c peux être du hasard mais deux..... Mère/fille.....
Chaque chien est différent mais l hérédités est quand même en eux....

freewild · 27-04-2011, 23:36

je ne pense pas que ce soit une hérédité complete.

tu prendrais un chien et tu le met dans le meme environnement et que ton chien vive tous le temps avec toi ( comme c'est le cas a l'heure actuel )
et bien tu aurais un chien a l'écoute de ta puce et des réactions donc tout ce qui est odeur changement de comportement tout ceci le chien comprendrais et surtout toi tu arrive a lire ta chienne voila ce qui fait la force
car effectivement elle ressemble a cala sur pas mal de point ; ceci dit alors que furcas est un chien speed et qu'il ne connait pas les personnes chez qui l'on va .... et bien furcas agit en conséquence c'est a dire qu'il doux et attentionné.et trés receptif a ce qui se passe . donc pour moi comme j'ai dit plus haut si un chien vit dans le meme environnement que shiva et qu'il soit receptif alors il agira quasi de la meme maniere . aprés shiva effectivement a de qui tenir .mais ce n'est pas le fond de la solution pour ma part .

l'essenciel est " l'inter connaissance " qui fait que la relation amene a une comprehension du trio ta puce; toi et shiva .

voila ce que je pense

Sherdor · 29-04-2011, 01:01

Quote:

Originally Posted by freewild

l'essenciel est " l'inter connaissance " qui fait que la relation amene a une comprehension du trio ta puce; toi et shiva .

Sauf qu'en l'occurence, il s'agit de Shiva + une petite fille étrangère... Ok Sandra est là... mais elle n'a pas conditionnée sa chienne... et la petite fille en question ne souffre pas tout à fait des mêmes choses.
Ce qui est intéressant de relever, c'est cette part instinctive de la chienne qui la pousse à être empathique des souffrances de l'enfant.

... cela revient un peu au cas des Border Collie qui vont de façon quasi systématique prendre les mêmes attitudes pour ramener des volailles ou autres animaux...

L'héritabilité n'est pas encore prouvée... il faut aussi pour cela avoir de nombreux sujets et de nombreuses observations... et Sandra ne remonte là justement que ces observations... qui ne sont qu'une petite part du gros travail que Sandra réalise.

Je profite de l'intervention de Sandra pour te dire Fabrice que j'ai grincé des dents (sans ne rien dire) quand tu t'es empressé d'émettre ton avis en refusant tout a fait opposé aux possibles liens génétiques des attitudes des chiens ...
.... et tout aussi rapidement ramener le sujet vers tes chiens et leur "stabilité" ...

Le cas de Furcas n'est pas isolé ... le comportement de très nombreux chien change avec des personnes plus faibles, ou de tailles différentes, ou selon leur environnement...

Ensuite je te fais grâce d"une contre argumentation avec rappel de quelques situations qui démontreraient qu'il n'est aucunement possible de comparer tes 2 loulous aux attitudes des chiens décris par Sandra (Calaïs ou sa fille)

freewild · 29-04-2011, 09:19

bon eric ...( j'attendais ta venu .... bienvenue

)

je vais te répondre en quelque ligne

mais avant cela je vais remettre mot pour mot ce que j'ai ecrit car forcement qu'il y a une part de genetique mais je part du principe que le CL est tout de meme plus sensible que beaucoup d'autre chien.

Quote:

je ne pense pas que ce soit une hérédité complete

ca résume bien ce que je pense

maintenant oui shiva a un plus ;oui shiva a detecté une crise autre .. et ce d'une autre personne mais .... l'experience qu'elle a avec waina fait que ( meme si ce n'est pas la meme personne ) a réagit sur une personne inconnu
et justement sandra etait la et c'est ce qui a fait la différence..., justement par le fait qu'elle a cette dite experience chez elle avec waina ( certain chien meme s'il detecte le probleme) n'auront pas l'inter-action qui va faire que nous humain nous comprendrons ce que le chien veut nous dire et donc pour shiva waina et sandra cet aspect des choses est net on appel cela l'apprentissage mutuel c'est exactement lorsque ta fille ne va pas bien ou qu'un de tés chiens est malade tu va comprendre et agir parce que tu comprend ce que l'on veut te dire ( on peut prendre l'exemple des différentes langue ...)

shiva a eut le même apprentissage et en matière de " don " tout le monde a un don mais si on ne le cultive pas ..... on ne peut pas l'utiliser voila tout
aprés l'histoire de shiva m'a beaucoup touché et me fait vraiment plaisir et j'espère que la "foire au bonheur" perdurera.

djésia · 29-04-2011, 09:23

c'est un truc de fou ça! vous allez pas repartir dans vos chamailleries.. Après tout on s'en cogne de savoir si c'est héréditaire ou pas.

Le fait est que, grandir auprès d'une enfant malade doit sûrement surdévelopper cette faculté qu'ont beaucoup de chiens toute race confondues à préssentir et réagir particulièrement doucement et calmement avec des personnes "faibles", et à apaiser en quelques sortes les enfants ou personnes âgées.

Bravo Sandra pour tout ce que tu fais! je vous souhaite une longue et heureuse vie à uhaina et shiva!

freewild · 29-04-2011, 09:38

coucou djesia
tu résume parfaitement ce que j'ai dit
je suis d'accord avec toi pour moi ce qui est super c'est la connivence entre shiva sandra et waina et cela vaux tout l'or du monde

r0d · 29-04-2011, 09:38

Euh... on va essayer de ne pas gâcher ça ? (et les espoirs qui vont avec ?)

Même si la question du côté héréditaire est techniquement intéressante, est-ce qu'on ne peut pas la mettre de côté dans l'immédiat vu les tensions qu'elle apporte ?

Je ne suis pas convaincu que la petite fille qui est réellement concerné par tout ça se pose la question "d'où ça vient ?" mais plutôt "tant que ça marche !".

Ce post a un petit côté "magique", essayez de ne pas le rendre... pénible...

Sherdor · 29-04-2011, 10:57

.... Votre réaction est subtile Djésia et Rod,

... mais accordez aussi une part de votre analyse en premier lieu :"Pourquoi réfuter immédiatement la thèse génétique qui finalement n'était pas plus que cela argumentée (ni par moi d'ailleurs...)

... et interrogez vous sur l'objectif réel de cette intervention ...

Après moi, le post, je le lis, je l'apprécie tel qu'il est, et je partage beaucoup d'informations avec Sandra sur son travail, ses observations...

On ne voit malheureusement que le sommet de l'iceberg !

melidelf · 29-04-2011, 11:06

Je suis en pleine documentation pour faire chien visiteur avec Shiva, c'est compliqué dans le sud ouest...... D'après ce que j'ai lu il faut qu'elle est un an minimum et il y a des stages pour passer des diplômes. Je vais continuer de me renseigner, mais si vous savez quoi faire n'hésitez pas à me dire ou regarder........
D'ici là ça me laisse le temps de la travailler pour qu'elle soit exellente !
Un livre est très recommandé pour l'apprentissage " comment dresser votre chien en 7 semaines" vous en pensez quoi?
Vous connaissez d'autre livre pour préparer un chiot?
J'ai vraiment envie de faire partager ses petits moments de bonheur avec des gens qui en ont besoin, un peu de rêve n'a jamais fait de mal a personne...

22-04-2011, 20:00	#1
melidelf Junior Member Join Date: Jan 2009 Posts: 416	Foire aux jambons...... Nous sommes allés faire un tour à la foire aux jambons avec Shiva, pour la socialiser et lui faire voir beaucoup de monde avec du bruit partout..... Elle a passé l'épreuve haut la main et même mieux : il y a eu un événement tout à fait exceptionnel que je viens vous raconter. Pendant que je marchais avec ma chienne en laisse, elle a tout à coup tiré trés fort sur notre droite vers une petite fille en fauteuil roulant. Shiva a regardé la gamine, elle s'est approchée, a écouté cette gosse qui ne peux ni s'exprimer autrement que par cris, ne fait que des mouvements réflexes..... Shiva s'est encore plus approché du fauteuil avec beaucoup de douceur dont je ne la croyais pas capable. La petite à fait une sorte de crise d'épilepsie, elle a eu les yeux qui se sont révulsés, la tête est partie en arrière...... Pendant toute la crise, Shiva est resté sa tête posée sur les genous de la gosse et elle la regardait. Quand la petite est revenue à elle, elle a essayé de toucher ma chienne mais elle n'a réussi qu"à lui taper sur la tête. Shiva s'est reculée avec un air étonné, elle s'est assise à coté du fauteuil roulant. La petite s'est remise à crier et là Shiva à glissé sa tête directement sous la main de la petite toujours avec douceur, après quelques minutes, la petite s'est calmée, n'a plus crié et somnolait. Shiva est resté dans les deux cas j'usqu'à la fin et de la crise et des cris. Ce qui est formidable c'est que la petite s'est calmé très vite aux dires de sa maman qui est à bout de nerfs, elle va placer sa fille, elle ne supporte plus son handicap et il faut dire que j'ai vu les gens autour qui sursautent quand la petite crie, les gens ne sont pas très compréhensifs et critiquent bien vite. Sa maman m'a remercié pour je cite :" ce quart d'heure de pur bonheur" que Shiva à donné à sa fille. Je dois dire que j'en ais eu les larmes aux yeux. Je vous rapelle que Shiva n'a que 4 mois. Elle a fait preuve d'une douceur et d'une patience que je ne connaissais pas chez elle. Elle est bien la digne fille de Calais.....

22-04-2011, 20:10	#2
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Vraiment surprenante ton histoire, une sorte d'hérédité... Ca fait super plaisir, pour moult raisons! __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

22-04-2011, 20:14	#3
voiceofwolf33 Distinguished Member Join Date: Dec 2010 Location: En pleine campagne en gironde Posts: 3,085	ça me donne encore les larmes aux yeux. Merci d'avoir fait partager ce moment avec nous.Je trouve ça formidable que elle fasse ça a son age, elle promet de bien belles choses.... __________________ "Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"

22-04-2011, 21:27	#4
pat31 Junior Member Join Date: Nov 2008 Location: 31 baziège Posts: 330	Salut sandra Comme quoi tu à fait le bon choix de garder la petite . Telle mère telle fille à suivre __________________ www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?ID_ELEVEUR=21510&ID_SITE=22875&DEBUG=YES

22-04-2011, 22:00	#5
kalon91 Junior Member Join Date: Mar 2011 Location: 85 et 35 Posts: 84	En lisant ton histoire j'en ai eu aussi les larmes aux yeux : c'est juste super... Pleins de caresses à ta petiote et je suis vraiment heureuse pour vous que tu l'ais gardé __________________ Vivement la fin des études pour accueillir un puis deux chiens

22-04-2011, 22:07	#6
canis Junior Member Join Date: Nov 2009 Location: france Posts: 239	merci pour ta sublime histoire !!!

22-04-2011, 22:25	#7
melidelf Junior Member Join Date: Jan 2009 Posts: 416	Merci beaucoup a vous!!!! Je reste encore scotchè de se que g vécu. Je n ai pas voulu y croire avant, pas de faux espoirs car mon histoire avec cala était déjà tres particulière mais la ça a été tres fort! Elle ne la connaissait pas cette petite donc c plus dure. De voir un enfant heureu même 15 min grace a un câlin..... Ma mere m avait prevenu que se serai emplifie a cote de sa mere mais comme tout temps que sa ne se voit pas..... Pfffff je remet beaucoup de chose en question avec le tchèque c super! Par contre elle a le vis de sa mère en plus fort! Elle nous vole les bières pour se les siffler c grave a se point! Son regard est celui de sa mère sa construction c son père son calme c aussi son père sa connerie bon bai ça c sa mère sa beauté un tres bon mélange ( oui pour moi c la plus belle forcément.....) G juste l expérience de cala qui m aide dans la vie de tout les jours mais elle est facile. Aujourd hui elle a plus de credit pour les bêtises, elle a gagnée du saucisson d' un producteur qui la trouve charmante

23-04-2011, 01:01	#8
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	c une histoire trés émouvante.... telle mère telle fille, c le cas de le dire.. en tous cas a suivre.......

23-04-2011, 20:24	#10
Pericles 40 Senior Member Join Date: Mar 2010 Posts: 1,119	y pouvait rien t'arriver de plus beau merci

24-04-2011, 13:58	#11
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	Tu peux tranquillement remplacer le titre par "Foire aux émotions" ! C'est une sacrée belle histoire, et plein d'espoirs qui se dessinent tout doucement pour vous. Continue à partager ça avec nous car on aime te lire ! __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

27-04-2011, 23:36	#13
freewild Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: gironde Posts: 2,329	je ne pense pas que ce soit une hérédité complete. tu prendrais un chien et tu le met dans le meme environnement et que ton chien vive tous le temps avec toi ( comme c'est le cas a l'heure actuel ) et bien tu aurais un chien a l'écoute de ta puce et des réactions donc tout ce qui est odeur changement de comportement tout ceci le chien comprendrais et surtout toi tu arrive a lire ta chienne voila ce qui fait la force car effectivement elle ressemble a cala sur pas mal de point ; ceci dit alors que furcas est un chien speed et qu'il ne connait pas les personnes chez qui l'on va .... et bien furcas agit en conséquence c'est a dire qu'il doux et attentionné.et trés receptif a ce qui se passe . donc pour moi comme j'ai dit plus haut si un chien vit dans le meme environnement que shiva et qu'il soit receptif alors il agira quasi de la meme maniere . aprés shiva effectivement a de qui tenir .mais ce n'est pas le fond de la solution pour ma part . l'essenciel est " l'inter connaissance " qui fait que la relation amene a une comprehension du trio ta puce; toi et shiva . voila ce que je pense __________________ amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça

29-04-2011, 09:23	#16
djésia Senior Member Join Date: Feb 2010 Location: Nancy, 54 Lorraine Posts: 1,330	c'est un truc de fou ça! vous allez pas repartir dans vos chamailleries.. Après tout on s'en cogne de savoir si c'est héréditaire ou pas. Le fait est que, grandir auprès d'une enfant malade doit sûrement surdévelopper cette faculté qu'ont beaucoup de chiens toute race confondues à préssentir et réagir particulièrement doucement et calmement avec des personnes "faibles", et à apaiser en quelques sortes les enfants ou personnes âgées. Bravo Sandra pour tout ce que tu fais! je vous souhaite une longue et heureuse vie à uhaina et shiva! __________________ "Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran

29-04-2011, 09:38	#17
freewild Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: gironde Posts: 2,329	coucou djesia tu résume parfaitement ce que j'ai dit je suis d'accord avec toi pour moi ce qui est super c'est la connivence entre shiva sandra et waina et cela vaux tout l'or du monde __________________ amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça

29-04-2011, 10:57	#19
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	.... Votre réaction est subtile Djésia et Rod, ... mais accordez aussi une part de votre analyse en premier lieu :"Pourquoi réfuter immédiatement la thèse génétique qui finalement n'était pas plus que cela argumentée (ni par moi d'ailleurs...) ... et interrogez vous sur l'objectif réel de cette intervention ... Après moi, le post, je le lis, je l'apprécie tel qu'il est, et je partage beaucoup d'informations avec Sandra sur son travail, ses observations... On ne voit malheureusement que le sommet de l'iceberg ! __________________ www.ochrana.fr

29-04-2011, 11:06	#20
melidelf Junior Member Join Date: Jan 2009 Posts: 416	Je suis en pleine documentation pour faire chien visiteur avec Shiva, c'est compliqué dans le sud ouest...... D'après ce que j'ai lu il faut qu'elle est un an minimum et il y a des stages pour passer des diplômes. Je vais continuer de me renseigner, mais si vous savez quoi faire n'hésitez pas à me dire ou regarder........ D'ici là ça me laisse le temps de la travailler pour qu'elle soit exellente ! Un livre est très recommandé pour l'apprentissage " comment dresser votre chien en 7 semaines" vous en pensez quoi? Vous connaissez d'autre livre pour préparer un chiot? J'ai vraiment envie de faire partager ses petits moments de bonheur avec des gens qui en ont besoin, un peu de rêve n'a jamais fait de mal a personne...