Welke eisen moet een fokker aan voldoen wil je er een pup vandaan halen ???

[Xhrista]

Alles begint aan de basis.Dat is dus de match maken tussen koper en pup.Dat scheelt al een hele hoop herplaatsers.Maar je kan je voorstellen dat als je 5 nesten in 2 maanden hebt,je minder goed selecteerd als iemand die 1 nestje in de 3 jaar heeft.Want echt de eigenaren voor je pups uitzoeken is moeilijkste onderdeel van fokken.En dan nog heb je kans op terugkomers.Er kan altijd iets veranderen in een mensenleven .

En ben er zeker niet voor om de mensen die hond willen herplaatsen af te breken,dan vind je ze terug in het asiel(heb er zelf eentje zitten hier).
Maar ben wel voor goede voorlichting.Dan nog zal je niet iedereen bereiken,maar toch zullen er hoop mensen wel andere keuze maken.

Gr. Christa

[Tatti]

Originally Posted by Yvonne van Kessel

naar aanleiding van deze discussie wil ik graag onder de aandacht brengen dat de herplaatsers niet geholpen zijn met topics op fora (wat niet wegneemt dat zaken gezegd mogen worden). Hoe triest en waar de verhalen ook zijn, laten we ons niet enkel richten op de fok en het aanmelden voor puppielijsten, maar met z'n allen meedenken over nieuwe adressen voor deze honden die ook hun laatste jaren op een prettige manier willen doorkomen. Ze verdienen het!

Maar waar helpen wij dan mee, behalve dat er plaats gemaakt word voor nieuwe fokslachtoffers die ook weer een nieuw thuis zoeken als ze niet meer bruikbaar zijn?

Nee sorry, daar help ik niet aan mee.
Als er inderdaad honden een nieuw thuis zoeken door omstandigheden bij de baas is dat iets heel anders, maar niet als ze weg moeten omdat ze uitgedient hebben.
Daarmee word het probleem niet opgelost alleen verschoven.

Gr
Tatiana

[Arnolda]

Originally Posted by Tatti

Maar waar helpen wij dan mee, behalve dat er plaats gemaakt word voor nieuwe fokslachtoffers die ook weer een nieuw thuis zoeken als ze niet meer bruikbaar zijn?

Nee sorry, daar help ik niet aan mee.
Als er inderdaad honden een nieuw thuis zoeken door omstandigheden bij de baas is dat iets heel anders, maar niet als ze weg moeten omdat ze uitgedient hebben.
Daarmee word het probleem niet opgelost alleen verschoven.

Gr
Tatiana

Een goede fokker is er ééntje met een hart voor zijn dieren en niet voor zijn portemonnee.

[Yvonne van Kessel]

Arnolda, helemaal mee eens.
Tatiana, ik snap je gedachtengang en ik wil je niet eens tegenspreken, omdat het gelijk van wie dan ook hier niet aan de orde is.
Het blijft een feit dat de honden die in die situatie terechtkomen net zo veel recht hebben op een tweede kans als de honden die wegens een 'acceptabele' reden herplaatst worden. De hond heeft er niet eens weet van. Los van de zinvolle en noodzakelijke discussie over fokbeleid mogen ook deze honden niet vergeten worden, en het zal bovendien niet zo zijn dat voor elke herplaatste herplaatser direct een nieuwe in de plaats komt (maar ik snap je punt).
Dus: de discussie is terecht en zinvol, maar de honden maar aan hun lot overlaten omdat ze om de verkeerde reden herplaatst worden: nee!

[Arnolda]

Originally Posted by Yvonne van Kessel

Los van de zinvolle en noodzakelijke discussie over fokbeleid mogen ook deze honden niet vergeten worden, en het zal bovendien niet zo zijn dat voor elke herplaatste herplaatser direct een nieuwe in de plaats komt (maar ik snap je punt).

Dan kom je dus op de discussie of er een limiet gesteld zou kunnen worden op het aantal nesten wat een fokker mag fokken in een bepaalde tijdslimiet?
Of zie ik dat verkeerd?

[Xhrista]

Nee dan kom je in de discussie of je hondjes moeten blijven afnemen van broodfokkers omdat ze zo zielig zijn.
Klinkt hard,maar zolang er nog steeds mensen zijn die zielige hondjes opnemen (pups en volwassen honden)zal deze fokkerij blijven bestaan.

Gr. Christa

[Yvonne van Kessel]

Dat is één punt dat van belang is.
Maar ook het houden van meer honden dan met elkaar overweg kunnen is een punt. Het moet heel stressvol zijn wanneer de honden onder één dak moeten leven met hun rivalen en de hele dag hun lucht ruiken. Er is geen territorium voor hen alleen, dus strijd.
Het aantal honden dat men houdt is ook een criterium. Je hebt je handen vol aan twee honden weet ik uit ervaring. Als je minder of niet werkt kun je er misschien vier tot zes handelen, maar nog meer honden gaat ongetwijfeld ten koste van de aandacht voor de honden. (dit ook afhankelijk van je leefruimte en de uitloop)
En tot slot: fok je honden voor het geld, voor de naam of voor het ras?
In de rashondenwereld blijkt dat geld en status vaak de overhand neemt. Verschillende rassen worden er met de jaren niet gezonder op.
Ik ben geen fokker, wil er ook geen zijn en weet niet hoe het wel zou moeten. Maar zo moet het dus niet naar mijn idee. Het belang van de hond moet voorop staan.

[Yvonne van Kessel]

Christa, daar heb je helemaal gelijk in, in dat geval wordt de één direct vervangen door de ander en de bestelbusjes uit het Oostblok rijden wel.
De discussie daarvoor ging niet over broodfokkers, dus mijn reactie blijft overeind.

[Arnolda]

Originally Posted by Yvonne van Kessel

Dat is één punt dat van belang is.
Maar ook het houden van meer honden dan met elkaar overweg kunnen is een punt. Het moet heel stressvol zijn wanneer de honden onder één dak moeten leven met hun rivalen en de hele dag hun lucht ruiken. Er is geen territorium voor hen alleen, dus strijd.
Het aantal honden dat men houdt is ook een criterium. Je hebt je handen vol aan twee honden weet ik uit ervaring. Als je minder of niet werkt kun je er misschien vier tot zes handelen, maar nog meer honden gaat ongetwijfeld ten koste van de aandacht voor de honden. (dit ook afhankelijk van je leefruimte en de uitloop)
En tot slot: fok je honden voor het geld, voor de naam of voor het ras?
In de rashondenwereld blijkt dat geld en status vaak de overhand neemt. Verschillende rassen worden er met de jaren niet gezonder op.
Ik ben geen fokker, wil er ook geen zijn en weet niet hoe het wel zou moeten. Maar zo moet het dus niet naar mijn idee. Het belang van de hond moet voorop staan.

Ook zouden ze de leefruimte kunnen hebben, het schijnt toch veel makkelijker te zijn om honden urenlang achter elkaar op te sluiten in een kenneltje van 100cm x 75 cm. Wat territorium? Dát is je territorium!!!!
Meer niet. Kennels aanééngesloten naast elkaar op een rij.

Nog maar niet te spreken over het gemis aan gewoon uitlaten, aan een riem leren lopen, socialisatie, aandacht, knuffelen....noem maar op.

Maar dat zien de nieuwe (puppen)eigenaren helaas niet want die worden dan net zo vrolijk in een andere ruimte ontvangen......

[loco]

Originally Posted by annomon

@ Martine: Ik begrijp niet zo goed waarom je dit onderwerp op deze manier hebt aangezwengeld, want al je argumenten zijn zoooo vanzelfsprekend voor minstens 95 % van de puppen-kopers

HIHi vanzelf sprekend ????
Och wat zal het toch een mooi hondenwereldje zijn als dit toch waar mocht zijn .
95% van de puppekopers die weten dit .
Dus 95 puppen van de 100 puppen hebben de eerste 7 tot 8 weken geleefd zoals ik het graag zie .
En 95 van de 100 puppekopers kenne deze oude koek en pepernoten, en hebben er dus zo over nagedacht voor ze een pup aanschaften .
Top echt helemaal geweldig het is weer zo ontzettend van me dat ik er vanuit ben gegaan dat het anders is.

Maar ach geeft jouw weer een mooie reden om jezelf weer is ff lekker te laten gaan .

Groette Martine.

[Azazel]

Originally Posted by loco

Maar ach geeft jouw weer een mooie reden om jezelf weer is ff lekker te laten gaan .

Je zou het haast T.ch.tisch noemen...

[loco]

Originally Posted by Xhrista

Nee dan kom je in de discussie of je hondjes moeten blijven afnemen van broodfokkers omdat ze zo zielig zijn.
Klinkt hard,maar zolang er nog steeds mensen zijn die zielige hondjes opnemen (pups en volwassen honden)zal deze fokkerij blijven bestaan.

Gr. Christa

Hele andere discussie, maar ben het wel helemaal met je eens .

[Yvonne van Kessel]

Daarmee zeg je dat als je oudere fokhonden die nu ter herplaatsing aangeboden niet opvangt, je deze wijze van fokken tegengaat. Het kan echter net zo goed zijn dat de oude fokhonden naar een asiel gaan of erger... Als mensen niet correct willen fokken doen ze dat toch wel. Beter is er geen pups af te nemen dan de oudjes aan hun lot over te laten. En nogmaals, dit staat los van de terechte kritiek op deze manier van fokken.

[loco]

Originally Posted by Yvonne van Kessel

Daarmee zeg je dat als je oudere fokhonden die nu ter herplaatsing aangeboden niet opvangt, je deze wijze van fokken tegengaat. Het kan echter net zo goed zijn dat de oude fokhonden naar een asiel gaan of erger... Als mensen niet correct willen fokken doen ze dat toch wel. Beter is er geen pups af te nemen dan de oudjes aan hun lot over te laten. En nogmaals, dit staat los van de terechte kritiek op deze manier van fokken.

Als ik voor een herplaatser ga neem ik een echte herplaatser (noodgedwongen uit huis geplaatst) of ik haal hem uit het asiel .
Ik ga niet bijdragen aan een manier van fokken waar ik niet achter kan staan en dat is de reden dat ik geen pup maar ook geen herplaatser bij een hele grote fokker vandaan zal halen.

[Xhrista]

Originally Posted by Yvonne van Kessel

Daarmee zeg je dat als je oudere fokhonden die nu ter herplaatsing aangeboden niet opvangt, je deze wijze van fokken tegengaat. Het kan echter net zo goed zijn dat de oude fokhonden naar een asiel gaan of erger... Als mensen niet correct willen fokken doen ze dat toch wel. Beter is er geen pups af te nemen dan de oudjes aan hun lot over te laten. En nogmaals, dit staat los van de terechte kritiek op deze manier van fokken.

Gedeelte van deze herplaatsers komen toch wel bij de DA terecht ,omdat ze niet kunnen functioneren in onze samenleving.
En anders worden ze wel opgesloten achter in de tuin in een kennel,omdat iets anders gewoon niet meer kan.

Maar net wat je zegt,het zal altijd wel blijven doorgaan.Helaas.

Gr. Christa

[Tatti]

Originally Posted by loco

Als ik voor een herplaatser ga neem ik een echte herplaatser (noodgedwongen uit huis geplaatst) of ik haal hem uit het asiel .
Ik ga niet bijdragen aan een manier van fokken waar ik niet achter kan staan en dat is de reden dat ik geen pup maar ook geen herplaatser bij een hele grote fokker vandaan zal halen.

Net als ik.

En ik help dus automatisch ook niet met bemiddelen,
ik heb mijn handen vol aan de honden die een menselijke reden tot herplaatsing hebben.

Originally Posted by Xhrista

Gedeelte van deze herplaatsers komen toch wel bij de DA terecht ,omdat ze niet kunnen functioneren in onze samenleving.
En anders worden ze wel opgesloten achter in de tuin in een kennel,omdat iets anders gewoon niet meer kan.

Maar net wat je zegt,het zal altijd wel blijven doorgaan.Helaas.

Gr. Christa

Of ze verdwijnen opeens, daar kennen wij er ook al een paar van.

Gr
Tatiana

[Azazel]

Originally Posted by loco

Als ik voor een herplaatser ga neem ik een echte herplaatser (noodgedwongen uit huis geplaatst) of ik haal hem uit het asiel .
Ik ga niet bijdragen aan een manier van fokken waar ik niet achter kan staan en dat is de reden dat ik geen pup maar ook geen herplaatser bij een hele grote fokker vandaan zal halen.

Ik vind het wel een beetje raar ... dat als je tegen het herplaatsen van een voor de fok uitgerangeerde doggie bent... je wel iemand feliciteert die een voor de fok uitgerangeerde doggie opneemt...

Maar misschien snap ik het niet helemaal?

[Yvonne van Kessel]

Dus als een asielhond een ex-fokhond blijkt te zijn krijgt ie geen kans?
En als iemand zich weer eens verkijkt op de verzorging en de opvoeding wel?
Ik ben wel benieuwd naar 'goede redenen' om je hond weg te doen, even afgezien van de praktijk dat je zelden een op waarheid berustend verhaal bij je herplaatser krijgt.

[loco]

Originally Posted by Azazel

Ik vind het wel een beetje raar ... dat als je tegen het herplaatsen van een voor de fok uitgerangeerde doggie bent... je wel iemand feliciteert die een voor de fok uitgerangeerde doggie opneemt...

Maar misschien snap ik het niet helemaal?

Euhm, misschien omdat de persoon in kwestie wel heel erg blij met der doggie is en ik haar dat van Harte gun .

[Azazel]

Originally Posted by loco

Euhm, misschien omdat de persoon in kwestie wel heel erg blij met der doggie is en ik haar dat van Harte gun .

Oooww.. de gunfactor... ja.. dan zet ik ook altijd al mijn principes opzij...