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Divers Tout a propos du Chien-Loup Tchécoslovaque...

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Old 10-04-2008, 12:35   #21
marik
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Je rejoins un peu Rouska pour une chose : le chien loup ne correspond pas du tout à ce que j'attends d'un chien , trop indépendant , trop irrégulier.

Après si on a compris que le chien loup ne ressemble en rien à un chien type berger dans son comportement, alors pas de problème , le tout est de le savoir ; là où j'ai surtout eu du mal avec ma chienne les premiers mois c'est que je comparais toujours avec mon border qui est un chien exeptionnel (en tous cas qui correpond tout à fait à ce que j'attends d'un chien).

Aussi je rejoins un peu Sherdor : ce que je regrette le plus ce n'est pas d'avoir pris ma chienne , mais c'est de l'avoir pris dans de mauvaises conditions , et d'avoir foirer certaines choses , sans ça , ça aurait été une chienne extraordinaire , mais le coté peur des inconnus est très problèmatique pour moi , et pour elle bien sure.

Le chien loup peut être un très bon chien , à condition d'aimer et de s'adapter à sa spécificité.
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Old 10-04-2008, 13:45   #22
Cardhu
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C'est la que l'on voit l'importance de l'eleveur.
Chaque chien est différant donc malgré le travail de selection de certains eleveurs on est jamais certain d'avoir un chien 100% équilibré.
Sur ça je n'ai vraiment pas à me plaindre. Ma vétérinaire a été surprise quand elle a vu mon chien pour la premiere fois. Elle a été surprise d'avoir vu un chiot déja si bien sociabilisé.
J'habite Cassis, pour l'instant c'est envahissement des touristes, les grandes foules de gens qui défilent sur le port, pour être honnete, j'ai plus de mal que mon chien dans ces cas la ! Lui pense que à choppé des pigeons et a joué avec les autres chiens. Moi j'évite qui cours dans les jambes de tout le monde. Il reste quand même un vraie clt, têtu et quand des gens le caresse, ou il veut les mordillé ou ils fait comme si personne ne le caressait, il s'en fou quai. Il a son caractere, pendant ces séances d'éducation au club, parfois il me donne envie de pleuré (façon de parlé) , qûand il s'allonge par terre et qui ne veut plus rien entendre !!
Mais si son petit caractère aussi qui fait que je l'aime autant. J'ai pas d'enfants et franchement, mon chien je ne le vois pas trés bien avec des enfants. Il est tellement brutale pourtant pas mal de personnes y parviennent, sur ça je dis chapeau.
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Old 10-04-2008, 13:49   #23
U.Wolfen
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On se rejoint pratiquement tous sur un point: on a eu un moment où on a voulu étrangler notre clt...
Idem pour moi, après le 1er, je me suis dit, plus jamais. Et pourtant, Loulou s'est assagi, d'ailleurs, il me fait penser à un vieux sage maintenant.
Il a 4 ans, mais il est respecté de la meute, sans agressivité, il râle un peu pour la forme, mais sans plus.
La complicité s'est installée naturellement entre nous, il a fallu qu'il me donne sa confiance et non l'inverse.
C'était un chien très craintif et hyper imprévisible au départ (par ma faute, j'en suis certaine), mais il est bien dans ses pattes aujourd'hui.
Il est devenu un des piliers de ma vie, je sais, ça paraît bête à lire, mais en même temps très compliqué à expliquer.
Bref, tout ça pour dire que le chemin parcouru avec lui a été long, semé d'embuches, mais très instructif. Grâce à lui, je me suis un peu trouvée, j'ai eu la chance de le trouver, et du coup, il a un jeune compagnon de jeu clt à qui il sert de papa.
Le vieux sage enseigne au petit nouveau, même si d'un point de vue caractère et physique, ils sont radicalement différents.
__________________
La confiance d'un chien est immense ... il est si facile de la trahir.
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Old 10-04-2008, 14:39   #24
shakespeare
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Shakes a 4 ans est super, on s'aime et on se respecte à fond, le véto est super content d'en voir un aussi amical et enjoué. Pourtant le travail a été long et difficile, tant pour lui que pour moi, et ceux qui connaissent son histoire me comprendront. Mais il est des blessures émotionnelles qui ne guérissent jamais totalement. Bien qu'il soit sociable et agréable avec gens et chiens, il y a une part de lui qui souffrira toujours, et rien n'y fera. Je me sens coupable (bien que je ne sois pas responsable), et je pense que cela me suffit pour ne pas courir ce même risque avec un autre clt dans le futur.
__________________
Amitiés
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Old 10-04-2008, 15:21   #25
loboblahz
C.TAROK PLAINES DE L'EST
 
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Originally Posted by U.Wolfen View Post
Il est devenu un des piliers de ma vie, je sais, ça paraît bête à lire, mais en même temps très compliqué à expliquer.

Non absolument pas bête à lire. Tout à fait compréhensible. A la mort de mon Kyro, j'ai été dérouté pendant des semaines, toute ma vie avait changé.
J'ai pris du poids (une bonne dizaine de kilos), je m'ennuiai beaucoup. Et j'avais encore du mal à voir des photos quelques mois plus tard. Et avec Tarok, je sais que c'est pareil. Le choix à été long... mais la complicité est déjà là. Je vais galérer comme un fou pendant ses premières années. Mais au final, cela fait de moins en moins de doute. La relation se construit bien et solidement.

Comme vous le dites quasiment tous, c'est vrai, parfois... c'est pénible l'envie de leur tordre le cou, c'est tout à fait juste lol . Mais après avoir partagé des années avec eux, et bien on est perdu dès qu'ils partent. Et c'est avec ce souvenir d'une part que je m'encourage dans l'éducation de mon Tarok en attendant d'en récolter les fruits petits à petits et sachant qu'un jour j'aurai un Tarok calqué sur un loboblahz, et un loboblahz Tarokisé.
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Old 10-04-2008, 17:03   #26
Lorry - MLS
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Originally Posted by shakespeare View Post

parce qu'ils ont la sensation que leur chien ne les aime pas ou les ignore. ça a été le pire pour moi que de ne pas exister aux yeux de ce chien pendant près de 14 mois. C'est pour cela que je comparais le clt à un ami et à un individu à part entière. En fait, on appartient quelque part à nos clt, pas l'inverse.
Ce passage raisonne particulièrement à mes oreilles...... Je me souviens, combien j'ai dû ramer (et que je rames encore) pour que Rambo et Sibir, daignent même, seulement me regarder !!!!.....
Rambo s'est enfin apperçu que j'existais, lors d'une expo (Merci Jean Marie Hils , d'avoir été, sans le vouloir, le déclencheur de ce regard) .....

Je n'oublierai jamais le frisson que j'ai ressenti, quand enfin ses yeux m'ont examiné réellement et non pas simplement survolé comme si j'étais transparente (avant, il me donnait l'impression d'être aveugle, avec un regard vide et sans expression ....) c'était trés dûr, cela a duré près de 1 an ! ....j'en avais réellement la chair de poule, tellement l'éclat de ses yeux étaient différents, ses yeux pétillaient ! .....

Sibir......., Edit m'avait prévenu : Ce serait PIRE qu'avec Rambo ! (d'ailleurs elle m'a cédé Sibir, uniquement parce qu'elle avait constaté d'elle même le travail fait avec ses 3 Crying wolf et notamment les résultats de comportement obtenus avec Rambo) ......
Bref ! j'avoue qu'à l'annonce de cette plus grande difficulté pronostiquée, j'ai souri , et j'ai pensé qu'elle exagérait pour me décourager, j'ai même dis ouvertement ......"Pfftt ! ......après Rambo je ne crains plus rien !!!!!

Quelle naive et présomptuseuse j'étais !
Sibir c'est Rambo puissance 1000 au niveau indifférence à l'humain ! et ça va faire 1 an que je l'ai ramené !
La seule chose qu'il tolère de moi, c'est que je lui passe la longe parcequ'il a associé longe = course en Forêt ! ....SINON IL DETESTE ETRE TOUCHE
Mais même en pleine course, il y a des règles à respecter, mon allure doit être bien précise et ne pas dépasser une certaine distance par rapport à lui...... si par malheur j'ai l'outrecuidance de me rapprocher de lui, soit il accélère de plus en plus, soit il refuse de continuer, soit il saute carrément le fossé au risque de m'entrainer avec lui et de me faire tomber !......

Dès que je fais mine de rallentir ma propre allure, il se calme et consent à finir la course....

Pareil pour la nourriture, il accepte de manger dans ma main, ses morceaux de viande, mais .....en grognant .....

Bref ! dans mes moments de doutes les plus forts, je me dis que le mois prochain arrive le délai fatidique d'1 an ....... date libératrice pour son 1/2 frère.....Ah ! Espoir quand tu nous tient !
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Old 10-04-2008, 17:27   #27
U.Wolfen
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Le regard... ce fameux problème...
Loulou a mis une bonne année avant de me regarder en balade.
Il ne me calculait pas tellement il était stressé...
C'était un peu mieux à la maison, mais ce fut de grands moments de solitude accompagnés de mille questions du style: "il n'est pas bien", "il ne m'aime pas"...
On a vraiment l'impression, en effet, de ne pas exister aux yeux de son clt.
Je crois, enfin pour ma part, que c'est la chose la plus dure qu'ils peuvent nous faire vivre.
On a tellement besoin de ce regard, synonyme de confiance et de complicité que, si on ne l'obtient pas, on se sent complètement largué et en dessous de tout, et le doute s'installe.
Par contre, comme l'écrit Lorry, le premier regard est celui qui apporte les frissons, confirme "l'installation" de cette complicité tant recherchée.
Une petite victoire après des mois d'indifférence.
__________________
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Old 10-04-2008, 18:18   #28
shakespeare
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Shakes ne me regardait que d'un oeil méchant, voire haineux, quand il n'y avait pas le coup de dents de mépris ou de colère qui allait avec... Et dire qu'il faisiat la fête à tout le monde et que moi j'étais plantée là comme une idiote. Qu'est-ce que j'ai eu envie de pleurer parfois...
__________________
Amitiés
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Old 10-04-2008, 21:40   #29
perrotdog
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Originally Posted by ROUSKA View Post
Bonjour,

Sean est mon 5 éme chien, Beauceron, rottweiler, et les deux derniers 2 Bergers allemand,
Ces derniers, correspondaient vraiment à ce que j’attendais d’un chien, agility, ballade, tout était parfait, sinon qu’il à fallut les euthanasier prématurément pour cause de dysplasie, j’ai abandonné l’idée de reprendre un chien.
Mais je suis tombé par hasard sur le site de Wolfdog, ou on vanté les mérites de cette race à juste titre d’ailleurs, un éleveur pas très loin de chez moi, quelques visites chez lui, une exposition, quelques questions sur Wolfdog…
Mon principale soucis est que je ne voulais pas d’une bête semi-sauvage ?
Je voulais simplement un chien
Un chien exempt de dysplasie ….
Un chien très endurant …… je fais du cheval en grande randonnée…
Un chien adapté au travail… je voulais refaire de l’agility
Un chien qui ressemble à un loup….pour le fun
Un chien très attaché à la famille…..j’ai 3 enfants.

Pas eu de chance, peut être, l’éleveur (6 sur Wolfdog à l’époque) n’a pas fait son boulot, la mère de seann n’avait pas les papiers français. Fait 3 expos, pour le préparer a la confirmation et le sociabiliser.. à 6 mois il a faillit bouffer le juge… je commence à me poser des questions…endurant oui il est, le seul problème, est que je peut pas le laisser en liberté courir à coté de moi, il agresse tous ceux qui s’approche, il protège certes sans mordre, mais il fait très peur, ma voisine à un pacemaquer ???? et croiser d’autres randonneurs, à pied, a vélo ou à cheval devient l’enfer, en laisse c’est encore pire, pourtant habituer très jeune à cette pratique…
L’agility … commence pas trop mal, 2 séances, le problème se présente à la 3 éme, lors de la présentation des appâts, contre toute attente habitué à manger en présence de mes enfants, il choppe le bras de l’éducateur, petite réprimande. A la séance suivante, lors de la recherche du proprio . l’éducateur le tiens en laisse, il se retourne contre lui à la gorge, habitué il esquive, grosse réprimande. Et moi je n’ai plus confiance à mon chien. J’ai 13 000 mètres clôturé, il pense qu’a fuguer…
Il est tellement attacher à nous, qu’il stresse quand on n’est pas la….

Un chien qui ressemble à un loup,
Non
Un loup qui ressemble à un chien.

Je suis aussi malheureux que lui, j’aimerais pouvoir lui enlever son collier et de lui souffler dans l’oreille courre, courre Seann va poursuivre les rêves qui te hantent …….

Oui je regrette, mais j’assume…..jusqu’au bout

Thierry
Thierry, contactez-moi par MP ou email. A la lecture de la description que vous faite de votre relation à Rouska (et des descriptions bien antérieures), il m'apparaît possible de rafistoler.
__________________
www.perrotdog-educanin.com
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Old 11-04-2008, 13:03   #30
Mélie
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Merci d'avoir créé ce post.
Pour ma part j'aime énormément mon chien, il y a un lien très fort entre nous, mais je ne sais pas si à l'avenir j'aurais un autre clt.
Et pourtant je me suis renseignée pendant 2 ans avant d'avoir Cisco.
Il a 13 mois c'est un chien sociable quoique légèrement méfiant, mais la curiosité l'emporte toujours, à l'aise en ville ou dans tous les endroits ou je l'emmène, il obéit pas mal quoique pour le rappel ce n'est pas encore ça, du moins ça dépends, d'ailleurs c'est bien ça, il est têtu comme une mule, il y a des jours ou tout va aller comme sur des roulettes et d'autres jours ou en balade par exemple je vais avoir un chien loin de moi qui n'en fait qu'à sa tête, l'avantage c'est quand il ne me voit plus il me cherche et revient.
Il nous a fait pas mal de dégâts pour rester polie, jusqu'à 5 mois il est resté tout mignon (normal aussi, il a failli mourir du tétanos et la guérison a été longue) mais après il a voulu se rattraper! lol
Depuis qu'il est arrivé à la maison, Cisco a toujours dormi dans le salon, porte fermé, s'est mis à faire de sacrées bêtises à vous faire regretter de l'avoir accueillis chez vous: dépiotage du canapé, congélateur vidé, tiroirs ouvert et contenu déchiqueté, et redevenir pas propre et j'en passe).
Je sais, certains me diront que c'est purement matériel et que je n'avais qu'à pas prendre un clt. Seulement avec un chien "dit classique" ça passe, laissé un clt seul dans une pièce la nuit ou durant la journée j'ai l'impression qu'il fera des conneries à vie, de plus vous commencez à anticiper ses bêtises il va en inventer d'autres la nuit suivante!
Pour régler ce problème nous avons fait un enclos électrique de 500m2 avec une niche "2 pièces", laissant Cisco seul dans son enclos a différent moment de la journée, plus ou moins longtemps, jouant aussi beaucoup dedans avec lui et lui laissant des os et divers friandises, il a parfaitement intégré son enclos, y va tout à fait gentillement, c'est son endroit à lui pour la nuit ou quand nous sommes absents.
Tout ça pour dire si je regrette d'avoir un clt?
Il y a des fois ou je vous répondrai oui et d'autres fois non.
Amélie.
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Old 11-04-2008, 13:08   #31
Mélie
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Merci d'avoir créé ce post.
Pour ma part j'aime énormément mon chien, il y a un lien très fort entre nous, mais je ne sais pas si à l'avenir j'aurais un autre clt.
Et pourtant je me suis renseignée pendant 2 ans avant d'avoir Cisco.
Il a 13 mois c'est un chien sociable quoique légèrement méfiant, mais la curiosité l'emporte toujours, à l'aise en ville ou dans tous les endroits ou je l'emmène, il obéit pas mal quoique pour le rappel ce n'est pas encore ça, du moins ça dépends, d'ailleurs c'est bien ça, il est têtu comme une mule, il y a des jours ou tout va aller comme sur des roulettes et d'autres jours ou en balade par exemple je vais avoir un chien loin de moi qui n'en fait qu'à sa tête, l'avantage c'est quand il ne me voit plus il me cherche et revient.
Il nous a fait pas mal de dégâts pour rester polie, jusqu'à 5 mois il est resté tout mignon (normal aussi, il a failli mourir du tétanos et la guérison a été longue) mais après il a voulu se rattraper! lol
Depuis qu'il est arrivé à la maison, Cisco a toujours dormi dans le salon, porte fermé, s'est mis à faire de sacrées bêtises à vous faire regretter de l'avoir accueillis chez vous: dépiotage du canapé, congélateur vidé, tiroirs ouvert et contenu déchiqueté, et redevenir pas propre et j'en passe).
Je sais, certains me diront que c'est purement matériel et que je n'avais qu'à pas prendre un clt. Seulement avec un chien "dit classique" ça passe, laissé un clt seul dans une pièce la nuit ou durant la journée j'ai l'impression qu'il fera des conneries à vie, de plus vous commencez à anticiper ses bêtises il va en inventer d'autres la nuit suivante!
Pour régler ce problème nous avons fait un enclos électrique de 500m2 avec une niche "2 pièces", laissant Cisco seul dans son enclos a différent moment de la journée, plus ou moins longtemps, jouant aussi beaucoup dedans avec lui et lui laissant des os et divers friandises, il a parfaitement intégré son enclos, y va tout à fait gentillement, c'est son endroit à lui pour la nuit ou quand nous sommes absents.
Tout ça pour dire si je regrette d'avoir un clt?
Il y a des fois ou je vous répondrai oui et d'autres fois non, mais une chose est sûre mon chien je l'aime et je 'assumerai toujours.
Amélie.
J'oubliais, Thierry, votre histoire m'a beaucoup touchée.
Mélie jest offline   Reply With Quote
Old 11-04-2008, 16:20   #32
furyos
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bonjour a tous .... je suis toujours surpris par les personnes qui decouvrent ce que peut etre un clt ...... la premiere question a se poser avant toute chose c' est :1/non seulement avoir la patience pour en avoir un mais surtout2/ si ses habitudes de vie et amenagement de la maison sont adaptees a votre vie a 2....il est plus qu' evident qu 'un jeune clt dans un salon sans surveillance c 'est mettre "un elephant dans un magasin de porcelaine" .... je ne le repeterai jamais assez mais tous les parametres du pire au meilleur sont a etudier ..."le beau ptit loup" de nos reves peut etre un feroce predateurs " de nerfs fragils"... personnellement je n' ai jamais ete confronte a des destructions domestiques ... mais le jardin oui ..c' est sur il a et sera toujours" un champ de bataille ".... quant a la socialisation le seul et unique moyen restera presence a 300 % du maitre referrant en milieu urbain .... tous mes chiens perso passent par cette etape et gerent parfaitement le monde /bruit .... etc .... a refaire ...reponse 100000% oui car ne trouve pas que ces desagrements de tous les jours puissent etre un obstacle aux joies procurees par notre race ...qui s' avere n 'etre pas veritablement "un chien" ..... il ne faut pas rechercher la facilite avec une telle race .... et peux comprendre la deception des proprietaires qui ont ete mal renseignes ou ont mal compris les difficultees innerantes a la race ... seul maitre mot ... pas de divorce possible avec cette race si on veux se regarder face a la glace .. l' abandon est la chose la plus"facile"pour couper court a toutes difficultees ..et "difficile" a gerer pour ceux qui essaye de "recoler" les morceaux ..... amicalement loup ;..f.
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Old 11-04-2008, 21:09   #33
elf
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Chien passionnant ... sans nul doute. Chien bien adapté à ce que l'homme lui propose ? Non, dans la plupart des cas.
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Old 12-04-2008, 07:06   #34
shakespeare
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Féroce prédateur aux nerfs fragiles, c'est assez ça. Mes bras et mes cuisses s'en souviennent, mes oreilles aussi...
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Amitiés
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Old 21-04-2008, 12:10   #35
KALI
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Bonjour,

Pour ceux qui auraient louper mon arrivée sur le forum, voir rubrique présentation en réponse à laetismile, et vous saurez si je regrette ou non le choix de cette race. Une chose est sûr, peut importe toutes les misères que nous fait le CLT, c'est un chien qui nous envoûte. Bien sûr il faut avoir le goût de la difficulté et être un peu fou.

A plus !
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Old 21-04-2008, 12:13   #36
KALI
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Pardon pour le t derrière peu, le message est parti trop vite.
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Old 21-04-2008, 12:59   #37
Alex
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"Etre un peu fou"...

Sans aller jusque là, mon mari (qui porte un regard extérieur au monde du CLT) trouve que tous les propriétaires de CLT ont quelque chose d'un peu space, un peu en marge...
Ceci n'est pas une critique, loin de là, car il y aurait beaucoup à dire sur la personne elle-même, donc, pas de jugement négatif à ce niveau mais pour reprendre ses propres termes à l'occasion d'une discussion qu'il y eu avec un pote au sujet du CLT et des forums, pour reprendre ses propres termes :
- "c'est des fou-furieux!!!"...

ça m'a beaucoup amusée!
Alex jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2008, 18:52   #38
shakespeare
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Un peu fous, oui: je savais exactement à quoi m'attendre, j'ai pris un cas désespéré, je me suis battue et accrochée. Je ne regrette rien. Mais c'était suffisamment difficile pour que je n'aie pas envie de recommencer l'expérience dans le futur...
__________________
Amitiés
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Old 21-04-2008, 21:44   #39
freewild
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bonsoir


juste une petite parenthèse effectivement il faut etre un peu fou pour avoir le chien loup tchécoslovaque mais je pense que si l'on regrette vraiment c'est que la race n'est pas pour nous , aprés oui le chien peut détruire mais c'est qu'il il a une raison et c'est ce qui faut connaitre et réflechir afin que le chien ne le refasse pas
pour ma part je suis bien avec cette race :


-j'assume les betises qu'ils font
-j'assume que c'est une race qui est loin voir meme tres loin d'etre facile
-je revendique mon appartenance a un groupe de fou ..... furieux
-oui je suis un passionné sans coté financié !
-et oui je reprendrais d'autre chien loup !
le tout est d'avoir une vie qui plaise au chien loup tchecoslovaque

avec du sport ( defoulement du chien ) et relation de confiance

donc comme dit la chanson
" non je ne regrette rien " bien au contraire !!
__________________
amitiées tchequelouquienne
http://texwolf.free.fr
www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com
une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
freewild jest offline   Reply With Quote
Old 21-04-2008, 21:50   #40
obiwan kenobi
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Originally Posted by freewild View Post
-et oui je reprendrais d'autre chien loup !
le tout est d'avoir une vie qui plaise au chien loup tchecoslovaque
Et il arrive quand ton deuxième ?
obiwan kenobi jest offline   Reply With Quote
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