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Divers Tout a propos du Chien-Loup Tchécoslovaque...

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Old 23-04-2008, 09:06   #21
marik
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Comme ton jardin est pas très grand ça vaut peut être pas le coup de faire un enclos , surtout si tu fais dormir ton chien dedans.

En plus si ton jardin est déjà cloturé tu feras des économies ; il ne te reste plus qu'à mettre trois rangés de rubans (préférable aux fils à mon avis car plus large donc plus "impressionnant"pour le chien) , que tu peux (ou non) écartés de 30 cm de ton grillage (je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'avec les rubans un peu écartés du grillage ça impressionnerait plus les chiens , comme si il y avait une double cloture).

Après si tu t'aperçoit que ton chien fait des dégats pendant tes absences tu peux toujours lui mettre une niche dans un coin du jardin , et l'y attacher avec une longue chaine , à un endroit où il n'y a aucun risque qu'il s'entortille.


Pour le jus j'ai aussi des problèmes avec mon border collie , qui n'a été habitué à l'enclos que très târd (à 5 ans !) , quand il passe très vite sous les fils il n'a pas le temps de se prendre de décharge , et une fois que le cnien a saisi qu'il pouvait sortir de là ça devient comme une "obsession" ;

mais si le chien est habitué petit , et surtout que ta cloture est efficace dès le départ je ne pense pas que ça peut poser de problème.

Aussi important qu'il y aie toujours du jus , car si par hasard ton chien touche le fils alors qu'il n'y en a pas il va se dire "tiens ça marche pas à tout les coups ce trucs", et il aura donc toujours ensuite l'idée de tester ;

Sinon pour la niche avec grille , je vois pas trop l'intérêt si tu envisages de toute façon d'avoir un kennel. Une niche oui mais l'enfermer dedans pas forcément surtout si tu pars toute la journée , il ne pourra pas faire ces besoins.


Pour ce qiu est de où acheté , je suis peut être (surement) parano et rétrograde , mais je me méfierais dès magasins spécialisé , pour des pro qui veulent un super chenil "blindé" c'est surement très bien , mais si tu veux juste de la cloture , ou un petit enclos tout simple , utilise le matérile qiu se trouve sur le marché ordinaire ; et compare bien les prix , je suis pas sure du tout que gamme vert ne soit pas plus chère qu'une coopérative agricole (en tous cas pour les croquettes , chez moi , il y a une différence).
En plus dans une coop tu auras un plus large choix d'isolateurs , de poteux , de fils , etc , ça parait un détail , mais c'est très important de choisir le matériel adapté.
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Old 23-04-2008, 09:24   #22
Alex
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En fait, concernant ma chienne, même si le générateur est branché en permanence, elle a compris que le courant est alternatif...donc elle "sent" et elle passe entre deux décharges...
Quand je disai que le CLT a de la ressource...

Sinon, je suis assez d'accord avec Marik, pour de petites absences, une chaine assez longue suffit ; il faut par contre l'habituer petit et resté avec lui au début, tout du moins dans son champ de vision.
C'est ce que j'ai fait, j'attachai Bachka petite et je jardinais devant elle, en général elle finissait pas se coucher et s'endormir.

Pour l'achat du matériel, en général pour tout ce qui est "construction", Brico Dépôt c'est le moins cher et pour le matériel agricole, les coopératives sont très bien.
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Old 23-04-2008, 10:10   #23
obiwan kenobi
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Merci Alex et Marik. J'avais trouvé l'idée du trolley pas mal aussi et pour l'instant j'ai 2 arbres entre lesquels je peux le mettre. Ils ne sont pas très éloignés l'un de l'autre mais ça me parait moins risqué qu'une chaine. Pour les coopératives agricoles je rigole car quand je cherche coopérative agricole dans mon département je tombe sur qq chose qui n'est pas vraiment une coopérative mais qui est aussi un gamm vert ! Mais bon, une vraie coopérative ça n'est pas sorcier à trouver, je vais chercher un peu mieux (j'ai le temps, ce n'est pas pour demain).
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Old 23-04-2008, 10:20   #24
indiananous
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Bonjour,
J'ai 6 clts et il dorment aussi bien dehors que dedant car j'alterne les nuits.
J'ai également 2 chenils que j'utilise quand j'ai des visites ou lors de mes déplacements.
Par expérience je préfère s'avoir mes chiens en chenils lors de mes absences plutôt qu'à l'attache ou alors seul dans le jardin car il peut arriver n'importe quoi alors que le chien est attaché!!! J'ai déjà trouver mon chien completement saucissoné ou alors en train de divagué.
J'ai une cloture de 1m80 avec des fils életrique sur le haut branché sur batterie et cela n'a pas empeché les chiens de sortir.

N'oubliez pas que vous pouvez devoir vous absenter longtemps (maladie ou accident) et dans ce cas un chenil vous rassurerai.

Cordialement
Nadia
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Old 23-04-2008, 10:20   #25
marik
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Originally Posted by Alex View Post
En fait, concernant ma chienne, même si le générateur est branché en permanence, elle a compris que le courant est alternatif...donc elle "sent" et elle passe entre deux décharges...
Quand je disai que le CLT a de la ressource...
C'est le gros inconvénient des clotures éléctriques , mon border fait pareil , d'où l'intérêt d'avoir un grillage derrière les fils élécxtrique soit à quelques centimètres (petit isolateurs) ,soit à quelques dizaines de centimètres (isolateurs plus longs donc plus chère).

Un trolley entre deux arbres est une très bonne solution (j'ai pas essayé mais c'est vrai que ça doit être moins dangereux qu'une chaine) , par contre il faudrait quand même que ton chien puisse s'abriter sous sa niche si il fait très mauvais et que tu pars plusieurs heures.

Bref beaucoup de bricolage en perspective !

Ta cloture actuelle ce sont des poteaux en fer ou en bois ? si c'est en bois pas de souci pour les isolateurs (la plupart se vice dans le bois sans difficulté) , par contre je ne sais pas comment faire lorsque les poteaux sont en métal ?
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Old 23-04-2008, 11:16   #26
marik
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Originally Posted by indiananous View Post
Bonjour,
J'ai une cloture de 1m80 avec des fils életrique sur le haut branché sur batterie et cela n'a pas empeché les chiens de sortir.

N'oubliez pas que vous pouvez devoir vous absenter longtemps (maladie ou accident) et dans ce cas un chenil vous rassurerai.

Cordialement
Nadia
Je suis assez d'accord pour dire qu'un chenil c'est quand même bien pratique , mais bon ça dépend de la situation de chacun , si le jardin ne craint rien , et , si il est bien cloturé ..

Pour le coup de la cloture doublé de fils éléctrique , dès le début j'ai mis devant mon grillage (d'1 mètre seulement !) , un ruban en bas à hauteur du nez du chien environ (chez moi on m'a pris pour une folle , "mais non le ruban faut le mettre au dessus du grillage") , ainsi dès petite elle a pu "experimenter le jus" dès qu'elle s'est aproché de trop près du grillage, et du coup elle n'a jamais essayé de passer par là (par contre elle a essayé de passer par la barrière car elle a vite compris que le jus passait mal à cet endroit).

Bref tout ça pour dire qu'à mon avis il faut pas se contenter de mettre l'éléctricité en haut , car alors le chien n'aura l'occasion de sentir le jus qu'une fois qu'il aura sauté , et certes il se sera pris un coup de jus mais il aura réussi à sortir , donc par la suite il aura surement envie de recommencer.
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Old 23-04-2008, 11:30   #27
stephjj
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l'électrique doit être mit en place quand le chiot arrive si vous attendez quil se tire pour installée il sera trop tard il aura déjà gouter a partir en randonné seulet la une clôture électrique ne l' arrêtera pas.
jai plusieurs exemple dans mes clt se qui goute tout petit au jus seront bluffé par un fils électrique même sil est pas branché et avec eux on peut effectivement avoir un grillage de 1 mètres de haut .
par contre se qui goute très tard au jus c'est terrible ils trouveront toujours une solution de passer,bon ça dépend aussi de l'individu en lui même!!!!anéli atrappe le fils a pleine gueule et se suspend jusqua se quil casse et après la fuite est pas un soucis pour elle .

si c'est des poteaux en fer on fixe par dessus des poteaux en bois (pas besoin quil soit gros juste de quoi visser les isolateurs).

si c'est des poteaux bois ,attention que le grillage soit en contact avec le sol sinon la masse de se fait pas pour le fils qui est a 2 mètres par exemple quand le chien n'est plus sur le sol avec ses pattes arrière.

le mieux est un simple grillage torsion avec plusieurs hauteur de fils électrique (préférer le fils aluminium ,ou galvanisé)que le ruban qui ne tient pas longtemps .
c'est la clôture la plus économique et la plus efficace ,
c'est sur qu'avec des panneaux de grille soudé c'est le top comparer au grillage ""mais alors gros budget oblige "" une grille de 2m de large coute le prix dun rouleau de grillage de 25m faite le calcul +les poteaux spécial pour les grille. autant faire un mur de 2m de haut ça coute moins chère et personne ne voit derrière.
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Old 23-04-2008, 11:45   #28
Alex
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C'est vrai que le budget est costaud, mais bon, entre nous, on n'est plus à ça près, hein ???...
J'ai eu plusieurs chiens avant, jamais un chien ne m'avait couté aussi cher, en tout, c'est désespérant...
Le pire, c'est qu'on en redemande...un peu maso les fous-furieux, non ?
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Old 23-04-2008, 13:46   #29
obiwan kenobi
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C'est d'ailleurs pour ça que je regarde un peu tout ce dont j'aurais besoin, histoire de prévoir l'investissement !
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Old 23-04-2008, 14:29   #30
marik
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Si tu cherches bien tu devrais trouver des isolateurs d'occasion sur internet (à conditions qu'ils soien en bon état bien sure) ; pour le fils éléctrique le moins chère et le plus solide c'est peut être du simple fil de fer (d'alu ? ) , bref je sais pas ce que c'est exactement comme matière , mais c'est ça qu'on utilise désormais pour les chevaux , car les fils électriques classique s'habiment pas mal au fil des années , en plus le jus ne passe pas partout (il passe juste où il y a les petits fils conducteurs) donc le chien peut toucher le fils sans forcément se prendre de décharge.

Par contre ce genre de fil est un peu chiant à mettre (je trouve par rapport aux rubans ou fils éléctrique classique) , aussi il est moins visible pour le chien , mais si il y a un grillage derrière pas de problème.

La niche c'est pas donné non plus , j'en ai trouvé une (la moins chère ) à 115 euros , quand j'ai vu ma merde que c'était j'en ai fabriqué une moi même (par dessus celle que j'ai acheté histoire que se soit un peu mieux isolé) ; donc à moins d'être riche le mieux est encore de faire les choses soit même !
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Old 23-04-2008, 17:03   #31
obiwan kenobi
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Si ça ne tenait qu'à moi j'aurais fait un mur tout autour de mon terrain mais le PLU l'interdit... J'ai donc droit aux haies et au grillage. Mon grillage est tout bête, c'est le machin vert qu'on voit partout avec des poteaux métalliques.
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Old 23-04-2008, 20:00   #32
martiou07
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bonjour ,

ici ns avons un jardin pas super grand , 300m2, ns avons fabriqué un chenil pour nos CLT, pour leur couche ns avons opté pour une cabane de jardin mise legerement en hauteur sur des palettes, et les grilles vu le prix.... ns avons opté pour des grilles de chantier que ns avons assembler puis disposé en U , et pour fermer ce U, ns avons commandé des panneaux grillé chez polytrans avec une porte incluse ds l'un d'eux; sur tt le pourtour de ce chenil ns avons disposé des dalles , de ce fait ns n'avons rien enterré et garder nos 2m de hauteur

l'idée du chenil ne m'entousiasmait pas des masses au debut, etant habituer a avoir mes CLT continuellement avec ns, mais c'est avec plaisir que je constate que nos 2 monstres s'y sont tres bien habituer

evidemment plusieur fois ds la journée , ils ont libre accès ds le reste du jardin et ballades aussi souvent que possible
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Old 23-04-2008, 22:27   #33
obiwan kenobi
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Ben ça Martiou ça mérite une photo pour illustrer
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Old 23-04-2008, 23:39   #34
freewild
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pour chez moi j'ai prevu de mettre un grillage de 2 m de haut avec 4 rangé d'electricité par contre il existe des systemes de courant en continu donc la meme les chiens les plus fou ne chercheront pas a sortir un eleveur de berger hollandais ( c'est aussi branque le le chien loup ) a ce systeme et n'a pas besoin de 2 m de haut

un copain a un elevage de husky et effectivement certain de ses chiens ( pour etre exact 2 sur les 25 ) n'ont aucune carint envers le courant par contre les autres la oui ils ne s'approche pas je pense que pour limiter les frais de grillage c'est une bonne solution

dans tout les cas un seul chien va s'ennnuier et va chercher a s'enfuir donc avec le chiot une vieille chienne recuperer en refuge peu parfaitement faire office de " fusible " comme ca le chien ne se sent pas seul de toute maniere si le chien loup s'enfui c'est que quelque part il ne trouve pas son compte chez lui
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Old 24-04-2008, 10:30   #35
stephjj
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la grille de chantier c'est bien si elle est recouvert dun grillage ou autres car l'espace des barreaux est grand et pas solide mes clt les casse en les arrachant avec leur mâchoire ,et si des chiens ne se supporte pas il s'attrape a travers .
jai un chenil ou la base est des grille de chantier mais recouvert avec de la grille soudé a petite maille.
et puis les grilles de chantier coute aussi cher que des plaques de grillage soudé ,sauf pour ceux qui font les voler.

verdict si on doit acheter ses grilles de chantier et puis racheter des grilles ou du grillage pour sécurisé le chenil ça revient encore plus chère que le top en clôture rigide.(se qui est le mieux si on a les moyens).
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Old 24-04-2008, 14:37   #36
martiou07
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bonjour,

effectivement comme tu le dis les grilles de chantier ont les barreaux assez espacé, mes loulous ne les ont encore pas attaqué donc pour l'instant aucun soucis...a certains endroit j'ai mis par dessus des panneaux de bois, peut etre cela les dissuadent ils, m'enfin je pense pas, il y en a pas de partout...

enfin tt ca pour dire que mes loulous s'y plaisent enormement , tellement que parfois qd je leur ouvre il rerentre aussitot, et qd je leur dis d'y rerentré , ils y vont sans y allé a reculons...

ds le jardin le grillage est a environ 1m20 de haut , ben qd ils y sont evidemment sous surveillance, ils ne cherchent pas a passer par dessus
le seul qui parfois essais de se faire la malle c'est Apache, mais il est pas fous le bestiaux , il va pas se fatigué a sauté il prefere allé voir si le protillons est ouvert ou pas

pour les grilles de chantier , effectivement il y a le systeme D ... , mais c'est faux les grilles mme a l'achat revienne moins chere que les panneaux grillé (panneaux grillé 2m/2m environ 50euros, pour 40 euros les grilles de chantier 2m70/2m )

enfin comme je le dis, c'est chez moi, apres comme tu le fait remarqué stephjj , chez toi c'est pas la mme, donc tt depend des chiens...

Obiwan , pas de soucis je mettrais des photos du chenil pour illustrer tt ca

sinon fab, oui ce type de cloture electrique en courant continue peut etre tres bien, enfin j'espere que Fufu n'est pas un furieux comme certains

comme tu le sais j'ai deja vu des CLT attrapé a pleine gueulle des cloture electrique et ce mme si ils savent pertinament qu'ils se recevront un coup de bourre.... enfin quoiqu'il en soit j'espere que ca suffira (sinon pauvre mouton )
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Old 24-04-2008, 17:47   #37
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faux pour les grilles martial 40€ sans compter si tu doit rajouter des grilles a petite maille par dessus car de une pour que d'autres chiens ne puissent pas se bouffer a travers et de 2 pour que le chien ne puisse sens servir comme une échelle car avec des grilles comme cela c'est se qui arrive ,c'est bien pour cette raison que les marchands de chenils font soit des barreaux verticale et le chien ne peut pas escalader ou des panneaux a maille carré d'environ 3 a 4cm et la le chien ne peut ni escalader et ni s'attraper a travers.
les miens ne s'attrapent pas a travers mais c'est agencé de cette façon comme ça même si il le veulent un jour ou l'autre ils ne peuvent pas.
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Old 24-04-2008, 19:07   #38
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comme je l'ai dit ds mon precedent message, avec mes CLT , cela marche, je sais bien qu'il pourrait s'en servir comme d'une echelle et pourtant non. beaucoup de chien passent en ballade devant chez moi, un élevage de volaille juste a coté , et des champs infesté de lapin .... et pourtant ils n'en sont jamais sorti en 4mois , perso je trouve ca concluant...

pour finir , pourquoi denigrer directement ma facon d'avoir fait mon chenil??? tu t'es mis ds la vente de materiel canin???

je l'ai expliqué comme d'autres pour que les gens cherchant comment faire puissent piocher des idée a droite a gauche afin d'en concevoir ....
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Old 24-04-2008, 20:11   #39
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bonsoir

que ce soit des panneau grillagé ou autre tout chien peuvent monter escalader ou autre deja qu'il ont une sacré détente tex avait monté 3 m de haut et avait commencer a escalader 2.20 m de clôture et tout ca parce qu'il etait dans un endroit qu'il ne connaissait pas par contre chez moi 1.40 m et aucun soucis

mais pour les grillage je trouve que le mieux c'est du grillage torsadé ( on peut le rabouté sans aucun soucis cela évite les trou dans le grillage en bobine de 25 m de long (quelque soit la hauteur avec un diamètre suffisant pour qu'il ne le morde pas ) de toute manière si le chien est bien chez lui pas de raison de s'enfuir

obiwan pour un chien ce qui lui faut c'est une meute ou il se sente bien un endroit confortable et de quoi se défouler

le grillage c'est pour nous pour notre sérénité et pour aussi évité toute intrusion il n'y a pas si longtemps les chiens vivait sans barriere et c'était pas plus mal

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Old 25-04-2008, 06:02   #40
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Leur parc est ceinturé d'élément en barreaux pour chenils-boxes de 1m75 de haut. Les niches, ce sont des igloos en plastique thermique résistant aux morsures (sisi, il y a des marques, mais jamais pu en arracher des morceaux), et elles ne sont pas trop chères. Je n'aime pas non plus laisser un chien à l'attache si je ne suis pas dans le coin: chien pris dans la chaîne, qui s'étrangle, ou devoir serrer le collier à fond pour qu'il n'en sorte pas... Et si c'est pour casser le boulot de la marche en laisse sans tirer en lui apprenant à renforcer son cou et en diminuer la sensibilité dommage!
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Amitiés
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