Le mordant permet-il une meilleure sociabilis?

[Sherdor]

Suite au sujet démarrer dans club et lois.

Personnellement, pour pratiquer de façon régulièrement des séances de dressage, incluant de l'excitation et mordant (Rott), je pense qu'effectivement ces disciplines rendent les chiens plus sûrs d'eux en général, ils prennent confiance.

Cela peut-être une très bonne chose pour obtenir un chien plus à l'aise dans "ses baskest", mais c'est aussi une lame à double tranchant.

Mal conduit, le mordant....qui devrait toujours se faire après moultes séances d'obéissance et de maîtrise du chien sur les ordres de bases (assis, couché, rappel au pied, etc...) peut s'avérer une catastrophe quand on ne prend pas de faire comprendre au chien le contexte.

Je m'explique, j'ai déjà vu plusieurs chien mal déclenchés, qui ne faisaient pas la différence entre la canne du papi et le baton de l'homme d'attaque...c'est très ennuyeux, surtout en ville.

Nous avons conduit Ar'wan au dressage, incluant quelques séances d'excitation.... Peu réactif, il n'en reste pas moins concentré, très sûr de lui pour cet aspect des choses et grogne quand même à l'homme d'attaque. Il ne mord pas spontanément la manchette.

Quand même, ce Monsieur est celui dont on se méfie le plus parmi 4 rottotos.
Pourquoi ? Et bien ce dernier, d'habitude EXCESSIVEMENT MEFIANT (voire craintif ?) a réussi à chiquer 4 fois (il n'a que 14 mois !!!), par derrière (caractéristique). Cela n'est encore jamais arrivé avec les gros nounours.

La raison ???? Excès de confiance dans son propre territoire, instinct de garde mimétiser par les Rott...qui eux pourtant ne bougent pas une fois l'étranger dans la cour.

Alors, le mordant POUR ou CONTRE pour aider à améliorer le caractère de nos CLTs ???

Prudence en tout cas, car mal conduit, sans connaître vraiment les spécificités du CLT au mordant reste pour moi hazardeux.

[freewild]

bonjour

comme dit sherdor le mordant et a double tranchant:

des chiens qui ont une certaine asurance augmenteront leurs capitale confiance ;
pour des chiens sans assurance voir meme "craintif "
la c'est vraiment il faut faire tres attention car :

donc pour un chien craintif le travail au mordant ne se travaillera pas de la meme maniere car; le travail se doit d'etre progressif et uniquement par jeux jamais en agressivité car monter le chien en agressivite n'est jamais bon et ne sert pas pour un avenir un chien qui grogne par agressivite perd des points en concours et ne rentrera pas dans les points car tardera a lacher etc ....

le probleme du C L T est qu'il est aussi vif qu'un malinois et aussi costaud (voir plus qu'un B A )mais monte tres vite en pression

pour le mordant je pencherai plus pour le R C I qui la discipline de mordant reconnu pour le travail en a la F C I
le R C I regroupe le mordant; le pistage (F C I ); et obeissance

le mordant de fait uniquement par frabot ( manchette porté au bras ) ce qui accentu le cote jeux pour le chien qui au mordant se fixe uniquement sur la manchette.

donc pour le mordant du C L T seulement et seulement des chiens avec une tres bonne socialisation une tres bonne education ( rappel et position d'obeissance )
pourront pretendre a pouvoir fait du mordant car; le mordant c'est avant tout un chien stable ce qui veut dire qu'il na pas peur de l'homme de maniere a avoir des bonnes reactions

oui le mordant stabilise rend un chien plus sur de lui mais dans la mesure ou tout ce qui doit etre fait avant a ete fait de maniere correct donc passage au CSAU et tan

Prudence en tout cas, car mal conduit, sans connaître vraiment les spécificités du CLT au mordant reste pour moi hazardeux.

je pense que ce serait meme dangereux ! car pour moi des personne connaissant vraiment le C S V peuvent pretendre a faire travailler au mordant.
donc des chiens trop craintif ne pourront pretendre a faire du mordant ou de maniere posé et en prenant tout le temps mais tout les chiens ne sont pas fait pour le mordant ; et tout les C L T ne ont ameliorer leur caractere avec du mordant il faudrait d'abord avoir des C L T mieux dans les expos et apres on en reparlera

bonne reflexion

[stephjj]

oui je suis asser d'accord avec SHERDOR et PAIDA,
sauf juste sur un point,avant toutes les races de chien que jai eu faisait tous du mordant (du plus petit au plus gros)et avec pas mal d'entre eux pas de travail d'obéissance,mais beaucoup de mordant ,monter un max en excitation redescante puis remonter, et la seule chose travaillé avant tout ça c'était juste la cessation(par contre un max)et jamais jamais un problème avec mes chiens.
apres il vrai que pour des epreuves de mordant en concours une bonne obéissance est obligatoire.

double tranchant oui,si il est mal dévellopé on peut avoir des chiens un peut ouf.

oui biensur le mordant ça canalise le chien,tout comme l'agility le pistage et autre travail avec le chien.

faire du mordant avec un chien un petit peut méfiant et il gagnera en assurance.

mais avec un chien flippé la, il faut sattendre au pire par la suite.

[phebus]

entièrement d'accord ....le mordant est à double tranchant !

il faut un chien déjà bien dans sa tête, un craintif deviendra agressif si on le déclenche au mordant "forcé" ...(j'ai vu donner des claques au chien, ou lui claquer la tête avec le boudin, c'est une chose à ne pas faire....)

par contre ça peu enrichir un chien stable, à condition que le mordant soit un JEU et ne devienne pas une bagarre ou une excitation permanente...Le mordant doit être dans la mesure du possible, stable, pleine gueule et non une succession de petites prises nerveuses....

et il faut de la continuité, inutile d'apprendre un chien à mordre, juste "pour voir", ça peut s'avérer dangereux, il faut aller au bout de l'exercice et au minimum savoir appliquer des cessations !

Je l'ai vérifié sur plusieurs races avec lesquelles j'ai pratiqué le ring (BBM, BA et beaucerons) et je pense que cela s'applique à tous les chiens !

[Claude.Bordet]

très bonne déduction phebus ,mais pour les expositions le plus important c' est de faire manipuler son chien par d' autre personnes.
claude

[stephjj]

oui c'est cool ,en gros pour le moment on est tous d'accord.
et c'est d'autant plus rare.
stephjj

[titan]

Pratiquant le mordant avec Nexus Titan, je suis tout à fait daccord avec votre vision des choses.
oui donc pour une fois, nous sommes tous daccord.
a+,
Anne

[freewild]

bonjour

j'irais meme un peu plus loin je pense que pour le mordant

le mieux serait de mettre les C L T au RCI car :

en RCI il y a du mordant ; de l' obeissance ; et du pistage ( le C L T y est autorisé ce qui montre un ensemble de qualités

le pistage est un pistage F C I donc reconnut sur le plan international

l'obeissance le C L T y est autorisé

quand au mordant cela se passe avec une frabot ce qui est en fait une manchette ( donc porté au bras ) en fait le chien associe la manchette au mordant ( jeux pour le chien )

au club ou je suis je fait mordre des chiens aec la manchette et il m'est arrivée de me retrouver devant un chien en plaine course le chien venait vers moi pensant que j'avais la manchette alors que je n'avait rien il est venu vers moi et il est repartit la vers le l'autre personne qui elle avait la manchette

tout cela pour dire que le chien prend ça pour un jouet en plus le chien ne se fixe que sur la manchette.

je pense donc que dans un premier temps il serait mieux que si c'est accepter de faire essencielement du RCI ( pour moi le plus complet avec le campagne ( épreuve reine du mordant )

par contre point capital: ne serait autorisé pour le mordant des C L T des personnes connaissant cette race car trop de meneur de chiens laisse, abandonnent ou vendent pour une somme modique leurs chiens car ils ne font pas les points suffisant lors des concours selon eux.

je trouverait désolent que pour non connaissances du caractere et de la maniere de conduire le C L T au travail " n'abandonne leur C L T "car le C L T au mordant aurait obligatoirement des cas de style la.


voila a vous de jouer je derive un peu du sujet mais pour moi c'est aussi une partie de ma reponse car le cote socialisation est capital mais l'autre cote ne doit le pas etre oublier !!!!

voila ce que je pense ce que j'aimerai savoir c'est ce qui font du mordant avec leurs chiens parlent de ce qu'il font et comment il le font.

donc socialisation oui ; le mordant oui mais sous certaine conditions
qu'en pensez vous ??????

[stephjj]

oui sa peut etre une etape avant de passer a un mordant plus complet,le rci lui est accessible a tous au niveau mordant car comme tu dit fab le chien est fixer sur la manchette(ça en de vient un jeu)
mais pour le pistage on demarre avec un chiots donc gros handicape pour tous ceux qui on un clt adulte.
obeissance pas de problèmes adulte ou jeune c'est toujours possible.

[titan]

Salut,

Pour le pistage pas de handicap, à commencer avec un adulte.
Le CsV piste naturellement (et rapidement), j'ai commencé avec des chiens adultes et ils pistent trés bien, ne loupe pas les angles... Pourtant ils sont d'origines différentes, donc ce n'est pas une aptitude de par le sang, mais bien de la race entière.

à bientot,
Anne

[stephjj]

ok oui c'est vrai que c'est inné cher le clt ,jaurais du réfléchir,mais c'est tout de meme plus simple avec un chiots que lon demarre a 2 mois.

mais ta quant meme raison,

un jour jai un client qui a perdu un chiot dans les bois ,il la cherché pendant plusieurs heures et impossible de le retrouver,je y est été avec beny qui n'avait jamais pisté ,donc au debut en laisse mais rien puis je lai laché et direct il a été chercher le chiot et la trouvé de suite.