ARRETONS l effet " mode du clair " SVP - Page 2

bruna · 07-10-2009, 15:30

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Originally Posted by devil grey

bruna c'est le championnat du monde, je pense que ceux qui peuvent te repondre se trouve là bas.

ah ok merci devil grey !!!!

Nebulosa · 08-10-2009, 05:40

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Originally Posted by bruna

bonjour a tous,

ben personne ne peut me renseigner si on peut éventuellement dépister les maladies cardiaques et l'épilepsie ?
ce serait gentil de me repondre, merci d'avance a la personne ki le fera !!!
amicalement

Par des test's d'ADN pas encore, meintenant on peut compter seulement avec le test pour detecter le géne du nanisme hypophysaire dans le CLT.
Dans le forum anglais y a quelque temps avait un sujet pour voir s'etait possible valider le test pour la dysplasie de hanche chez la race, mais me semble qui le nombre des chiens displasiques officialement a ete moins qui le nombre necessarie pour valider le test.

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Originally Posted by bruna

mais ne sachant pas comment faire pour ouvrir un nouveau sujet

Choisissez le forum ou vous souhaitez publier le noveau sujet, par exemple dans le "Santé et Nutrition", cliquez sur "New Thread" situé au-dessous de la description du forum.

bruna · 08-10-2009, 12:26

merci beaucoup nebulosa, de m'avoir éclairer sur le sujet, c trés gentil de votre part, j'avais vu sur le forum pour les tests en ce ki concerne le nanisme hypophysaire, dysplasie.... et je trouve cela trés bien, j'espère ke l'on trouvera bientôt pour l'épilepsie et les maladies cardiakes, ce serait une bonne choses !!!!
toutes ces tares sont de vrais calamités aussi bien ke pour l'éleveur ke le proprio, et le chien ki est atteint bien entendu.
merci encore une fois aussi pour m'avoir expliquer comment ouvrir un nouveau sujet. une grosse caresse a vos loulous.
bien amicalement

ArImInIuM · 13-10-2009, 14:31

bonjour à tous, ceux qui me connaissent et les autres.......

sujet interressant.... certes........ surtout venant d'un "eleveur" qui à la derniére nationale présentait une femelle "argentée" avec une portée blanche (ou presque) et criant haut et fort que les autres faisaient de la MER.... ........ avec qui depuis il fait une saillie.......
beau retournement de veste .... j'avoue... de "ceux" qui pronnaient il n'y a pas encore si longtemps que le "clair" serait l'avenir de la race...

serait ce le fait de travailler avec des VRAIS eleveurs maintenant qui fait changer les mentalités??
une partie du mal a déjà été fait il me semble, la grande majorité des naissances le sont avec des individus aux couleurs claires....., que va t il en devenir dans les 5 années qui viennent?? avec les mariages "faciles" ( prendre le mâle proche de chez soi par facilité, quelqu'en soit la couleur). sans regarder ni le comportement aggressif, ni les couleurs, ni les problemes de santé ( tares occulaires , dysplasie importante,et autres gènes transmissibles).
il est tant de s'en rendre compte....
que va t'on faire de tous ces chiens "clairs", maintenant??
mêmes les juges ne focalisent pas sur ces teintes trop clairs....; alors pourquoi les gens se gêneraient pour les marier à outrance. RIEN.
ce n'est pas la premiere fois que ce sujet est soulevé, mais chacun voit midi à sa porte, ce sont LEURS chiens les plus beaux......
sasn parler des gens qui "maquillent" leurs chiens avec du LINER pour faire ressortir les yeux clairs..... qui mettent du vernis sur les ongles pour palier au manque de pigmentation....
et ce sont eux qui nous donnent des leçons?... j'avoue cela m'interpelle quelque part.
à bon entendeur.......

devil grey · 13-10-2009, 19:41

Bonjour ariminium, comme Frank est a l’étranger et que ses accès au net sont limité, je me permet de répondre, il va faire des corrections plus tard.

Retournement de veste, je dirais plutôt « il y a que les cons qui change pas d’avis », a moins d’être devin, il y a pas grand monde qui avait été contre le clt clair et qui avait parlé de futur problème, mais bon il est toujours plus simple de râler après. Il y a des pays plus touché que nous avec ce problème. A la base Frank parle de dépigmentation, si on continue. D’où des mariage avec du sang d’autre pays.

Pour la NE, une portée blanche ????? La seul pressente était celle de eragon (chien de agnes) et ils sont loin d’être blanc, ils tirent plus sur le charbonné (il suffit de profiter des accès de vero pour voir les photos sur l’autre forum).

Oui wolkos a fait une saillie avec, faut juste dire, que cette vraie éleveuse, faisait la demande depuis plusieurs mois, faisait de la lèche aux clients de franck pour bien se faire voir puis les envoyé ch… et dit a tout le monde que nos chien sont de la merde et sont moche. Donc oui avant de parler il faut balayer devant sa porte.

Il y en a qui maquille leurs chiens tiens donc, et ceux qui donne des cachetons aux leurs, le regards dans le vide car trop shooté. Avant de critiquer il faut être blanc comme neige.

A bon entendeur salut

ps : j'exprime ma pensée et non celle de frank

furyos · 13-10-2009, 20:33

VIENS ETRE AVERTI 'ICI MEME EN REPUBLIK TCHEK et A L INSTANT DU POST D ARIMINIUM ;;( ENTRE NOUS CE PSEUDO S APPARENTERAI PLUS A CELUI D UN CELEBRE ELEVAGE ITALIEN ...MAIS BREF PASSONS ;

;; alors si j ai bien compris" ariminium "insulte directement mon travail et me prete des discours que je n ai jamais tenu .. recadrons donc un peu avant que cela ne s envenime .. 1erement / je n ai JAMAIS pretendu que les autres eleveurs sont et font de la M ;;; / je n ai jamais amene a la NE une portee de blanc / je n ai jamais peinturlurer les ongles de mes chien ni mis d eye liner (

)... / il faudra surement revoir vos propos monsieur " je sais tout" l elevage de PIAFF n est pas celui de CLT .. CAR quesque vous y connaissez en matiere d elevage si ce n ai d avoir une femelle de chez chrystel que j ai toujours trouve MAGNIFIK ;; (et ce vero pourra le confirmer);; est ce la JALOUSIE des dernieres expo de BRATISLAVA qui vous fait sortir de vos gonds ?????? on ne peux gagner a tous les coup ....et mettre dos a dos les eleveurs qui travail ensemble n est pas tres intelligents de votre part .. vous meme m avez a un certain moment laisser dire des choses qui feraient battre des montagnes mais j en parlerai directement avec la personne concernee au moment venu .... bref il n Y A AUCUN RETROURNEMENT de veste juste un constat au fil de MES mariages .. et pour info boheme ( l argentee dont vous parler et au demeurant championne de france) a ete mariee a volos ( au demeurant assez titre egalement ) et HYPER PIGMENTE .. donc la genetik des" moineaux et vos perruches" n ont rien avoir avec une race en construction comme la notre .. allez deblaterrrez vos ANNERIES ailleurs ( tout comme vous savez le faire dans les expo de luxembourg ou un presentoir d elevage vous fait rire aux eclats mais un resultat de championnat vous fait mordre votre mouchoir .. he oui je vous ai bien OBSERVE MONSIEUR lors de cette journee ou vous croyiez tout remporter et etre rentre SANS RIEN ... ) mais c est aussi cela le monde de l expo ... ce serai trop facile de croire etre le meilleur ... et pouvez vous me rappeler depuis kan vous possedez une race hybride ????? pour info vous etiez surement a preparer des cages de canaris et de poulets alors que j avais deja des races aussi rares(1982) ... allez ;bon vent dans votre campagne orleannaise.. .. vous etes plus a plaindre qu a BLAMER ... ( pauvre vero et chrystel suis SINCEREMENTdesole mais ma patience a des limites )amicalement loup frank

ArImInIuM · 13-10-2009, 20:57

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Originally Posted by devil grey

Bonjour ariminium, comme Frank est a l’étranger et que ses accès au net sont limité, je me permet de répondre, il va faire des corrections plus tard.

Retournement de veste, je dirais plutôt « il y a que les cons qui change pas d’avis », a moins d’être devin, il y a pas grand monde qui avait été contre le clt clair et qui avait parlé de futur problème, mais bon il est toujours plus simple de râler après. Il y a des pays plus touché que nous avec ce problème. A la base Frank parle de dépigmentation, si on continue. D’où des mariage avec du sang d’autre pays.

Pour la NE, une portée blanche ????? La seul pressente était celle de eragon (chien de agnes) et ils sont loin d’être blanc, ils tirent plus sur le charbonné (il suffit de profiter des accès de vero pour voir les photos sur l’autre forum).

Oui wolkos a fait une saillie avec, faut juste dire, que cette vraie éleveuse, faisait la demande depuis plusieurs mois, faisait de la lèche aux clients de franck pour bien se faire voir puis les envoyé ch… et dit a tout le monde que nos chien sont de la merde et sont moche. Donc oui avant de parler il faut balayer devant sa porte.

Il y en a qui maquille leurs chiens tiens donc, et ceux qui donne des cachetons aux leurs, le regards dans le vide car trop shooté. Avant de critiquer il faut être blanc comme neige.

A bon entendeur salut

ps : j'exprime ma pensée et non celle de frank

depuis le debut je parle de la depigmentation des CLT et à de trés nombreuses reprises les gens se sont "indignés" de mes propos.
avec 20 ans d'experience j'ai une toute petite experience qui me permet de temps en temps de l'ouvrir ....

je suis de trés près le CLT depuis 20 ans et ces 5 dernières années sont risibles, franchement, nous avions tout pour reussir , les petites querelles des uns et des autres nous menne là ou d'autres pays ont echoués, par simple egocentrisme, les elevages sont devenus moyens... voir plus ( je sais ça va en aggacer bcp mais franchement je m'en tape) la façon dont beaucoup s'attirent la couverture à eux, les petites guerres intestinales... ça en devient pathetique. bien sur qu'il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis, mais aprés avoir mis le feu aux poudres on se fait accusateur...
n'est ce pas un peu peremptoire ?

il y aurait tellement à dire.....

pour ce qui est de "shooter" ses chiens, dans tes propos je me sens ( NOUS nous sentons aggréssés) à moins que tu n'ai mal tourné ta phrase...
CHAA'REY CHARUSHILA et HU'NASS ( dit delco) n'ont à aucun moment étés drogués ils sont juste equilibrés et calmes, ça ne vient nullement de traitements chimiques, ça vient juste d'une bonne éducation, d'une socialisation de tous les jours, et d'une certaines connaissances du monde canin.
donc avant de lancer de tels propos faites bien attention à connaitre les gens.
maintenant si cela n'etait pas pour nous, je m'excuse par avance...;

à chaque intervention de ma part, ce qui est somme toute assez rare, je critique ce qui peut l'être .
et pour avoir fait pas mal d'expos, j'en arrive à regarder tout ceci avec aggacement et cynisme....
insulter à haute voix un handleuse parcequ'elle n'avance pas assez vite, vanter la qualité de ses chiens en denigrant ouvertement les autres élevages devant des acheteurs potentiels, et là J ETAIS PRESENT...

pour finir j'ai toujours essayer de trouver dans chaque elevage LE chien qui sortait du lot, je n'ai aucune preference pour tel ou tel eleveur, chacun a un ou deux chiens exceptionnels, si j'ai deux chiens qui sortent du même elevage, c'est pour moi le type qui correspond le mieux à ce que MOI j'attends du CLT, chiens dont je suis assez fier, tant au point morpholique que caracteriel, même quand je vois un "eleveur" contester un jugement sur un ring quand un de mes chiens passe devant lui......
et j'ai suffisement de flaire pour reconnaitre quelqu'un qui vaille le coup d'être connu....
suffit juste de lire l'évolution des post à chaques interventions des uns et des autres, bien dommage pour un site assez interressant et complet qui devrait être la meilleure reference au monde, dans une race de chiens assez rare néanmoins., aucune race de chiens au monde n'a cette chance.

voila ...... ( pour le moment)

furyos · 13-10-2009, 21:09

voila ...... ( pour le moment)[/quote]
.................................................. .............................................. HAHAHAHAHA ;;; LA VOIX de "secret story" A PARLE ;;;;DIXIT " 20ANS D EXPERIENCE DANS LA RACE ;; (JE ME MARRE DERRIERRE MON ECRAN

;; LE CLT ELEVE COMME DES LOUPS ICI EN SLOVAKY ou tcheky(vu dans l autre post ouvert par koomak) ;; J AI PAS MAL D EXPERRIENCE EN EXPO ";;;( JE ME MARRE ENCORE PLUS) ;;;;; IL FAUDRAI ARRETEZ SVP ARIMINIUM D AVANCER DES HISTOIRES A LA WALT DISNEY REVENEZ SUR TERRE VOUS DEBUTEZ DANS LA RACE POINT BARRE et ni plus ni moins .. lire des articles via internet n est pas une experience sachez le ... ET NOUS AUTRES ELEVEURS FRANCAIS APPRENONS TOUS LES JOURS et faisons certainement des erreurs tous les ans ... ALORS VOUS ;VOUS AVEZ SUREMENT BEAUCOUP A APPRENDRE ;;; arretez de vous posez comme la pensee du "jour" ... merci .. vos interventions ne sont qu opportunistes ... et faite que pour remuer du miasme ... bonne soiree monsieur je sais tout ... frank

ArImInIuM · 13-10-2009, 21:12

20 ans d'experiences dans le domaine canin ....... je n'ai pas dit dans le CLT....nuances

et j'aime bien les references televisuelles auxquelles vous faites allusion...

furyos · 13-10-2009, 21:16

mais le monde canin et le CLT ca fait un fosse grand comme le grand canyon .. sachez le .... CELA N A RIEN A VOIR ... le clt est un univers a part ... rencontrez comme vous aimez le dire de VRAIS eleleveurs a l ETRANGER ( pays d origine /italie /FINLANDE/ ET MEME PLUS PRES hollande avec cornelia ;; ET VOUS APPRENDREZ EN 1 HEURE PLUS QUE 20ANS DE VIE ;

MAIS BON JE PREFERE EN RESTER LA PUISQUE " VOS EXPERRIENCES" NE SONT PAS EN PHASE AVEC LES MIENNES ;;;; BONNE SOIREE ET REFLEXIONS ;;;; FRANK

ArImInIuM · 13-10-2009, 21:31

oui bien sur!!! et bientot vous direz que le CLT n'est pas un chien...... voyons.....monsieur capiez...... qu'elevez vous alors? si ce ne sont pas des chiens?

furyos · 13-10-2009, 21:39

j eleve une race en construction issue d une hybridation entre le loup et le chien ... ni plus ni moins .. avec ses qualites et ses defauts tant morphologique que psychologique..... le clt n est pas un veritrable chien et CERTAINEMENT pas un loup ..... mais un chien loup reconnue officiellement par la FCI comme une RACE ...... NUANCE ... mais est ce si difficile pour vous de savoir la faire cette nuance " monsieur ariminium"????

ArImInIuM · 13-10-2009, 21:51

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Originally Posted by furyos

j eleve une race en construction issue d une hybridation entre le loup et le chien ... ni plus ni moins .. avec ses qualites et ses defauts tant morphologique que psychologique..... le clt n est pas un veritrable chien et CERTAINEMENT pas un loup ..... mais un chien loup reconnue officiellement par la FCI comme une RACE ...... NUANCE ... mais est ce si difficile pour vous de savoir la faire cette nuance " monsieur ariminium"????

nous en sommes actuellement (en moyenne)à la 19eme génération aprés la première "hybridation" je parlerais moi de croisement.... mais bon....
chaques races a ses caracteristiques physiques et psychologiques... et bien sur que SI le CLT est un chien, rien de plus rien de moins...
donc pour moi la nuance est claire ..... j'ai DEUX chiens à la maison, et je ne vois en eux QUE des chiens, certes un peu "differents" dans l'éducation mais j'ai déjà eu des chiens "dits normaux" bien plus difficiles à elever .
donc si vous( en généralité) , en tant qu'eleveurs (naisseurs) vous ne considerez pas vos CLT comme des chiens, devenez plus selectifs quant aux choix des futurs propriétaires....

furyos · 13-10-2009, 22:09

MAIS nous ( eleveurs francais et etrangers)y travaillons quotidiennement//// et essayons de rendre cette race la plus sociable possible .... je pense que sur ce sujet ceux qui possedent ou ont croise mes chiens ne pourront le nier ....le flegme de mes sujets choisis pour l exposition de beaute est INCONTESTABLE ... donc le chien loup montre la aussi une de ses facettes jusqu alors tres peu exploitee... MAIS ils n en demeurent pas moins une RACE a part entiere .. le temps /la patience et la connaissance en assurreront sa perenite ...pas des interventions intempestives afin de discrediter un affixe ou un eleveur .... BONNES REFLEXIONS ....

ArImInIuM · 13-10-2009, 23:14

on arrive enfin à la même conclusion,enfin sur les ecrits...
je ne me permettrais pas de discrediter qui que ce soit, je ne suis pas là pour ça....
et à aucun moment je n'ai poser de nom ni d'affixe...; par contre chacun se reconnaitra dans certains pics....
pour en revenir au debut du sujet, qui est la couleur, il serait interressant de savoir ce que chacun veut faire à l'avenir..... continuer dans la même optique et finir avec des chiens fades......... ou se remettre un peu en cause et remettre un peu de couleurs dans ses lignées..... car même si jusque là les "autres eleveurs" regardaient nos chiens avec admiration, les vues ont tendance à quelques peu changer en voyant chez nous les mêmes erreurs qui aparaissent qu 'ailleurs..;*

et quand vera t on de beaux chiens equilibrés, bien dans leurs pattes, un peu plus régulièrement dans les expos... comme on en a vu à la dernière nationale ( certains etaient superbes, tout elevages confondus).

sur ce , je rends le sujet aux autres membres....

devil grey · 14-10-2009, 00:30

Je connais vero, cha'arey, delco et même sweety, et les ai vu évoluer en expos donc les descendre en publique non puisque je n'ai aucun problème avec eux et les ai déjà vue a plusieurs reprises. Il y a les MP et même MSN en cas de besoin. Donc mauvaise interprétation.

le Pb est que l'attaque d'un élevage pour en mettre un autre en avant, oui pourquoi pas, il faut juste que celui ci soit au dessus de tout soupçons. (Il faut être aveugle pour ne pas lire entre les lignes) et moi aussi, j'ai vu des choses pas catholique ni très fair play. Personne n'est parfait moi le premier, le monde canin est pourris, personne ne diras le contraire. Etre propriétaire laisse voir des choses puisque souvent les éleveurs ne font pas attention a nous.

Voila, je serais heureux de revoir vero et la troupe, mon problème c'est juste votre façon de sniper a chacune de vos interventions, vous avez un point de vue intéressant, donc juste en ouvrant le débat et sans sniper un éleveur que vous détestez, il pourrait y avoir de bon échange d'idées, mais voila votre ton insultant pousse a des réponse violentes, c'est bien dommage.

shakespeare · 14-10-2009, 09:02

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Originally Posted by furyos

mais le monde canin et le CLT ca fait un fosse grand comme le grand canyon .. sachez le .... CELA N A RIEN A VOIR ... le clt est un univers a part ... FRANK

Euh attention! Si le clt ne s'élève pas comme n'importe quel autre chien, on vient de faire un bond de 50 ans en arrière...

Sans citer aucun chien, l'élevage du clt en est à un stade où l'on a enfin des sujets plus zen (ne manquant pas d'énergie, mais juste super à l'aise en société). Que ceux dont les sujets sont encore un peu craintifs se réjouissent de voir l'élevage évoluer dans une bonne direction (je parle de zenitude donc, hé oui c'est possible) et ne s'amusent pas à accuser les autres d'avoir des chiens shootés. Pour prendre l'exemple de mon propre chien, c'est une boule d'énergie super speed, mais à l'aise avec les gens, le monde et tout, tout en n'étant ni collant ni trop câlin avec les inconnus. En ce sens, il reste réservé vis à vis des étrangers' comme le dit le standard, mais sans peur ni stress. N'est-ce pas ce qui est recherché? La race est jeune, et il y a au moins cet aspect qui évolue dans le bon sens. La dysplasie, l'épilepsie, la consanguinité, ou la dépigmentation, sujet du post, sont à prendre au sérieux et les sélections se doivent de se faire en faisant attention aux mariages effectués.

Maintenant si ce n'est qu'une question d'UNIVERS, je dirais que chaque passionné d'une race se targue d'évoluer dans un univers à part des autres races...

13-10-2009, 14:31	#24
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	bonjour à tous, ceux qui me connaissent et les autres....... sujet interressant.... certes........ surtout venant d'un "eleveur" qui à la derniére nationale présentait une femelle "argentée" avec une portée blanche (ou presque) et criant haut et fort que les autres faisaient de la MER.... ........ avec qui depuis il fait une saillie....... beau retournement de veste .... j'avoue... de "ceux" qui pronnaient il n'y a pas encore si longtemps que le "clair" serait l'avenir de la race... serait ce le fait de travailler avec des VRAIS eleveurs maintenant qui fait changer les mentalités?? une partie du mal a déjà été fait il me semble, la grande majorité des naissances le sont avec des individus aux couleurs claires....., que va t il en devenir dans les 5 années qui viennent?? avec les mariages "faciles" ( prendre le mâle proche de chez soi par facilité, quelqu'en soit la couleur). sans regarder ni le comportement aggressif, ni les couleurs, ni les problemes de santé ( tares occulaires , dysplasie importante,et autres gènes transmissibles). il est tant de s'en rendre compte.... que va t'on faire de tous ces chiens "clairs", maintenant?? mêmes les juges ne focalisent pas sur ces teintes trop clairs....; alors pourquoi les gens se gêneraient pour les marier à outrance. RIEN. ce n'est pas la premiere fois que ce sujet est soulevé, mais chacun voit midi à sa porte, ce sont LEURS chiens les plus beaux...... sasn parler des gens qui "maquillent" leurs chiens avec du LINER pour faire ressortir les yeux clairs..... qui mettent du vernis sur les ongles pour palier au manque de pigmentation.... et ce sont eux qui nous donnent des leçons?... j'avoue cela m'interpelle quelque part. à bon entendeur....... Last edited by ArImInIuM; 13-10-2009 at 18:17.

13-10-2009, 19:41	#25
devil grey Junior Member Join Date: Jul 2008 Location: dunkerque Posts: 137	Bonjour ariminium, comme Frank est a l’étranger et que ses accès au net sont limité, je me permet de répondre, il va faire des corrections plus tard. Retournement de veste, je dirais plutôt « il y a que les cons qui change pas d’avis », a moins d’être devin, il y a pas grand monde qui avait été contre le clt clair et qui avait parlé de futur problème, mais bon il est toujours plus simple de râler après. Il y a des pays plus touché que nous avec ce problème. A la base Frank parle de dépigmentation, si on continue. D’où des mariage avec du sang d’autre pays. Pour la NE, une portée blanche ????? La seul pressente était celle de eragon (chien de agnes) et ils sont loin d’être blanc, ils tirent plus sur le charbonné (il suffit de profiter des accès de vero pour voir les photos sur l’autre forum). Oui wolkos a fait une saillie avec, faut juste dire, que cette vraie éleveuse, faisait la demande depuis plusieurs mois, faisait de la lèche aux clients de franck pour bien se faire voir puis les envoyé ch… et dit a tout le monde que nos chien sont de la merde et sont moche. Donc oui avant de parler il faut balayer devant sa porte. Il y en a qui maquille leurs chiens tiens donc, et ceux qui donne des cachetons aux leurs, le regards dans le vide car trop shooté. Avant de critiquer il faut être blanc comme neige. A bon entendeur salut ps : j'exprime ma pensée et non celle de frank Last edited by devil grey; 13-10-2009 at 19:45.

13-10-2009, 20:33	#26
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	VIENS ETRE AVERTI 'ICI MEME EN REPUBLIK TCHEK et A L INSTANT DU POST D ARIMINIUM ;;( ENTRE NOUS CE PSEUDO S APPARENTERAI PLUS A CELUI D UN CELEBRE ELEVAGE ITALIEN ...MAIS BREF PASSONS ; ;; alors si j ai bien compris" ariminium "insulte directement mon travail et me prete des discours que je n ai jamais tenu .. recadrons donc un peu avant que cela ne s envenime .. 1erement / je n ai JAMAIS pretendu que les autres eleveurs sont et font de la M ;;; / je n ai jamais amene a la NE une portee de blanc / je n ai jamais peinturlurer les ongles de mes chien ni mis d eye liner ()... / il faudra surement revoir vos propos monsieur " je sais tout" l elevage de PIAFF n est pas celui de CLT .. CAR quesque vous y connaissez en matiere d elevage si ce n ai d avoir une femelle de chez chrystel que j ai toujours trouve MAGNIFIK ;; (et ce vero pourra le confirmer);; est ce la JALOUSIE des dernieres expo de BRATISLAVA qui vous fait sortir de vos gonds ?????? on ne peux gagner a tous les coup ....et mettre dos a dos les eleveurs qui travail ensemble n est pas tres intelligents de votre part .. vous meme m avez a un certain moment laisser dire des choses qui feraient battre des montagnes mais j en parlerai directement avec la personne concernee au moment venu .... bref il n Y A AUCUN RETROURNEMENT de veste juste un constat au fil de MES mariages .. et pour info boheme ( l argentee dont vous parler et au demeurant championne de france) a ete mariee a volos ( au demeurant assez titre egalement ) et HYPER PIGMENTE .. donc la genetik des" moineaux et vos perruches" n ont rien avoir avec une race en construction comme la notre .. allez deblaterrrez vos ANNERIES ailleurs ( tout comme vous savez le faire dans les expo de luxembourg ou un presentoir d elevage vous fait rire aux eclats mais un resultat de championnat vous fait mordre votre mouchoir .. he oui je vous ai bien OBSERVE MONSIEUR lors de cette journee ou vous croyiez tout remporter et etre rentre SANS RIEN ... ) mais c est aussi cela le monde de l expo ... ce serai trop facile de croire etre le meilleur ... et pouvez vous me rappeler depuis kan vous possedez une race hybride ????? pour info vous etiez surement a preparer des cages de canaris et de poulets alors que j avais deja des races aussi rares(1982) ... allez ;bon vent dans votre campagne orleannaise.. .. vous etes plus a plaindre qu a BLAMER ... ( pauvre vero et chrystel suis SINCEREMENTdesole mais ma patience a des limites )amicalement loup frank Last edited by furyos; 13-10-2009 at 21:26.

13-10-2009, 21:09	#28
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	voila ...... ( pour le moment)[/quote] .................................................. .............................................. HAHAHAHAHA ;;; LA VOIX de "secret story" A PARLE ;;;;DIXIT " 20ANS D EXPERIENCE DANS LA RACE ;; (JE ME MARRE DERRIERRE MON ECRAN ;; LE CLT ELEVE COMME DES LOUPS ICI EN SLOVAKY ou tcheky(vu dans l autre post ouvert par koomak) ;; J AI PAS MAL D EXPERRIENCE EN EXPO ";;;( JE ME MARRE ENCORE PLUS) ;;;;; IL FAUDRAI ARRETEZ SVP ARIMINIUM D AVANCER DES HISTOIRES A LA WALT DISNEY REVENEZ SUR TERRE VOUS DEBUTEZ DANS LA RACE POINT BARRE et ni plus ni moins .. lire des articles via internet n est pas une experience sachez le ... ET NOUS AUTRES ELEVEURS FRANCAIS APPRENONS TOUS LES JOURS et faisons certainement des erreurs tous les ans ... ALORS VOUS ;VOUS AVEZ SUREMENT BEAUCOUP A APPRENDRE ;;; arretez de vous posez comme la pensee du "jour" ... merci .. vos interventions ne sont qu opportunistes ... et faite que pour remuer du miasme ... bonne soiree monsieur je sais tout ... frank Last edited by furyos; 13-10-2009 at 21:21. Reason: ....

13-10-2009, 21:12	#29
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	20 ans d'experiences dans le domaine canin ....... je n'ai pas dit dans le CLT....nuances et j'aime bien les references televisuelles auxquelles vous faites allusion... Last edited by ArImInIuM; 13-10-2009 at 21:18.

08-10-2009, 12:26	#23
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	merci beaucoup nebulosa, de m'avoir éclairer sur le sujet, c trés gentil de votre part, j'avais vu sur le forum pour les tests en ce ki concerne le nanisme hypophysaire, dysplasie.... et je trouve cela trés bien, j'espère ke l'on trouvera bientôt pour l'épilepsie et les maladies cardiakes, ce serait une bonne choses !!!! toutes ces tares sont de vrais calamités aussi bien ke pour l'éleveur ke le proprio, et le chien ki est atteint bien entendu. merci encore une fois aussi pour m'avoir expliquer comment ouvrir un nouveau sujet. une grosse caresse a vos loulous. bien amicalement

13-10-2009, 21:16	#30
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	mais le monde canin et le CLT ca fait un fosse grand comme le grand canyon .. sachez le .... CELA N A RIEN A VOIR ... le clt est un univers a part ... rencontrez comme vous aimez le dire de VRAIS eleleveurs a l ETRANGER ( pays d origine /italie /FINLANDE/ ET MEME PLUS PRES hollande avec cornelia ;; ET VOUS APPRENDREZ EN 1 HEURE PLUS QUE 20ANS DE VIE ;MAIS BON JE PREFERE EN RESTER LA PUISQUE " VOS EXPERRIENCES" NE SONT PAS EN PHASE AVEC LES MIENNES ;;;; BONNE SOIREE ET REFLEXIONS ;;;; FRANK Last edited by furyos; 13-10-2009 at 21:22.

13-10-2009, 21:31	#31
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	oui bien sur!!! et bientot vous direz que le CLT n'est pas un chien...... voyons.....monsieur capiez...... qu'elevez vous alors? si ce ne sont pas des chiens?

13-10-2009, 21:39	#32
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	j eleve une race en construction issue d une hybridation entre le loup et le chien ... ni plus ni moins .. avec ses qualites et ses defauts tant morphologique que psychologique..... le clt n est pas un veritrable chien et CERTAINEMENT pas un loup ..... mais un chien loup reconnue officiellement par la FCI comme une RACE ...... NUANCE ... mais est ce si difficile pour vous de savoir la faire cette nuance " monsieur ariminium"????

13-10-2009, 22:09	#34
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	MAIS nous ( eleveurs francais et etrangers)y travaillons quotidiennement//// et essayons de rendre cette race la plus sociable possible .... je pense que sur ce sujet ceux qui possedent ou ont croise mes chiens ne pourront le nier ....le flegme de mes sujets choisis pour l exposition de beaute est INCONTESTABLE ... donc le chien loup montre la aussi une de ses facettes jusqu alors tres peu exploitee... MAIS ils n en demeurent pas moins une RACE a part entiere .. le temps /la patience et la connaissance en assurreront sa perenite ...pas des interventions intempestives afin de discrediter un affixe ou un eleveur .... BONNES REFLEXIONS ....

13-10-2009, 23:14	#35
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	on arrive enfin à la même conclusion,enfin sur les ecrits... je ne me permettrais pas de discrediter qui que ce soit, je ne suis pas là pour ça.... et à aucun moment je n'ai poser de nom ni d'affixe...; par contre chacun se reconnaitra dans certains pics.... pour en revenir au debut du sujet, qui est la couleur, il serait interressant de savoir ce que chacun veut faire à l'avenir..... continuer dans la même optique et finir avec des chiens fades......... ou se remettre un peu en cause et remettre un peu de couleurs dans ses lignées..... car même si jusque là les "autres eleveurs" regardaient nos chiens avec admiration, les vues ont tendance à quelques peu changer en voyant chez nous les mêmes erreurs qui aparaissent qu 'ailleurs..;* et quand vera t on de beaux chiens equilibrés, bien dans leurs pattes, un peu plus régulièrement dans les expos... comme on en a vu à la dernière nationale ( certains etaient superbes, tout elevages confondus). sur ce , je rends le sujet aux autres membres....

14-10-2009, 00:30	#36
devil grey Junior Member Join Date: Jul 2008 Location: dunkerque Posts: 137	Je connais vero, cha'arey, delco et même sweety, et les ai vu évoluer en expos donc les descendre en publique non puisque je n'ai aucun problème avec eux et les ai déjà vue a plusieurs reprises. Il y a les MP et même MSN en cas de besoin. Donc mauvaise interprétation. le Pb est que l'attaque d'un élevage pour en mettre un autre en avant, oui pourquoi pas, il faut juste que celui ci soit au dessus de tout soupçons. (Il faut être aveugle pour ne pas lire entre les lignes) et moi aussi, j'ai vu des choses pas catholique ni très fair play. Personne n'est parfait moi le premier, le monde canin est pourris, personne ne diras le contraire. Etre propriétaire laisse voir des choses puisque souvent les éleveurs ne font pas attention a nous. Voila, je serais heureux de revoir vero et la troupe, mon problème c'est juste votre façon de sniper a chacune de vos interventions, vous avez un point de vue intéressant, donc juste en ouvrant le débat et sans sniper un éleveur que vous détestez, il pourrait y avoir de bon échange d'idées, mais voila votre ton insultant pousse a des réponse violentes, c'est bien dommage.