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Sport & Ausbildung Tschechoslowakische Wolfshunde als Arbeitshunde - wie trainiert man ihn , wie lernt man ihm neue Elemente, Informationen über Wettbewerbe und Trainingsseminare |
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12-02-2008, 11:59 | #61 |
Junior Member
Join Date: Mar 2007
Posts: 72
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@ all,
vielleicht habe ich mich ein wenig unglücklich bei der Fährte ausgedrückt. Es wird 2 Fährten geben. Eine für die Mantrailer und eine separate für die klassische Fährte. Beides wird als Fährte gewertet. So ergibt sich folgendes: Unterordnung in zwei Gruppen, Fährte in zwei Gruppen und der Spass Pacour. Ist die Unterordnung, so wie sie jetzt vorgeschlagen ist, ok oder soll noch etwas verändert werden ?. Ist die Fährte ( 2 Winkel, 2 Gegenstände ) ok ?. Die Mantrail Fährte muss mit Babsi und Tanja noch besprochen werden. Wer will am Wettkampf teilnehmen ?. Wir müssen die Regeln für den Wettkampf langsam fest legen, damit ich den organisatorischen Teil klären kann. Die Teilnehmer sollten auch die Zeit haben sich und ihren Hund vorzubereiten. Wo und wann der Wettkampf statt findet ist noch offen. Gruß Helmut |
12-02-2008, 18:18 | #62 | |||||
Junior Member
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Hallo Helmut, bevor ich auf die einzelnen Teile eingehe habe ich noch ein paar Anmerkungen vorneweg. Ich finde es total klasse, dass Du so was auf die Beine stellen möchtest und uns auch fragst. Wir würden uns sehr freuen, dabei zu sein. Wenn ich allerdings das bisherige, geplante Programm betrachte, frage ich mich, warum es nicht
gleich eine ganz normale Prüfung/Wettkampf mit zusätzlichem Spaßparcours und TWH-Treffen wird. Ich weiß es ist nicht ganz einfach und schnell, Terminschutz und Richter zu bekommen, aber unmöglich ist es auch nicht Qualifizierte Richter brauchst Du für diese Art Wettkämpfe auf jeden Fall, wenn es fair und gerecht zu gehen soll. Ich kann mir vorstellen, dass der ein oder andere sehr gerne die Begleithundeprüfung oder die Fährtenprüfung bzw. die FH1/2 ablegen würde. Und wenn das ganze im Rahmen eines TWH-Treffens statt findet, na umso besser. Wenn ich meinem Hund diese Dinge abverlange, dann kann das auch im Rahmen einer Prüfung sein. Vor allem wenn man sich, wie Du betonst ja darauf vorbereiten soll. Ich denke es ist wichtig, zu entscheiden und festzulegen, was man mit dieser Veranstaltung bezwecken will. Will ich einen Wettkampf oder will ich ein Treffen. So wie Du es jetzt beschrieben hast, ist es für mich weder Fisch noch Fleisch. Auf der einen Seite der hohe Anspruch einer FH1-Fährte und auf der anderen Seite, ja was eigentlich? Was ist mit den Hunden, die noch nicht so weit sind? Was ist mit den Junghunden, die gerade erst angefangen haben? Vielleicht habe ich was überlesen, oder falsch verstanden. Und jetzt zu Deiner Zusammenfassung: Quote:
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Da habe ich auch noch eine Frage: Du schriebst, jeder kann nur an 3 Teilen teilnehmen. Was macht denn dann Hund Nr.2 – wir wollen doch vergleichen... Quote:
Das ist sehr schade, denn dass ist für mich Vorraussetzung um über eine Teilnahme zu entscheiden. Wir brauchen auch ein wenig Vorausplanung- genau wie Du auch Liebe Grüße, Kerstin |
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12-02-2008, 20:10 | #63 | ||||||||
Senior Member/ Dude
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Kerstin bleib cool
Bis zum Wettkampf ist sicher noch Zeit , es ging bis jetzt ja auch darum erst mal aus zu loten wie und was überhaupt . Quote:
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Sicher hast du Recht , aber welcher Prüfer von welchem Verein soll die BH abnehmen ? Um eine BH zu machen z.B. über den SV , müssen alle Teilnehmer Mitglied in diesem sein , eine Leistungskarte haben wo ihre Prüfungen ein geschrieben werden . Oder man macht die BH ( Hundeführerschein ) über einen Hundetrainer oder was auch immer der es an beidet . Sicher könnte sich hier eine Lösung finden lassen ...... Bei einer anerkannten FH Prüfung sehe ich da schon größere Probleme ......... Quote:
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es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com |
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12-02-2008, 20:54 | #64 | |
Member
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Grüße Thomas
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Woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich sage... Der frühe Vogel... kann mich mal... |
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13-02-2008, 00:47 | #65 | |||||||
Junior Member
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Hallo Torsten,
Helmut schrieb doch im Eingangspost er wollte gucken bzw. möchte einen Wettkampf organisieren um der Öffentlichkeit zu zeigen, daß man mit unseren Hunden arbeiten kann. Unter dieser Voraussetzung habe ich geantwortet. Es ging um kein Treffen, sondern nur um einen Wettkampf der og. Art. Quote:
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Viele Grüße, Kerstin |
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13-02-2008, 11:43 | #66 |
Junior Member
Join Date: Mar 2007
Posts: 72
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Hallo Kerstin,
Fragen sollte man nicht mit Fragen beantworten. Ich mache es trotzdem. Gibt es Leute die mit ihrem Hund eine Prüfung ablegen wollen und können ?. Wenn ja, wie viele ?. Hast du schon mal eine Prüfung bei einem Leistungsrichter abgelegt ?. Ist dir bekannt wie Leistungsrichter richten ?. Prüfung FH1 / FH2. Kennst du die Anforderungen an Hund und HF ?. Wenn du alle Fragen mit ja beantworten kannst weist du warum ich keine Leistungsrichter vorgesehen habe. Der Wettkampf soll auch Spass machen und der vergeht mit einem Leistungsrichter. Der sagt auch Dinge die vielleicht nicht so gefallen. Lass uns erst mal sehen wer alles am Wettkampf teilnimmt und wie die Leistungen von Hund und HF sind. Dann kann man überlegen ob Prüfungen mit Richter sinnvoll sind. man muss auch über den zeitlichen Ablauf nachdenken. Wenn wir all das machen wollen was du vorschlägst dauert der Wettkampf etwas länger. Vielleicht zu lang. Der Wettkampf kann in Heigenbrücken veranstaltet werden. Thomas hat mir seine Unterstützung zugesichert. Wie schon angesprochen ist es sinnvoll die Veranstaltung mit einem Lager zu verbinden. Groß Helmut |
13-02-2008, 19:18 | #67 |
Junior Member
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Hallo Helmut,
Deine Prämisse im Ausgangsposting war eine andere. Du hast eine offene Frage gestellt und eine ausführliche Antwort bekommen. Ich habe nicht nur einen Vorschlag, sondern mehrere gemacht, die Du offensichtlich überlesen hast. Du bist lediglich am Rande auf einen klitzekleinen Teil meiner Vorschläge eingegangen und hast keine meiner Fragen beantwortet. Das kann ich besser Ja, ich habe Hunde auf diversen Prüfungen und Wettkämpfen geführt und mir ist durchaus bekannt, wie LR beurteilen. Ich teile Deine Meinung übrigens nicht. Gute LR üben nicht nur Kritik, sondern sind durchaus willens und in der Lage auch positive Verhaltensweisen wahrzunehmen und wichtige Informationen weiter zu geben. Wenn Prüfungen so wären, wenn Du sie siehst, würde sich niemand mehr dazu anmelden. Du schriebst das passt nicht vom zeitlichen Ablauf. Auch das sehe ich anders. An wievielen (Fährten)prüfungen hast Du bislang teilgenommen? Auf wie vielen Hunde geführt? Die, die ich kenne waren vom zeitlichen Rahmen sehr gut abzuschätzen und durchzuführen. Ich habe im laufe der Jahre an einigen Veranstaltungen und Wettkämpfen im In- und Ausland teilgenommen. Sowohl an guten, als auch an schlechten, sowohl an Spaß, als auch an ernsthaften Veranstaltungen. Mit und ohne TWHs. Mit und ohne Titel. Ich kann sehr gut beurteilen, was wie lange dauert. Warum fragst Du nach Anregungen und Meinungen, wenn Du nicht bereit bist, diese zu hören oder gar zu diskutieren? Leg doch einfach fest, was Du machen willst und fertig ist. Dann sei aber auch nicht so scheinheilig, und tu nett, offen und freundlich, wenn Du den Rahmen und Ablauf schon vorher kennst und in Deinem Kopf festgelegt hast, und dieses Posting nur für irgendeine Art Absolution mißbrauchst. Das brauche ich wirklich nicht. Solltest Du an einer ersthaften Diskussion oder am Informationsaustausch interssiert sein, kannst Du Dich gerne melden, ansonsten verbringen ich meine Zeit lieber mit anderen Dingen. Grüße, Kerstin |
13-02-2008, 20:49 | #68 |
Junior Member
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Hallo Helmut,
auch wenn ich nicht teilnehmen werde, so denke ich schon das ihr eine Neutrale und vor allem qualifierte Person braucht der die Hunde bewertet. Wonach sonst wollt ihr die gesehenen Leistungen bewerten. Wenn natürlich alles als reiner Spassfaktor ausgelegt werden soll und jeder mal eine Fährte - wie ne ne IPO1 - entlang stolpern darf und soll, dann braucht es freilich niemanden der Punkte o.ä. vergibt. Da wäre es ausreichend, wenn ihr jemanden hättet, der schon einige FH´s erfolgreich geführt hat und der den Beteiligten Tipps gibt. Dann aber würde ich die Überschrift Wettkampf für TWH als ungünstig gewählt ansehen und vorschlagen ein Arbeitstreffen oder Übungswochenende draus zu machen. Letzlich wird es sicher genauso viel Spaß machen. Aber wenn es ein "Wettkampf" werden soll, so wie ich es verstanden hatte, wird man kaum um einen "Richter" herum kommen. Grüße und für´s Vorhaben ein glückliches Händchen, genügend geeignetes Fährtengelände und eine entsprechende Anzahl Teilnehmer. Uschi |
14-02-2008, 15:07 | #69 | |||||||||||||||||||||||
Junior Member
Join Date: Mar 2007
Posts: 72
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Hallo Kerstin,
Zur Info. 29.01.08 Helmut Quote:
Ist es nicht öffentlich wenn wie die Veranstaltung bei einem Wolfshunde Treffen machen ?. Ich war immer der bis jetzt der Meinung das wäre so. 29.01.08 Helmut Quote:
Warum hast du dich nicht zu Wort gemeldet ?. 29.01.08 Torsten Quote:
Hier wird ein Vorschlag gemacht zum Ablauf. 31.01.08 Helmut Quote:
Hier schreibe ich zum Zweck des Wettkampf`s. 31.01.08 Tanja Quote:
Hier wird ein Vorschlag wo der Wettkampf stattfinden könnte. Z.B. einem Treffen. Bis zu diesem Zeitpunkt habe ich nur Info`s gesammelt. 01.02.08 Helmut Quote:
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viele Elemente von Agility enthalten. 02.02.08 Ina Quote:
Ein berechtigter Hinweis von Ina im Bezug auf die Fährte. 02.02.08 Helmut Quote:
Von dir ist immer noch nichts zu hören. Sehr bedauerlich. 02.02.08 Helmut Quote:
Ersten Kontakt zu Tanja und Babsi wurde aufgenommen. 03.02.08 Helmut Quote:
Mit alle meine ich auch alle. 10.02.08 Helmut Quote:
12.02.08 Kerstin Quote:
die Bestimmungen für LR. Wie viele Hunde pro Tag gerichtet werden dürfen, Kosten, VDH Bestimmungen und sonstiges. Überlasse ich dir gerne. Quote:
Bis jetzt hat noch niemand einen Wunsch in diese Richtung geäußert. Quote:
Du hast noch keine FH1 Fährte gemacht. Hättest du eine gemacht würdest du nicht so schreiben. Der Hund hat seine Fährtensicherheit auf einer mindestens 1.200 Schritt langen und mindestens drei Stunden alten Fremdfährte, die sechs dem Gelände angepasste rechte Winkel aufweisen muss und mindestens zweimal von einer frischeren Fremdfährte an geräumig auseinanderliegenden Punkten geschnitten wird, zu zeigen. Auf der Fährte liegen in unregelmäßigen Abständen vier mit der Witterung des Fährtenlegers gut versehene Gegenstände, die der Fährtenleger mindestens 30 Minuten vorher in der Tasche trug. Innerhalb einer Fährte müssen unterschiedliche Gegenstände verwendet werden. Ich glaube, da muss ich nichts weiter dazu sagen. Quote:
So wie ich es sehe, einiges. Quote:
Ein Hund der auf einer Schlepp Fährte sucht der Sucht auch auf einer klassischen Fährte. Quote:
Agility? Ist im Spass Pacour enthalten. Obedience? Viele Elemente sind in der BH enthalten. Ausdauerdinger? kann bei einer Ausdauer Prüfung gemacht werden. Quote:
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Es kommt darauf an wie man es sieht. Für mich ist es viel Arbeit da ich wenig Zeit habe. Ich erhebe auch nicht den Anspruch unbedingt gewinnen zu müssen. Mir genügt es schon wenn meine Hunde im Mittelfeld mitlaufen. Solange die Hunde und ich Spass daran haben. Bei der Organisation kannst du mir gerne Helfen, es gibt für uns beide genügend zu tun. Danke für dein Angebot. Quote:
Wie gesagt, es soll jeder der will ohne Hundeplatz üben können. Ohne Hilfsmittel wie eine Hürde. Und es soll Spass machen. Quote:
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Ich glaube hier vergreifst du dich ein wenig im Ton. Hier hört der Spass jetzt auf. Ich brauche weder scheinheilig, nett und freundlich zu sein. Ich brauche auch keine Titel, Absolution oder sonstiges. Mehr Worte bedarf es an dieser Stelle nicht. Gruß Helmut Last edited by Julia; 14-02-2008 at 21:43. Reason: Zitattags eingefügt |
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14-02-2008, 18:08 | #70 | |
Member u. Forenranger
Join Date: Sep 2003
Location: Westerwald - Old Germany
Posts: 1,288
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lass dich bloß nicht entmutigen (weiter so) ! Falls "ihr" zu wenig Teilnehmer haben solltet, ladet doch eine Delegation (mit Arbeits-Sporthunden aus der Tschechei ein, machbar ist dies allemal ! - alleine schon zur Motivation für Begeisterte und Kenner. War schon für 2003 im Bayrischen Urwald geplant - vielleicht kommt heute mehr dabei raus ! Wende dich (bei Interesse) an Pavel und Helena ! Ob mit Leistungsrichter sei mal dahingestellt, ist aber nicht schlecht - Gruppenaufteilung in BH. Brauch doch nicht gleich so ein harter Hund zu sein, einer der auch mal ein Auge zu drückt - so Leute sind doch (auch Dir) bekannt. FH 1 Fährte ist m. E. außen vor zu lassen, soweit ist zumindest in D noch niemand, also dann eher die vorgesehene (laut Prüfungsordnung ?) SchH 1 Fährte. Mantrail wäre mit Sicherheit, unter natürlich separater Bewertung, für viele, interessant. Wie Du der breiten Öffentlichkeit, mit einem solchen "Wettkampf", das Arbeiten mit den Hunden näher bringen willst, steht immer noch aus ?? - lass mal hören - publik machen usw. - hatte diesbezüglich schon einen Vorschlag gemacht - alleine des Imagewillens - darum geht es Dir doch auch - oder ? Der Grillplatz in Heigenbrücken, oder in Wald und Flur ist für so ein Ereignis wohl weniger geeignet. Wie wäre es im Rahmen einer SZS ?? z. B. Og Grünberg (optimaler Platz - fürs Fährten würde sich auch was finden). Man könnte den (ach so wichtigen) SV-ler mal den Schneid ablaufen. Allerdings stellt sich dabei wieder die Frage; Zeitlicher Rahmen/Tagesablauf - zumal noch eine Körung mit einbezogen sein sollte. Den Spasswettbewerb sollte man evtl. am Ende der Veranstaltung mit einarbeiten, so dass Jeder etwas davon hat. Viel Erfolg bei der weiteren Planung ! Schöne Grüße
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Niemand kann Dir nehmen was Du bist, weil Deine Kraft in Dir unendlich ist ! vom Westerwälder Berg |
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15-02-2008, 15:17 | #71 | ||||||||
Junior Member
Join Date: Mar 2007
Posts: 72
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Hallo Heiko, @ all
Ich möchte mich für das schlechte deutsch in meinem letzten Beitrag entschuldigen. Schreiben, telefonieren und neben her arbeiten ist nicht so gut. Man hats gesehen. Sorry. Quote:
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entspricht. Selbst wenn es einen gibt wäre er sehr einsam. Quote:
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Es sind viele Faktoren die zu beachten sind z.B. Anzahl der Teilnehmer, Organisation Leistungsfähigkeit der Hunde und HF. Wenn wir einen Überblick haben müssen wir dieses Thema natürlich besprechen. Was den anderen Club angeht ist glaube ich klar das er mit einbezogen wird, sofern interesse und Hilfsbereitschaft besteht. Quote:
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Hängt aber auch wieder von der Anzahl der Teilnehmer und dem Wettkampf selbst ab. Gruß Helmut |
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