a l aide

[celeneunder]

bonjour
je suis nouvelle sur le forum meme si je le consulte régulierement depuis plusieurs mois.Propriétaire d'un BA avec lequel je travaille,j ai également éduqué un malinois,un berger hollandais...il y a 1 an j ai découvert le CLT pris contact avec des éleveurs sérieux,me suis bien renseigné sur le caractere special du CLT et ai tenté l aventure avec une petite Jelena il y a 3 mois(elle en a 5 actuellement).A peine arrivée de son village elle s est adapté à mon chien et à moi des le 1er jour.Elle joue sans arret avec Dinno,me suit pas à pas et est caline ,joue,se fait caresser partout,leche,mordille...ou est le pb?
Et bien je l ai emmené partout pour la sociabiliser,en province,à la mer ,à Paris(ou on travaille),dans les endroits tres frequentés,moins frequentés,marchés,gare...Seulement voilà elle est super craintive avec les gens.Des qu on croise quelqu un elle tire et tente de fuir en courant ou se cacher et rien n y fait.Parfois elle grogne et aboie meme apres les gens.J ai meme essayé de la rassurer et de faire en sorte qu elle y voit du positif en l appatant à la nourriture mais rien.Une fois qu'elle voit les gens chez moi une ou 2 fois apres c est la fete à chaque fois et peu importe le lieu mais elle reste cantonné à ça.J ai décidé de l emmener au club canin comme prevu(je n ai pas pu le faire des le debut car fermé durant les vacances et apres nous sommes nous meme partis)Donc je l ai emmené pour ses 2 premieres visites à ce club ou il font école du chio(methode Orthega)/L'educateur a parait il 2 CLT c pourquoi je l ai choisi ,me disant qu il comprendrait,ms voilà:comme d hab elle avait peur car il y avait du monde,elle qui joue avec tous les chiens qu elle rencontre est restée carrement en retrait des autres.Elle qui ne jure que par le jeu et les caresses n a pas voulu se laisser caresser ni jouer avec moi allant meme jusqu à me grogner dessus de façon carrement agressive.Bilan de l éducateur:devant ts les proprietaires de ces gentils ptits chiens naturellement sociaux(labradors,bergers australiens...).Il regerde Jelena et me dit que"ce chien n a eu aucun travail de sociabilisation et n a pas de lien avec son maitre."mieux que ça le secretaire du club me dit la veille qu elle se conduit comme un chien maltraité.une fois sortie jelena se remet à courir ,me sauter dessus me lecher etc...depuis je me demande si effectivement ça vient de moi,ce que j aurais du faire et ce que je pourrais faire(et aussi si je dois retourner ds ce club vu ce type de reflexions)Je ne sais plus quoi faire er me sens tres mal et coupable.
2nd pb:elle joue tjrs avec dinno c est super.Le hic est qu elle le harcele sans cesse et lui arrache des touffes entieres de poils faisant carrement des trous de 5 ou 6 cms de diametre dans son pelage.Le chien est carrement à sang,ça suinte et ça s infecte à tel point que chaque fois c est vétérinaire,antibio,antiinflammatoire et le pire carcan.Conséquence:le carcan et la douleur l empeche-et moi aussi par conséquent-de travailler pendant quelques jours.
Mais elle n a que 5 mois actuellement et le fait soit pour jouer soit par jalousie dés que mon BA vient se faire caliner.Si je ne m occupe pas que d elle lui saute dessus et le mord sans arret.Qu est ce que ça va donner dans 1 an?
Là je suis preneuse de tous vos conseils car le chien c est ma passion et mon metier mais avec elle je me demande comment m y prendre et je me remets en cause pour tout
Merci d avance

[Jet]

Bienvenue!

Tu fais quoi comme Job lié aux chiens?

Il y a des passionnés par ici qui sont compétent en matière comportementale. J'ose espérer qu'ils te liront et prendront le temps de comprendre.

En dehors de l'éducateur cité qui s'y connait peut-être en CLT, mais qui devrait réviser les bases de la relation humaine, la problématique semble large et complexe.

Qu'on me corrige si je dis des âneries. Tu cites beaucoup le rapport affectif avec Jelena, et tu parles de travail avec Dinno. Où en es tu des bases de dressage? (Rappel, Oui, Non, assis, couché ...)

Dans la socialisation, il y a effectivement les environnements (bruits, odeurs, foule, ...) mais aussi les hommes, les chiens, les animaux. C'est vrai qu'avec un chien craintif du 'contact' humain pas évident...

Ce qui me gêne, c'est que sa peur se retourne contre toi. Donc plus fort que le 'lien' cité par l'éducateur. Faut persévérer dans le dressage, et tant pis si tu passes pour une cloche. Ensuite ses rapports avec Dinno... Là c'est space! Pour que ca vienne au sang... Il aurait du la remettre à sa place.

Au fait... Tu as contacté ton Eleveur?

[djésia]

effectivement la 1er chose que tu peux faire c'est contacter ton éleveur rien de mieux pour te conseiller ils en savent bien plus que tous les éduc' et proprios réunis!

ensuite je me trompe peut être mais ta chienne n'a pas assez été manipulé par des étrangers, ce n'est pas le tout de la balader partout et de tout lui montrer, le mieux c'est de demander à plein de gens de caresser le chiot le plus tôt possible..il ne faut jamais rassurer son chien, tu ne fais que le renforcer dans son anxiété, il faut récompenser les efforts mais ne pas la câliner lorsque qu'elle a peur! mon chien était terrorisé par les escaliers, plus j'ai ignoré ses pleurnicheries et fait comme si de rien était, plus il avançait pas à pas, en jouant..

comment rectifier cette crainte des humains, je ne saurai pas t'en dire plus, elle a déjà 5 mois ce n'est pas trop tard, mais la "simple" méthode du je fais manipuler mon chiot par tout le monde ne suffit plus.. je sais que bruno et martial sont calé côté socialisation..ainsi que nadia évidemment..

est-elle seule longtemps la journée? y a t'il eu un incident une fois avec quelqu'un qui lui aurait fait peur au point de se méfier de tous?

n'abandonne pas le club, moi aussi je me suis pris la tête, des réflexions méchantes, bêtes et souvent injustifiés mais ça permet à ta chienne de voir du monde, dans un cadre particulier, ils te guideront dans son éducation pour les ordres de base qui sont d'autant plus indispensables qu'elle est craintive!

en tout cas la meilleure chose à faire est d'appeler ton éleveur, même si c'est pour te faire des reproches sur tes erreurs, lui seul saura VRAIMENT t'aider. et surtout courage!

[r0d]

Difficile de te donner des conseils sans réelle expérience.
Cependant, les seules choses que je peux te dire, c'est de ne pas baisser les bras, de ne pas trop douter, continuer à faire ce que tu viens de faire, chercher des solutions, sans laisser tomber.

Que ta chienne te grogne dessus, peut-être que le lien n'est pas assez fort, peut-être pas. Cependant, ca reste quelque chose de visible lorsqu'on passe un peu de temps avec une personne et son chien, difficilement perceptible à travers quelques lignes sur un forum.
As-tu des personnes possédant des CLT dans ta région ?
Si ta chienne à une crainte de l'humain, il serait peut-être bon de lui redonner confiance en la mettant au contact de personnes ayant déjà des CLT et sachant comment les aborder en douceur et sans forcer le contact.
Les personnes ayant peu de notions au niveau canin n'ont pas la patience de laisser le chien aller au contact, et un regard peut suffire à foutre en l'air l'assurance que venait de prendre la chienne 5 minutes avant.

Il y a des personnes très compétentes ici qui sauront bien mieux t'aider que moi, mais à première vue, c'est ce que je ferais, la mettre au contact de personnes qui savent respecter et comprendre cette crainte afin de lui redonner confiance en l'humain, et qui lui laisseront l'initiative du contact ou de l'approche.

Dans l'immédiat essaye de ne pas être défaitiste et essaye de ne pas voir ça comme un échec. Il y a peut-être eu quelques erreurs de ta part (ou peut-être pas) ainsi qu'un caractère particulier.

Concernant les jeux, si elle perce c'est qu'elle va déjà trop loin à mon avis. Je pense qu'à ta place je la stopperai bien avant qu'elle n'escalade trop en excitation et pression.
A mon sens un leader ne doit pas tolérer ça.
Encore une fois, ce n'est que mon avis, et d'autres personnes avec plus d'expérience pourront bien mieux te guider.

Bon courage, et tiens nous au courant !

[Jet]

ce qui est Strange c'est qu'elle est peureuse donc pas 'Alpha', non??? et à 5 mois elle perce le BA qui dit rien... OU alors elle est vraiment dominante, et faut vérifier en regardany son comportement avec d'autres toutous...

Comme dit Rod, nous, on est attentionnés, mais peu expérimentés^^

[bruna]

Originally Posted by Jet

ce qui est Strange c'est qu'elle est peureuse donc pas 'Alpha', non??? et à 5 mois elle perce le BA qui dit rien... OU alors elle est vraiment dominante, et faut vérifier en regardany son comportement avec d'autres toutous...


^^

c ce ke je dis souvent, difficile de donner même un simple petit conseil kand on connait pas le chien....

[bruna]

Originally Posted by djésia

effectivement la 1er chose que tu peux faire c'est contacter ton éleveur rien de mieux pour te conseiller ils en savent bien plus que tous les éduc' et proprios réunis!

ensuite je me trompe peut être mais ta chienne n'a pas assez été manipulé par des étrangers, ce n'est pas le tout de la balader partout et de tout lui montrer, le mieux c'est de demander à plein de gens de caresser le chiot le plus tôt possible..il ne faut jamais rassurer son chien, tu ne fais que le renforcer dans son anxiété, il faut récompenser les efforts mais ne pas la câliner lorsque qu'elle a peur! mon chien était terrorisé par les escaliers, plus j'ai ignoré ses pleurnicheries et fait comme si de rien était, plus il avançait pas à pas, en jouant..

comment rectifier cette crainte des humains, je ne saurai pas t'en dire plus, elle a déjà 5 mois ce n'est pas trop tard, mais la "simple" méthode du je fais manipuler mon chiot par tout le monde ne suffit plus.. je sais que bruno et martial sont calé côté socialisation..ainsi que nadia évidemment..

est-elle seule longtemps la journée? y a t'il eu un incident une fois avec quelqu'un qui lui aurait fait peur au point de se méfier de tous?

n'abandonne pas le club, moi aussi je me suis pris la tête, des réflexions méchantes, bêtes et souvent injustifiés mais ça permet à ta chienne de voir du monde, dans un cadre particulier, ils te guideront dans son éducation pour les ordres de base qui sont d'autant plus indispensables qu'elle est craintive!

!

bien venue sur le forum.... personnellement, j'aurais pas dis mieux ke djésia..... il faut trouver la méthode ki lui convient.... chaque chien est unike et kelke fois ce ki est vrai pour l'un ne correspond pas pour l'autre...mais c vrai ke ta chienne est trés jeune et donc pas perdue..mais il est grand temps kand même... gardes surtout confiance en toi.. un chien le sent .... c peut être de la ke vient le problême d'ou le manke de lien entre vous.... courage !!!

[freewild]

Originally Posted by celeneunder

Et bien je l ai emmené partout pour la sociabiliser,en province,à la mer ,à Paris(ou on travaille),dans les endroits tres frequentés,moins frequentés,marchés,gare...Seulement voilà elle est super craintive avec les gens.Des qu on croise quelqu un elle tire et tente de fuir en courant ou se cacher et rien n y fait

mais elle fait cela depuis combien de temps vers quel age a t'elle fait cela ?

et que faite vous a ce moment la caresse ?? ignorance?? sanction ??

.

Parfois elle grogne et aboie meme apres les gens.J ai meme essayé de la rassurer et de faire en sorte qu elle y voit du positif en l appatant à la nourriture mais rien.Une fois qu'elle voit les gens chez moi une ou 2 fois apres c est la fete à chaque fois et peu importe le lieu mais elle reste cantonné à ça

lorsqu 'elle grogne c'est que peu etre elle a peur et donc elle prend les devant pour ne pas etre embête

elle a besoin donc de prendre confiance un truc tout simple c'est de la mettre en confiance en la mettant dans des lieux un peu moin stressant pour la chienne et au fur et a mesure reduire le cercle de lieu stressant pour finir au milieu de la foule mais tout ceci doit etre repris au départ effectivement il est possible d'utiliser la bouffe car comme j'aime a dire le chien n'a que deux neronnes le probleme il ne peut en utiliser qu'une a la fois

.J ai décidé de l emmener au club canin comme prevu(je n ai pas pu le faire des le debut car fermé durant les vacances et apres nous sommes nous meme partis)Donc je l ai emmené pour ses 2 premieres visites à ce club ou il font école du chio(methode Orthega)/L'educateur a parait il 2 CLT c pourquoi je l ai choisi ,me disant qu il comprendrait,ms voilà:comme d hab elle avait peur car il y avait du monde

dans ce ca la il me semble qu'il faille y aller juste y faire un tour et prevoir de la bouffe et que lors de rencontre " fortuite " les personnes donne a manger a la chienne .... si bien sur la chienne accepte la bouffe d'inconnu en matiere de bouffe du poullet est une super solution ar bien plus appétant que les croquettes

,elle qui joue avec tous les chiens qu elle rencontre est restée carrement en retrait des autres.Elle qui ne jure que par le jeu et les caresses n a pas voulu se laisser caresser ni jouer avec moi allant meme jusqu à me grogner dessus de façon carrement agressive

là la chienne ; est completement stréssé et ne peut se contenir

.

Bilan de l éducateur:devant ts les proprietaires de ces gentils ptits chiens naturellement sociaux(labradors,bergers australiens...).Il regerde Jelena et me dit que"ce chien n a eu aucun travail de sociabilisation et n a pas de lien avec son maitre."mieux que ça le secretaire du club me dit la veille qu elle se conduit comme un chien maltraité.une fois sortie jelena se remet à courir ,me sauter dessus me lecher etc...depuis je me demande si effectivement ça vient de moi,ce que j aurais du faire et ce que je pourrais faire(et aussi si je dois retourner ds ce club vu ce type de reflexions)Je ne sais plus quoi faire er me sens tres mal et coupable.

ce qui m'enerve c'est de voir ce que certain educateur disent sans connaitre le fond du probleme et sans avoir cherché a analyser le chien ,

2nd pb:elle joue tjrs avec dinno c est super.Le hic est qu elle le harcele sans cesse et lui arrache des touffes entieres de poils faisant carrement des trous de 5 ou 6 cms de diametre dans son pelage.Le chien est carrement à sang,ça suinte et ça s infecte à tel point que chaque fois c est vétérinaire,antibio,antiinflammatoire et le pire carcan.Conséquence:le carcan et la douleur l empeche-et moi aussi par conséquent-de travailler pendant quelques jours.

je pense que dans ses phase TU doit t'imposer et dire NON !
mais le fait que meme si la chienne mord au sang ( meme ne serais que pour jouer) cela n'est pas normal et résulte a mon avis d'un pobleme comportemental

Mais elle n a que 5 mois actuellement et le fait soit pour jouer soit par jalousie dés que mon BA vient se faire caliner.Si je ne m occupe pas que d elle lui saute dessus et le mord sans arret.Qu est ce que ça va donner dans 1 an?
Là je suis preneuse de tous vos conseils car le chien c est ma passion et mon metier mais avec elle je me demande comment m y prendre et je me remets en cause pour tout
Merci d avance

pour la remise en cause ca c'est sur on est tous passé par la a nous dire .... merde mais ca marche pas bien... comme ca comment faire ..... ?

a mon avis il faut mettre des regle draconienne et de remettre en place de l'ordre
et de refaire en pârtie la socialisation. et passer par de l'obéissance apres l'éducation va permettre de la fixé sur la maitresse

tiens nous au courant a bientôt

[Diesel]

Don't worry Rod, je ne fais rien ressurgir dans mes réponses.
Au besoin, j'ai un MP si celeneunder à envie de me contacter pourquoi pas.
De toute façon, à ce stade il est quasi impossible de donner des conseils assez préçis car pas assez d'infos. Le mieux serait bien sur de les voir évoluer en milieu familial et en extérieur.

Je ne me rappelle plus des questions que tu m'as posé ou des réponses que j'ai pu te faire mais effectivement, j'ai pour habitude d'être direct dans mes propos et je pense que l'honnêteté est primordiale dans toute relation.

Je ne désespère pas de te rencontrer un jour lors d'une de vos réunions car ça c'est vraiment l'esprit que j'aime.

[bruna]

Originally Posted by Diesel

De toute façon, à ce stade il est quasi impossible de donner des conseils assez préçis car pas assez d'infos. Le mieux serait bien sur de les voir évoluer en milieu familial et en extérieur.

.

ben oui je suis entièrement d'accord

[Jet]

Oui mais bon, à défaut d'être super utile, acceptons cette main tendue avec un peu de contenu^^

Celene, certains membres de WD sont vraiment calés en comportements, mais parfois leurs positions sont critiquées, car précises, et donc sujettes à débat. Ceci peut expliquer une certaine retenue à répondre.
Patience, persévérance, et viendront les contacts MP/MAILS/TEL...

[indiananous]

Bonjour Celeneuder,

Lorsque je lis votre post, je me revois quelques années en arrière avec mon 1er clt.
Après avoir fait différents sports de mordant et de la sécu, prendre un clt rétissant au contact humain mais qui peut être aussi par moment agressif peut complètement nous chambouler car nous n'avons pas du tout l'habitude et le contact avec ce genre d'individu.

Pour pouvoir vous aider vraiment, une réponse sur Wolfdog n'est pas approprié car dans vos explications des données sont manquantes.

Et le but du jeu n'est pas de vous donnée des réponses toutes prêtes (ceux qui font appels à moi le savent bien ) mais plutôt de vous aider à trouver la réponse à son comportement par le biais de la reflexion.Comme cela vous apprennez à réflechir et à agir comme un clt, et vous arriverer à toujours trouver une solution et un dressage qui conviendra à votre chien.

Juste 1 question.La mère de votre chien est venu à votre contact sans retenu ou était-elle sur la réserve?



Vous pouvez donc m'appeler le soir.

Cordialement
Nadia

[celeneunder]

bonjour à tous et merci pour vos reponses
je vais repondre à quelques interrogations qui m ont ete posées

[quote=freewild;330830]mais elle fait cela depuis combien de temps vers quel age a t'elle fait cela ?

et que faite vous a ce moment la caresse ?? ignorance?? sanction

en fait elle fait ça depuis que nous sommes arrivés à Paris.Je pense que la transition petit village en belgique à Paris n a pas du etre forcement facile
avec moi jamais eu de pb ms le reste representait vraiment trop pour elle.
Mettre la chienne dans un environnement moins stressant n est pas evident en region parisienne.mais bon les promenades ds mon quartier et les bois ou autres se passent bien.Meme qd elle croise un ou 2 inconnus elle s ecarte un peu mais sans plus.Lors de ses craintes j essaie de les ignorer et de rester naturelle pour ne pas influencer ses reactions,jamais de sanctions(c est pas de sa faute si elle a peur).par contre oui j essayé de la rassurer à tort surement à un certain stade car j savais plus quoi faire

Ensuite pour les morsures je lui dit toujours NON ,la prend par la peau du coup si elle ne s arrete pas et l eloigne un peu mais bon elle est super tetue....faut pas oublier que c est un CLT.Alors je fais et refais la meme chose mais nul doute qu elle recommence des que j ai le dos tourné.pas evident de trouver la juste dose pour qu elle comprenne mais qu elle n ait pas non plus trop peur de moi;Mais c est une chienne adorable,caline avec moi,mes proches,joueuse,vive(c est pour ça que ça m a agacé qd on m a dit qu elle n avait pas de lien...)Mais le comportement est effectivement bien different à l exterieur.

Petite precision supplementaire elle va tt de meme au contact de beaucoup de personnes qui ont des chiens(elle commence d abord par le chien et apres la maitre à condition que ce soit de sa propre initiative).
Parfois lorsqu on croise un inconnu elle s ecarte mais le suit à distance car elle est curieuse).c est des que plusieurs inconnus sont là simultanement que ça se gate
Autre precision necessaire:la crainte a été aggravée il y a 2 mois lorsque nous nous sommes fait aggresser à la sortie de mon travail.un drogué nous a lancé des bouteilles dans la voiture alors que nous etions toutes les 2 à l interieur et les vitres ont volées en éclat.jelena s est trouvé sous les débris,et a eu terriblement peur(moi aussi pour elle).elle a meme reçue du verre qui lui a transpercée la partie haute de l oreille.
C etait deja tres difficile de la sociabiliser mais là je suis revenue carrement en arriere

Quant à tous ceux qui souhaitent m envoyer des MP pour avoir des precisions afin de pouvoir m orienter ,ils sont bienvenus.....

Amities

[freewild]

bonjour à tous et merci pour vos reponses
je vais repondre à quelques interrogations qui m ont ete posées

Originally Posted by freewild

mais elle fait cela depuis combien de temps vers quel age a t'elle fait cela ?

et que faite vous a ce moment la caresse ?? ignorance?? sanction

en fait elle fait ça depuis que nous sommes arrivés à Paris.Je pense que la transition petit village en belgique à Paris n a pas du etre forcement facile
avec moi jamais eu de pb ms le reste representait vraiment trop pour elle.
Mettre la chienne dans un environnement moins stressant n est pas evident en region parisienne.mais bon les promenades ds mon quartier et les bois ou autres se passent bien.Meme qd elle croise un ou 2 inconnus elle s ecarte un peu mais sans plus.Lors de ses craintes j essaie de les ignorer et de rester naturelle pour ne pas influencer ses reactions,jamais de sanctions(c est pas de sa faute si elle a peur).par contre oui j essayé de la rassurer à tort surement à un certain stade car j savais plus quoi faire

effectivement le fait de rassurer ne fait que conforter et en plus amplifie le comportement du moment présent . . .
ce qui peut etre fait c'est de créer ces rencontres ..... mais des rencontre prévu et travaillé a l'avance

il faudrait donc prévoir quelques personnes qui ont déa dans les poche de la bonne bouffe genre jambon ou viande blanche de maniere a ce que ce ne soit pas une bouffe ordinaire mais bien un truc extraordinaire !!!

et lorsque que les personnes s'approche montrer legerement la bouffe de maniere a ce que la chienne soit intéréssé( vu qu'elle est curieuse ( a vos dire ) )

et donc rendre les gens intéréssant par ce biais puis faire en sorte que les gens ne montre par la bouffe de suite et donc au fur et a mesure ne plus mettre la bouffe mais toujours les caresses et donc par habitude la confiance peut revenir ou bien si la chienne aime jouer ou faire des choses et bien amener la chienne a jouer avec des inconnus . . ..

c'est une possibilités parmis d'autres je ne sais pas si elle peut marcher mais cela peut etre une voie a prospecter . . .

Ensuite pour les morsures je lui dit toujours NON ,la prend par la peau du coup si elle ne s arrete pas et l eloigne un peu mais bon elle est super tetue....faut pas oublier que c est un CLT.Alors je fais et refais la meme chose mais nul doute qu elle recommence des que j ai le dos tourné.pas evident de trouver la juste dose pour qu elle comprenne mais qu elle n ait pas non plus trop peur de moi;Mais c est une chienne adorable,caline avec moi,mes proches,joueuse,vive(c est pour ça que ça m a agacé qd on m a dit qu elle n avait pas de lien...)Mais le comportement est effectivement bien different à l exterieur.

pour le probleme de "niaké ou de mordiller .. un truc c'est de refuser le contact ou de détourner le probleme sur un jouer ( tisssu; pouik pouik, balle ou kong ... et la liste est loin d'etre exaustive . . . )

quer le comportement soit différents a l'exterieur est logique ce qui faut bien savoir c'est que beaucoup de personnes ont des chiens mefiants voir meme craintif il faut savoir que logiquement un chien doit etre bien dans son envirronement ( maison et terrain a lui ..... ) si le chien n'(est pas suffisament stimulé et habitué a d'autre chose le chien auras forcement un probleme d'adaptabilité a la vie social que l'on connait

par contre une petite questions a quelle age a t'elle été sortie de son cocon familial ? avant 2 mois oui aprés 3 mois ?

Petite precision supplementaire elle va tt de meme au contact de beaucoup de personnes qui ont des chiens(elle commence d abord par le chien et apres la maitre à condition que ce soit de sa propre initiative).
Parfois lorsqu on croise un inconnu elle s ecarte mais le suit à distance car elle est curieuse).c est des que plusieurs inconnus sont là simultanement que ça se gate
Autre precision necessaire:la crainte a été aggravée il y a 2 mois lorsque nous nous sommes fait aggresser à la sortie de mon travail.un drogué nous a lancé des bouteilles dans la voiture alors que nous etions toutes les 2 à l interieur et les vitres ont volées en éclat.jelena s est trouvé sous les débris,et a eu terriblement peur(moi aussi pour elle).elle a meme reçue du verre qui lui a transpercée la partie haute de l oreille.
C etait deja tres difficile de la sociabiliser mais là je suis revenue carrement en arriere

si elle est revenu en arrire alors il ne faut pas hésiter a refaire les choses dés le début ; en recherche utilitaire pour les objets c'est ce que j'ai fait avec furcas j'ai tout recommencé du début; tout comme une ptit rott pour travailler les objets et le pire c'est que c'est efficace, mais il ne faut pas avoir peur de se remettre en question et surtout de revenir a des base connu et la ou c'est intéressant la chienne les connait ce qui permet d'avancer a grand pas par la suite

pour le probleme d'agression la c'est autre chose et les exercice doivent etre un peu plus pointu car la chienne a dût associé l'action le bonhomme et l'environnement

il faut donc retrailler dans ce sens la

en tout cas c'est du courage déja d'en parler sur le forum cela montre bien une réel envie de faire et de trouver une solution tout le monde n'en parle pas comme quoi .... chapeau et rien que pour cela chapeau bas...

[celeneunder]

[quote=freewild;331518]bonjour à tous et merci pour vos reponses
je vais repondre à quelques interrogations qui m ont ete posées




effectivement le fait de rassurer ne fait que conforter et en plus amplifie le comportement du moment présent . . .
ce qui peut etre fait c'est de créer ces rencontres ..... mais des rencontre prévu et travaillé a l'avance

il faudrait donc prévoir quelques personnes qui ont déa dans les poche de la bonne bouffe genre jambon ou viande blanche de maniere a ce que ce ne soit pas une bouffe ordinaire mais bien un truc extraordinaire !!!

et lorsque que les personnes s'approche montrer legerement la bouffe de maniere a ce que la chienne soit intéréssé( vu qu'elle est curieuse ( a vos dire ) )

et donc rendre les gens intéréssant par ce biais puis faire en sorte que les gens ne montre par la bouffe de suite et donc au fur et a mesure ne plus mettre la bouffe mais toujours les caresses et donc par habitude la confiance peut revenir ou bien si la chienne aime quote]

bonjour Fabrice
effectivemebt j ai essaye la bouffe à donner avec collegues ,elle s approche à pas de loups,la prend et repart illico.Mais j ai pas essaye de leur faire garder dans les poches pour que ce soit à l initiative de la chienne de venir vers eux.j vais essayer.j te tiens o courant.
Par contre pour ce sui est des mordillements je lui dis deja fermement non,la prend en meme tps par la peau du coup mais elle y retourne des que j ai le dos tourné.et oui elle est tetue.etonnant pour un clt...
Pas tjrs facile de trouver la juste dose pr qu elle comprenne mais n aie pas non plus peur de moi apres.

Sinon il est vrai que reprendre les bases c est sur ça marche mais tu avances à grands pas sagissant de travail,de recherche etc mais quand il s agit de peur là c est tout autre chose.
J ai du reprendre les bases du travail de recherche explo avec Dinno à un moment donné et ça a été tres tres rapide mais quand la peur de l humain est installé c est plus dur.
Amities

[r0d]

Originally Posted by celeneunder

Pas tjrs facile de trouver la juste dose pr qu elle comprenne mais n aie pas non plus peur de moi apres.

Peut-être te faut-il remonter loin en arrière.
Pour ma part, j'ai complètement foiré la période chiot d'une chienne (pas CLT), j'étais très exigeant avec elle et n'ai absolument pas tenu compte de son jeune age.
Trop exigeant trop tôt, je ne lui laissait pas passer grand chose, mais sans méchanceté ou violence. Simplement trop ferme.
Au final j'avais une chienne qui se tenait à carreaux, qui était pratiquement irréprochable au niveau de son comportement, mais je me suis rendu compte que très tard que ce n'était pas du respect ou de l'obéissance, mais de la crainte. Encore une fois, je n'étais ni méchant ni violent avec elle, mais quand elle était chiot, j'attendais d'elle des comportements de chien adulte.
Au final, un lien entre elle et moi proche de zero, je m'en suis longtemps voulu...

Tout ca pour te dire que c'est très facile de se tromper entre respect et crainte. Sa crainte elle la manifestait en s'écrasant et en restant très sage.
Peut-être as-tu aussi franchi cette limite avec ta chienne ?
Tu lui semble peut-être injuste et elle te le fait comprendre par son manque d'obéissance ?

L'erreur que j'ai faite, je l'ai rattrapée aujourd'hui avec cette chienne, et ce n'est maintenant plus de la crainte mais bien de l'obéissance, du respect et aussi de la complicité et de l'affection (que j'ai toujours eu envers elle mais qui était à sens unique). J'ai beaucoup du me remettre en question pour que l'affectif prenne le dessus, et aujourd'hui il y a un vrai lien entre cette chienne et moi.
C'était long, c'était dur, mais c'était surtout le constat qui était dur pour moi. J'aime énormément cette chienne, elle est agréable et compte beaucoup pour moi mais je garde toujours en tête qu'à un moment de sa vie, j'ai été injuste et j'ai merdé.
Je pense qu'elle l'a oublié, moi pas...

Originally Posted by celeneunder

Pas tjrs facile de trouver la juste dose pr qu elle comprenne mais n aie pas non plus peur de moi apres.

Pour qu'un chien craigne son maitre et en ai peur, pas besoin d'être violent ou méchant, trop de fermeté, d'attentes et d'exigences suffisent.
Ça je l'ai compris, et d'un chien, je n'attends maintenant que ce qu'il est prêt à me donner.
Étant donné ton parcours et ton expérience avec les chiens, peut-être attends-tu simplement la même chose que tes autres chiens t'ont donné. Peut-être que c'est tout simplement impossible pour elle te t'apporter la même chose. Elle a sans doute plein d'autres choses à t'apporter

Sois juste avec elle, gagne sa confiance, renforce au maximum le lien que tu as avec elle, et ne te plante pas comme moi j'ai pu me planter avec mes attentes, sinon tu vas trainer ca pendant des années.

Pour tous les autres point je n'ai pas vraiment d'avis, mais cette phrase là m'a interpellée et j'essayerai toujours au mieux d'éviter aux autres l'erreur que moi j'ai faite...