Der TWH ist KEIN Haustier

Originally Posted by hanninadina

Keine Ahnung wer du bist, [...]

Danje ist die, welche vor einiger Zeit hier mal freudig verkündet hat daß sie nach Jahren ihre Hunde abgeleint hat und diese nicht weggelaufen sind...

[Torsten]

Ich bleibe dabei, ich werde mich auch mit meinem TWH nicht als Vagabund betätigen um tagsüber durch die Lande streichen, damit ich meine Einrichtung vor dem Hund schütze.
Auch werde ich meinen Hund wie alle übrigen auch, nicht zum Workaholic erziehen nur damit er in Augen mancher ausgelastet ist.

Das musst du auch nicht , der TWH verträgt es sehr wohl auch mal " in Ruhe gelassen zu werden "
Vielleicht sollten doch einige Leute hier mal drüber nach denken , ob es vielleicht auch ein wenig an ihnen liegt das die " wölfischen Gene " heraus kommen , oder sogar gewollt ist .

Zum Allein bleiben im Auto , ich habe einen Hänger , wenn ich ins Ausland fahre , bleiben die Hunde schon auf der Fahrt Stunden allein in ihrer Box , außer das es ein wenig wackelt ist da kein Unterschied zu dem Allein bleiben im Stand .
Oder was meint ihr wo meine Hunde Nachts schlafen wenn Scheißwetter ist und ich auf Treffen oder so was bin ? Jeder hat seine eigene Box ohne Blickkontakt zu den anderen oder zu mir . Also , es ist nicht die Regel , aber sie sollten auch mal mehrere stunden allein im Auto oder dem Hänger sein können.

[Torsten]

Also, ich meinte die Grauwölfe, die eigentlich jeder durch Funk und TV kennt. UNd mit Noran ist es auch nur eine FRage der Zeit.

Was ist denn nun los ? Ich denke , das es alles kein Problem ist ..... gab es da nicht mal einen Thread über Hybriden wo die , die gesagt haben das es Probleme mit Selbigen geben kann oder wird .... Jetzt verstehe ich überhaupt nichts mehr .

[monika04]

Hallo hanninadina

"Monika, falls du mitliest, hast du Ela noch?"


Jo ich habe sie noch

[timber-der-wolf]

Originally Posted by ina

…alles eine Frage der Sozialisation und Erziehung. Wer mitwill muß im Auto warten können und mitwollen tun sie auf jeden Fall.

Ina,
wie ich schon schrieb, es ist sicher normal, wenn die Vierbeiner mal im Auto warten müssen, z.B. während eines kurzen Einkaufs im Supermarkt o.ä. – entsprechende Witterung vorausgesetzt!

Originally Posted by Outlaw-T

Zum Allein bleiben im Auto, ich habe einen Hänger, wenn ich ins Ausland fahre, bleiben die Hunde schon auf der Fahrt Stunden allein in ihrer Box, …. Oder was meint ihr, wo meine Hunde Nachts schlafen, wenn Scheißwetter ist und ich auf Treffen oder so was bin? …

Torsten,
dass, wovon Du beschreibst, und der Ausgangspunkt dieser Diskussion sind m.E. zwei völlig verschieden Dinge.
Du schreibst von Fahrten mit den Hunden. Und da ist es natürlich völlig egal, ob sie stundenlang bei Dir im Auto oder in der Box auf dem Anhänger sind. Der Unterschied ist, sie wissen Du bist dabei! Selbst wenn sie die Nacht in der Anhängerbox schlafen müssen.

Warum ich so vehement gegen das (wörtlich verstandene) "stundenlange" Alleinlassen der Hunde im Auto bin? Ganz einfach!

• Weil ich mehrfach erleben musste, wie bei selbst für uns Menschen unerträglichen Temperaturen, die geliebten, "sozialisierten und erzogenen" Hunde (gelle Ina ) im Auto eingesperrt und fast am abnippeln waren .
• Weil ich auch schon durch die Polizei das Öffnen eines Autos veranlasst habe, um einen Hund das Leben zu retten! Und
• weil ich gerade im Sommer immer wieder ähnliche Szenarien verantwortungsloser Hundebesitzer erleben muss.

Und da stellt sich mir die Frage, ob ich dem Hund wirklich immer etwas Gutes antue, wenn ich ihn überall mit hinnehme, und er dann stundenlang warten soll. Da hat er es m.E. unter den beschriebenen Umständen zu Hause im schattigen Plätzchen wesentlich besser.

[michaelundinaeichhorn]

Norbert,
weder Torsten noch ich haben das gemeint. Wenn wir weite Reisen unternehmen und alle Hunde mitnehmen oder im Hotel kein Hund erlaubt ist oder es ein Wolfshundetreffen mit vielen Hunden ist oder ich z.B. mit mehreren Hunden einen Mantrail-Workshop mitmache übernachten die Hunde im Auto und warten da auch bis sie dran sind denn das ist ihnen lieber als angekettet zu sein. Es ist also nicht gemeint, dass ich sie zum Einkaufen mitnehme, das tue ich nur sehr selten und es ist auch nicht so das ich dann in Sichtweite bin.

Das man seinen Hund nicht im warmen, geschlossenen Auto läßt muß hier ja wohl nicht diskutiert werden, daraus das einige Leute dazu dumm genug sind (ist ja auch schon mit Babies vorgekommen) ist aber ja wohl nicht abzuleiten, dass es generell besser ist den Hund zuhause zu lassen.

Nochmal, ich meine genau das: Den Hund stundenlang im Auto alleine zu lassen. Meine tun genau das gleiche wie Petras in solchen Fällen, sie schlafen, ob zuhause oder im Auto.

Ina

[timber-der-wolf]

Originally Posted by michaelundinaeichhorn

... als angekettet zu sein
...., daraus das einige Leute dazu dumm genug sind ... ist aber ja wohl nicht abzuleiten, dass es generell besser ist den Hund zuhause zu lassen....

Ina,
weder das Eine, noch das Andere habe ich irgendwo geschrieben, behauptet oder zum Ausdruck gebracht. Bitte, bitte interpretiere nicht immer etwas in meine Beiträge hinein -Danke!

[michaelundinaeichhorn]

Originally Posted by timber-der-wolf

Ina,
weder das Eine, noch das Andere habe ich irgendwo geschrieben, behauptet oder zum Ausdruck gebracht. Bitte, bitte interpretiere nicht immer etwas in meine Beiträge hinein -Danke!

Originally Posted by timber-der-wolf

Ina,
wie ich schon schrieb, es ist sicher normal, wenn die Vierbeiner mal im Auto warten müssen, z.B. während eines kurzen Einkaufs im Supermarkt o.ä. – entsprechende Witterung vorausgesetzt!

Originally Posted by timber-der-wolf

Warum ich so vehement gegen das (wörtlich verstandene) "stundenlange" Alleinlassen der Hunde im Auto bin? Ganz einfach!

• Weil ich mehrfach erleben musste, wie bei selbst für uns Menschen unerträglichen Temperaturen, die geliebten, "sozialisierten und erzogenen" Hunde (gelle Ina ) im Auto eingesperrt und fast am abnippeln waren .
• Weil ich auch schon durch die Polizei das Öffnen eines Autos veranlasst habe, um einen Hund das Leben zu retten! Und
• weil ich gerade im Sommer immer wieder ähnliche Szenarien verantwortungsloser Hundebesitzer erleben muss.

Und da stellt sich mir die Frage, ob ich dem Hund wirklich immer etwas Gutes antue, wenn ich ihn überall mit hinnehme, und er dann stundenlang warten soll. Da hat er es m.E. unter den beschriebenen Umständen zu Hause im schattigen Plätzchen wesentlich besser.

Dann solltest Du vielleicht einfach mal das schreiben was Du auch meinst.

[timber-der-wolf]

Originally Posted by michaelundinaeichhorn

Dann solltest Du vielleicht einfach mal das schreiben was Du auch meinst.

Ina, das habe ich, und zwar deutlich und klar, in allen Beiträgen zum Thema! Wer lesen und verstehen kann, und zwar alles auch im Zusammenhang, ist klar im Vorteil!

Wo habe ich konkret etwas von angeketteten Hunden geschrieben,
und
wo das es besser ist, die Hunde generell zu Hause lassen?

Ina, ganz konkret wo steht so etwas? Willst Du die User hier für "dumm verkaufen", mir irgendwelche Aussagen unterstellen?

So langsam muss es wirklich Jedem auffallen, dass Du eine blühende Phantasie hast . Du kannst Dinge lesen, die nirgends geschrieben wurden!

[inesdaisy]

Hallo Christian,

nimm es leicht! Ich habe vor ca. 4 Jahren das gleiche getan wie du. Leider verstehen hier einige nicht, dass sie gar nicht mitbekommen, wieviele ihre TWHs zwischen 4 Monaten und 20 Monaten abgeben. Wenngleich Markus schon recht hat, das in vielen Bereichen so, dass die, die Probleme haben sich öfter und lauter outen, als die, die keine Probleme haben.

Genau das Gefühl habe ich auch und wollte das auch zum Ausdruck bringen.

'Aber Ines, die Mutter deiner Hündin ist als nicht unproblematisch bekannt. Sie ist ein "Hammer" und meiner Myla Crying Wolf von ihrer Heftigkeit nicht unähnlich. Und dass ist natürlich das Problem der Anfänger, sie kennen die Linien und die ZUchthunde nicht. UNd leider gibt es Züchter, die dann nicht konsequenter Weise ihre Welpenerwerber rigoros auswählen.

Genau. Meine anfänglichen Bedenken wurden mit der Antwort "Das ist ein Tscheche, die sind anders als andere Hunde" beantwortet. Oder "Ein Tscheche ist kein Schäferhund". Das sagt aber m.E. noch lange nicht die Ernsthaftigkeit aus, mit welcher Konsequenz und Geduld und Aufwand diese Hunde erzogen werden müssen. Ich würde auch GARANTIERT erst die Besitzer auswählen, ehe die neuen Welpen überhaupt gezeugt werden.

Aber, es ist schon war, es gibt Menschen, die von Beginn an Konsequent sind nicht nur mit Hunden sondern mit allen in ihrem Leben, und die haben es leicht, selbst wenn sie vorher keinen Hund hatten. Und es gibt Menschen, die im Leben nicht diese Konsequenz haben und die müssen ganz viel lernen. Mir ging es auch so! Nur so kann man einen TWH gut über die Runden bringen.

Tja, meine Süße hat es mich auch gelehrt, mich in Geduld und Konsequenz zu üben. Aber wir haben uns beide arangiert und wir beide verstehen uns wirklich von Tag zu Tag besser. Läääängst nicht mehr so ein Stress, wie am Anfang. Echt, voll easy grad. Naja, sie wird ja nun auch langsam groß und wir kennen unsere Sprachen.

Der Punkt ist aber auch, die Züchter klären auf und die meisten glauben es einfach nicht, dass es doch etwas anderes ist.

Also das glaub ich auch ganz bestimmt.

Arbeite viel und konsequent, lass dem Welpen nichts durchgehen. Der hat "harte" Gene, auch schon die beiden Elterntiere sind nicht von traurigkeit, also, es vererbt sich ja alles auch über 2 Generationen.

Das machen wir garantiert.

Und herzlichen Dank für die NETTEN Worte. So macht posten auch Spaß.

Gruß Ines

[Anuk]

Ist ja heiß, wie ihr euch hier in Grund und Boden diskutiert und aneinander vorbei redet
Dass man seinen Hund nicht bei Sommerhitze ins Auto steckt, hab ich jetzt mal als unter Hundeleuten als bekannt vorausgesetzt. Ich hab grundsätzlich gesagt, dass es meinen Hunden (und anscheined nicht nur meinen) immer viellllll lieber ist im Auto mitzukommen, auch wenn sie noch lange warten müssen. Bis jetzt ist mir auch noch keiner an Klimaschäden zu Grunde gegangen...von daher

[Torsten]

Hallo Norbert

Torsten,
dass, wovon Du beschreibst, und der Ausgangspunkt dieser Diskussion sind m.E. zwei völlig verschieden Dinge.
Du schreibst von Fahrten mit den Hunden. Und da ist es natürlich völlig egal, ob sie stundenlang bei Dir im Auto oder in der Box auf dem Anhänger sind. Der Unterschied ist, sie wissen Du bist dabei! Selbst wenn sie die Nacht in der Anhängerbox schlafen müssen.

Ina hat dir schon was da zu geschrieben , und so meine ich es . Ich bin nicht ständig dabei . Es tut mir leid , aber ich verlange von meinen Hunden schon mal , das sie sich mit der Box oder dem Auto abfinden müssen und das auch ohne mich .

Genau. Meine anfänglichen Bedenken wurden mit der Antwort "Das ist ein Tscheche, die sind anders als andere Hunde" beantwortet. Oder "Ein Tscheche ist kein Schäferhund". Das sagt aber m.E. noch lange nicht die Ernsthaftigkeit aus, mit welcher Konsequenz und Geduld und Aufwand diese Hunde erzogen werden müssen.

Ein Collie ist auch kein deutscher Schäferhund .......
Jede Rasse hat ihre spezifischen Eigenheiten , und wenn man sich vor her nicht richtig informiert , sollte man danach nicht entsetzt sein ...... Cool finde ich es immer wieder , das gerade die Menschen , die vor her schon mal eine Rasse hatten , sie so einigermaßen hin bekommen haben , denken das sie jetzt verallgemeinern müssen . Man es gibt wesentlich schlimmere Hunde als den TWH , wenn du da keinen Draht hast , gibt es ständig Stress aber nicht solchen in dem es nur um kaputte Sachen oder Dinge geht . Diese Hunde haben aber nicht das Wort " Wolf " in ihren Namen und von da her sind sie nicht so mystisch wie der TWH . Und was noch wichtiger ist , ihre Halter wissen auf was sie sich ein lassen ( vor dem Erwerb schon ) und gehen auch dem entsprechend mit diesen Tieren um . Sie sagen eben nicht na ja , das ist ein Herdenschutzhund der muss so sein , nein sie stellen sich auf die Tiere ein und erziehen sie dem entsprechend . Wenn ich die Beiträge von bestimmten Leuten lese kommt der Eindruck rüber , das der TWH immer nur Druck braucht um ihn zu händeln , wer so denkt sollte mal seine Einstellung und Fähigkeiten überprüfen . Konsequenz heißt nicht ständig Druck machen . Bei wesensstarken Tieren kann Druck auch Gegendruck bewirken .... schon mal drüber nach gedacht ?

Ich würde auch GARANTIERT erst die Besitzer auswählen, ehe die neuen Welpen überhaupt gezeugt werden.

Absolut naives Wunschdenken !
Die wenigsten Leute warten auf einen Hund wenn sie von anderen Züchtern sofort einen bekommen können .

[simply-dog]

also ich habe nun die diskussion lange genug verfolgt und ich frage mich wohin sie geführt hat.
ich muss torsten recht geben, hieR wird der TWH vielzuoft als "das schwarze schaaf" unter den hunden dargestellt. ich kann nur aus meiner erfahrung sagen ....alle probleme die ein TWH mitsich bringen KANN kommen auch bei jeder anderen rasse vor. ich finde es in sofern in ordnung wenn man als TWH interesant darüber informiert wird welche eigenschaften diese rasse mitsich bringt aber was ich nicht ok finde ist, das grundsätzlich davon ausgegangen wird das dieses verhalten bei nahe zu jedem welpen aufzutauchen hat. ich denke je offener ich an eine sache heran gehe um so besser kann es laufen, wenn ich aber schon darauf warte das sich probleme stellen ist doch die gefahr der überreaktion eher gegeben...weil ja soooooo oft schon geraten wurde streng und mit druck zuantworten. aber genau was schon erläutert wurde ...druck erzeugt gegen druck....ich habe ein motto ..." liebevoll konzequent"
ps. von stundenlangen aufenthalten im auto (wirkliche wartezeiten) halte ich auch nichts .

[hanninadina]

Ne, ne Kerstin. Das mit dem, es gibt in jeder Rasse "Problemfälle" und deshalb sei das vergleichbar mit den TWHs ist falsch. Natürlich gibt es auch Problemfälle bei den durchgezüchteten Rassen. Aber, bei den TWH ist der Anteil deutlich größer, weil sie eben noch nicht durchgezüchtet sind und zu dicht am Wolf sind. Da gibt es eben schon in einem Wurf erhebliche Unterschiede. In der Bandbreite wirst du das bei den "normalen" Rassen nicht finden. Es gibt einfach auf die deutsche Population gesehen zu viele frühzeitige Abgaben und zwar auch von Hundeerfahrnenen menschen. DA sollte man sich nichts vormachen.

Christian

[FreierFranke]

Originally Posted by hanninadina

Ne, ne Kerstin. Das mit dem, es gibt in jeder Rasse "Problemfälle" und deshalb sei das vergleichbar mit den TWHs ist falsch. Natürlich gibt es auch Problemfälle bei den durchgezüchteten Rassen. Aber, bei den TWH ist der Anteil deutlich größer, weil sie eben noch nicht durchgezüchtet sind und zu dicht am Wolf sind. Da gibt es eben schon in einem Wurf erhebliche Unterschiede. In der Bandbreite wirst du das bei den "normalen" Rassen nicht finden. Es gibt einfach auf die deutsche Population gesehen zu viele frühzeitige Abgaben und zwar auch von Hundeerfahrnenen menschen. DA sollte man sich nichts vormachen.

Christian

Komisch? Dann habe ich bisher drei Ausnahmehunde?? *vberdutzt dreinguck*

[simply-dog]

ich bestreite dies ja auch nicht. sicher ist der TWH aufgrund seiner genetischen veranlagung nicht wirklich mit jeder anderen hunderasse zuvergleichen mir ging es vielmehr darum, das oft versucht wird sowohl die hunde wie auch die "züchter" über einen kamm zuscheren. und wie du selbst schon sagst,: kommt es in einem wurf zu vielen verschiedenen facetten der anlagen. aber ist es nicht so das es viele besitzer und hunde es schaffen eine "normale " -beziehung- zuführen? und nicht wie so oft beschrieben immer nur mit horrorsituationen zurechnen ist? ausgang dieser diskusion steht ja die aussage....
ein TWH sei kein haustier....wobei ich dies für absoluten schwachsinn halte(aber meine meinung) ein TWH ist ein hund und ein hund ist ein haustier. jeder der sich mit dem gedanken trägt sich ein haustier anzuschaffen macht sich in der regal die mühe und informiert sich über die eigenschaften und sollte dann überlegen ob er die vorraussetzungen zur haltung diese tieres erfüllen kann. abgesehen davon sollte die chemie zwischen halter und hund stimmen, denn wenn das nicht der fall ist dann kann jeder hund vom "lamm zum wolf " mutieren.

[hanninadina]

Viele haben aber ausbruchsichere Möglichkeiten ihre TWH unterzubringen auch Markus, der drei Normale TWH hat.... Dadurch entspannt man viele Möglichkeiten.

Christian

[simply-dog]

christian!
nicht jeder TWH besitzer hat aber eine haus mit garten und damit die möglichkeit sich eine solche einrichtung anzuschaffen. weiter würde dies ja bedeuten das ausschliesslich nur haus und garten besitzer sich solche hunde halten können. es bruchte bei mir kein TWH der eine hundebox in fahrzeug zerlegte und kein TWH der über einen 2m zaun kletterte und kein TWH der stuhlbeine zerlegte und kein TWH der besitzer in die verzweiflung trieb und kein TWH der selbst aus einem zwinger kam .....

[hanninadina]

Habe ich dich verwechselt, bist du nicht Kerstin? Hast du denn jetzt einen TWH? Ausnahmen bestätigen die Regel. Die Regel ist, TWH, Besitzer, Haus, Garten pp. Man kann auch ein Zimmer in einer Wohnung "herrichten".

Ist doch eigentlich ganz einfach meine Aussage. Die Streuung bei nicht durchgezüchteten Hunden ist logischer Weise viel viel breiter als wenn eine Hunderasse seit 500 Generationen gezüchtet wird. In einem "Wolfsmischling" kann mehr Hund aber auch mehr Wolf sein. Und durch die Nähe F 6, F 7 kommt es eben mehr vor, kleine Chaoten haben. Margo hat mal geschrieben, wer einen TWH hat, braucht schwarzen Humor.

Und simply, kannst auch mal auf die homepage von Züchter Eichhorn schauen, der hat damals vor 5 Jahren auch ausgiebig von den "schlimmen" Erfahrungen geschrieben.

Christian

[Spike]

Hallo,

naja wir haben zwar einen Garten, aber weder Zwinger noch "Verwahrbox" noch ein speziell eingerichtetes Zimmer.

Wenn wir Lobo alleine irgendwo einsperren würden würde er sicherlich Theater machen, weil er zu uns will, aber in der Wohnung bleibt er auch stundenlang alleine wenn es denn mal sein muß.

Das einzige Problem ist Fressbares, da findet er wirklich alles, vor allem Kräuterbonbons
Ansonsten ist er sehr wohl ein Haustier, und liegt vor dem Ofen und döst.

Zum Thema Auto:
Auch unsere beiden sind sehr gerne im Auto, auch stundenlang wenn es das Wetter erlaubt, das ist überhaupt kein Problem. Ihr Motto scheint zu sein: "Dabei ist alles!"

Insofern viele Grüße an alle "Ausnahme-TWH´s" und viel Erfolg beim Üben allen "Normalen"