sicurezza in giardino

[Jal]

Originally Posted by ElisaP

Bravo Andrea, il punto è proprio questo...

Elisa tanto non serve a nulla..compulsivamente mi vien ancora da usare stà cazzo di tastiera..
Tu hai sempre voglia di di cercare di far capire?
chi è in grado di capire il Valore del Tesoro che si è portato in casa non ha bisogno di parole.
per spiegare il valore delle perle ai porci invece basta la versione Bignami vivente di Cesar Milan.
il tempo è prezioso, mi basta quello che trovo..

[Fede86]

Originally Posted by Jal

banale...
che va usata come ultima ratio..trasforma un luogo "sicuro" il "suo" giardino
in un luogo causa di stress..non imparano certo ad attendere..
imparano ad aver paura. facile.
già costruire l'attesa..un optional.
e comunque è un deterrente, NON è una barriera invalicabile.
dipende dal cane, dipende dalle motivazioni..e le motivazioni di un CLC incazzato possono traformare le fasce elettrice in stelle filanti
o vuoi usare l'amperaggio da selvatici o zootecnico?
già..io penso sempre che il cane abbia da attendere qualcuno o qualcosa.
sempre più spesso non ha da attendere niente e nessuno.

Sante parole.

Le "scorciatoie" hanno sempre effetti collaterali, più o meno indesiderabili e più o meno evidenti.

[Tatanka1094]

Ma siete normali???

[Tatanka1094]

...quando scavalca giratevi dalla parte opposta. Fategli vedere che non è una cosa che apprezzate e con il vostro sdegno lui non merita la vostra attenzione!
FUNZIONA!

[FraFairy]

????...
Non so che dirti...beati voi che sapete cosa fare, la soluzione a tutto, siete pratici e pragmatici...
Ma preferisco rimanere "anormale" se la vostra è sana normalità...

[anastasia]

Originally Posted by FraFairy

Tu non vai via per sempre, e quello è il posto più "bello del mondo" dove aspettare....

dove aspettare appunto il rientro di colui/colei che gli farà scoprire il mondo....perchè attenzione, il giardino non deve diventare la sua gabbia dorata

[FraFairy]

Originally Posted by anastasia

dove aspettare appunto il rientro di colui/colei che gli farà scoprire il mondo....perchè attenzione, il giardino non deve diventare la sua gabbia dorata

Occhio Angela, che diventi anormale...
Per fortuna c'è chi sa leggere e comprendere...

[anastasia]

Originally Posted by ElisaP

Se hai voglia di fare e di dedicare tempo per costruire queste basi bene, altrimenti credo ti toccherà fortificare il giardino.

o mettere all'ingrasso il cane tanto da non farlo saltare

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Tatanka1094

Ma siete normali???

LOL!

Quando ci si dedica alle belle parole inevitabilmente si arriva all'incoerenza.

Ad esempio affermare che il giardino è il luogo del gioco, ma che la cosa migliore è rinchiudere il cane in un box.

Che bisogna lavorare sul cane ma, non solo non fornendo alcun esempio pratico educativo, ma sostenendo che, a beh, il cane deve imparare a desiderare di aspettare nel recinto il padre/padrone... come non fosse che la tentazioni di scappare nasce proprio dal bisogno di stare col padrone.

Sissiì, trovate voi un metodo suadente per rendere il confino in recinto una cosa interessante per il cane, o per rendere una femmina in calore o un boccone profumato meno interessante di... non saprei, ditelo voi cosa ci può essere di tanto dolce dal fare desistere un cane dal seguire i suoi più vivi istinti.

Quando la recinzione dell'area cani era ancora inferiore al metro il mio era l'unico cane più alto dei 20 cm che non saltava bellamente dentro e fuori, non saltava se passava il nemico giurato come la cagnetta in calore.
Ovvio, io ero presente: se me ne andavo lui sarebbe scappato, così come ha tranquillamente saltato per raggiungermi quando hanno alzato la barriera a mt. 1,80.
Come ci sono riuscito? Non certo con i wurstellini, con la fiducia, le belle parole blabla ma con i deterrenti.

Per il resto lo lascio da solo legato fuori dal market, solo in casa come nel box in ufficio con la gabbia alta meno di 1,80. Come ci sono riuscito? Mettendocelo subito, senza ma e senza però: ha accettato l'ineluttabile sapendo che comunque tornerò.
(invero aveva imparato ad aprire il cricchetto del box: ho dovuto mettere una sicura )

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Fede86

Le "scorciatoie" hanno sempre effetti collaterali, più o meno indesiderabili e più o meno evidenti.

Tecnicamente, preferisco educare il cane, fare capire al cane che non è una cosa bella sconfinare, fosse anche usando il pizzicotto elettrico, piuttosto che rinchiuderlo (e rinchiudersi!) in un bunker anti atomico
(cosa peraltro che può essere cmq inevitabile con taluni cani).

Dimenticavo: rinchiudo il cane nel box in ufficio quando non posso essere presente e lasciarlo libero nel giardino e nel piazzale. Il problema non è tanto la fuga (che ha imparato a non violare il cancello aperto, ma cmq non ci metterei la mano sul fuoco) ma quanto il fatto che qui è un porto di mare, gente che viene e gente che va', e non ha tutti fa piacere vedere un lupoide di 40 kg che si avvicina anche solo per annusarlo...

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by FraFairy

Non si ha la certezza di nulla, a volte devi pregare che non faccia nulla di tutto ciò, il box, si potrebbe, ma ti rivolgo una domanda che poi dovrebbero farsi in tanti, se sei molto motivato, non troveresti il modo di sbragare tutto e raggiungere il tuo scopo?

E' bene provare tutto il possibile, ma se arrivo a capire che non c'è modo, mi metto il cuore in pace.

[Navarre]

Vabbè, due parole sull' argomento secondo noi:

1) recinzione : meglio farla da subito alta che il cane nemmeno gli viene l' idea. Una volta che ha imparato è dura fargli cambiare idea (e quindi vedi quelle robe tipo Alcatraz)
Inoltre abbiamo quotidianamente a che fare con la stupidità delle persone (come diceva Dany) e quindi è meglio prevenire.

2) Il cane giovane è più propenso alla fuga più che altro per ansia da abbandono. Per questo diceva Andrea/Jal, che se non ho ancora risolto questo problema per il momento posso ricorrere a metodi alternativi; per capirci a un clc che vaga in strada è preferibile (per incolumità sua e degli altri) box, recinto elettrico, tele, fossato con i coccodrilli ecc. ecc.
Questo è anche più vero per i cani che vivono in ambiente con selvatici o animali da reddito, in questi casi è fondamentale prevenire per bene.
Si dice che scappino anche per femmine in calore...noi viviamo in un condominio con moltissimi cani e pur avendo due maschi da circa 10 anni non è mai successo, nemmeno pianti o altro.

3) si dice anche che costruendo un buon rapporto con il tempo la rete non serve quasi più...penso ai cani di Sarka che abitano vicino la ferrovia/strada e hanno un metro scarso di balaustra.
Infatti una volta che ha imparato ad aspettarvi, il cane tende a difendere il suo territorio, quindi magari farà un gran casino, ma nemmeno con un metro di rete uscirà per litigare con altri cani o inseguire persone o motorini!

4) per abituarlo è utile l' abitudine :aumentare ogni volta i tempi e quando si esce senza di lui effettuare sempre lo stesso rituale, senza magari filarsi troppo il cane. Noi diciamo sempre una frase tipica ( es."fa' la guardia"); col tempo il bestio associa il comando con il fatto che prima o poi è sicuro che torniamo.
Abituarlo al comando sarà utile anche se poi lo devi lasciare in macchina, a casa di qualcun altro ecc.

Dopo qualche tempo il cane capirà se deve restare o viene con voi da come vi allacciate le scarpe o dalla qualità dei vestiti indossati o dall' orario, ma questa è un' altra storia...

L'inventiva non ha fine :-)

http://www.youtube.com/watch?v=ToBoHhp7azA

[FraFairy]

Originally Posted by maghettodelboschetto

E' bene provare tutto il possibile, ma se arrivo a capire che non c'è modo, mi metto il cuore in pace.

Tu non provi di tutto, tu vuoi la soluzione semplice e a portata di mano, la meno impegnativa...
O almeno così mi fai intendere da ciò che scrivi...

[Sunnyna]

I miei sono abituati al box...pur avendo 3500 mq di giardino preferisco saperli nel box tranquilli con la loro zona chiusa e quella aperta, in un angolo del giardino che confina solo coi vicini di casa e non con la strada, quando noi siamo via. Preferisco cosi' tanto piu' che quando sono soli, nel box o in giardino non farebbe differenza. L'unica differenza è che il Rey ADESSO puo' stare in giardino anche solo senza tentare la fuga, se arrivo lui esce solo sul cancello e non va oltre, mentre la Safy non è ancora in grado di capirlo e se apri il cancello lei và dai vicini o cmq non sta in casa.
ALtra differenza, il Rey è stato abituato tardi al box (aveva 15/16 mesi) e ora pur entrandoci senza problemi quando si va via e quando si arriva uggiola e fa versi corre avanti indietro e vuole essere liberato.
La Safy se ne frega, appena dici "recinto" si fionda dentro e si mette sulla cuccia sta li beata e tranquilla seppur suo fratello fa il diavolo, e se si arriva e no li apri subito se ne frega anche li...ma lei è stata abituata dal primo giorno, e con la scusa che è famelica molte cose son piu' semplici da insegnarle o da farle piacere!

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by FraFairy

Tu non provi di tutto, tu vuoi la soluzione semplice e a portata di mano, la meno impegnativa...
O almeno così mi fai intendere da ciò che scrivi...

Non ho mai preteso di essere un oratore e anzi e' facile spesso essere frainteso..

Tuttavia in questo specifico caso ho pero' consigliato di valutare in assoluto la strada piu' difficile: lavorare sul cane, con un addestratore, affinche' venga impressa una barriera mentale piu' forte di quella fisica. In questo specifico caso con precise limitazioni di: assenza di box, poco spazio e barriere limitate (che per quello che ne so, basta vivere in un condominio o in affitto o in aree tutelate, per non avere la massima liberta' per poter innalzare barricate).

Nulla da eccepire a quanto da te e navarre detto sull'abituare fin da subito il cane: l'ho detto e fatto pure io.

Il discorso sul tentare, provare, fallire e mettersi il cuore in pace vale anche per i cani. Meglio che un cane ci provi a fare cose sbagliate per imparare che non deve. E se di fronte trova un muro impenetrabile fondato su limitazioni fisiche ma soprattutto su autorevolezza, e' piu' facile che il cane si metta il cuore in pace e si rassereni.

[Tatanka1094]

Originally Posted by FraFairy

????...
Non so che dirti...beati voi che sapete cosa fare, la soluzione a tutto, siete pratici e pragmatici...
Ma preferisco rimanere "anormale" se la vostra è sana normalità...

Costruire un mega bunker quando basta un filo elettrico (uno basso e uno alto) sarebbe da coglioni!
Quello che volevo far capire e che non avete capito, è che quella elettrica è una prima soluzione semplice ed economica rispetto ai grandi cantieri che volete mettere su, se basta (ed è una cosa che dà risultati ottimi) avete risolto il problema, se non basta potrete passare alle costruzioni che vi piacciono tanto!
I vostri commenti (di alcuni) mi lasciano davvero perplesso

[Navarre]

Una rete da 2.50 ci metti qualche pianta davanti è bellissima Se la rete di base è 1.80 magari si può prolungare con "leggerezza" usando paletti e rete verde, tanto in alto non riescono a fare troppa forza.

Poi ti ripeto che se un cane sclera come solo i nostri cecini riescono a fare col filo elettrico ci fa i coriandoli di natale, ameno che non ci passi la 220...

p.s.

le rete "ritorta" in alto verso l' INTERNO è anche un ottimo deterrente contro i ladri : "e che cavolo ci terranno mai dentro quel giardino, un leone ?" :-)

[maghettodelboschetto]

Ogni cane fa storia a se': io ho il cane che rimane immobile nel baule dell'auto senza scendere senza il mio via, ma il deficiente si mette a strillare, frignare e tenta di sfondare il MIO box quando faccio la doccia.

Lo parcheggio tranquillamente in ogni dove, ma se lo lascio al tavolo per entrare a pagare il conto va in ansia e appena mi rivede dopo due minuti ansima e tira come non mi vedesse da giorni.

Ho il sospetto che mi prenda per il culo...

[Sunnyna]

Originally Posted by Navarre

le rete "ritorta" in alto verso l' INTERNO è anche un ottimo deterrente contro i ladri : "e che cavolo ci terranno mai dentro quel giardino, un leone ?" :-)

è quello che hanno detto i miei vicini di casa quando abbiamo iniziato ad alzare e a mettere intramezzi tra un banda e l'altra della recinzione...

sinceramente preferisco che pensino che siano cattivissimi, e da fuori lo sembrano molto! come quando passano quelli del "folletto" e sento mia mamma al citofono che dice..mi scusi ho i cani fuori e ormai l'hanno sentita e sono cattivi mi spiace ripassi