vyuzitie cvicaku

borislav · 04-10-2005, 07:11

Dobry den,
chcem sa spytat na vas nazor:
je „cvicak“ skutocne len na cvicenie, alebo nemate namietky, ked sa po skonceni vycviku psi pustia na volno v areali, aby sa mohli ocuchat a spoznat blizsie. Samozrejme bez psov vyslovene agresivnych a harajucich sa fen ... a pod nenapadnym dozorom majitelov.
Ma skutocne taky zly vplyv na poslusnost a vychovu psa, ked je v kyn. klube na cvicaku, v ohradenom priestore, po skonceni vycviku v priamom kontakte so psami roznych plemien, moze sa s nimi nahanat, hrat a komunikovat s nimi vlastnou psou recou?!
Moj 8 mes.CSV, veľmi hravy a aktivny, je v klube sam a citim obavy niektorych majitelov zo zleho vplyvu „diveho“ plemena.
Zlaty letny vycvikovy tabor a mnozstvo kamosov rovnakej krvnej skupiny!!

Borislav.

Hanka · 04-10-2005, 14:41

Když jsem začinala v 11letech chodit na cvičák, bylo to fajn. Psi si tam hráli a cvičili. Každý, i ten poslední voříšek stopoval, rozlišoval předměty a lezl po žebříku. Každý víkend jsme byli někde na závodech a atmosféra byla "pejskařská". Dnes je všechno jen o penězích. Psi se vytáhnou z kotce, nevenčí se, protože pak nejsou živí na place. Pak se zaplatí figurantovi jedno číslo ( na víc nejsou peníze). Pes se protlačí povinnou zkouškou. Žádné hraní psů žádná radost. A omladina má prostě smůlu. Nikdo z nich nemá na placení figurantů. Takže jim zbývá agility nebo nějaký jiný psí sport. Hanka

Tyna · 05-10-2005, 07:33

Ahojte,
záleží na tom, jaký cvičák si vybereš. Znám takové, jaké popisuje Hanka. Ale my třeba chodíme zrovna na cvičák, kde funguje i psí škola, kde se nedělají rozdíly mezi tím, jestli je plemeno služební, nebo jestli je to voříšek. Všichni dělají to, co je baví – služební výcvik, agility, záchranařinu… a s placením to taky není tak horký.

Martina

Ghost · 11-10-2005, 08:39

Ahoj,

podle mého názoru je vhodné (dokonce žádoucí zvlášť u štěňat), aby si pes na cvičáku hrál. Musí se totiž na plac těšit a očekávat, co skvělého se tam bude dít. Pokud je pes zavřený v kotci, pak se s ním rychle odcvičí povinné cviky a zase se zavře zpátky, je to podle mě špatně, protože pes ztratí motivaci. Určitě by měly být na place doby, kdy si psi hrajou. Neplést s venčením, to by nikdy pes na place udělat neměl, zvykne si na to a pak to udělá klidně uprostřed poslušnosti

Ona i ta hra se dá spojit s výcvikem (zvlášť u štěňat). Například když si štěňata spolu hrajou a psovodi se jim najednou schovají nebo utíkají každý jinam, dá se posílit kontakt mezi psem a páníčkem (štěně se naučí si svého pána hlídat)

Souhlasím s Martinou a Hankou. Výběr cvičáku je důležitý. Osobně bych nechodil na cvičák, kde se výcvik omezuje na to... "zaplať, pak ti to jednou ukážu a jdi"... To bych radši někam dojížděl. Jsem přesvědčený, že takové cvičáky jsou a chodit tam je zábava nejen pro psa, ale i pro psovoda. Hledal bych cvičák i podle toho, jak se k ČsV přistupuje při výcviku. Pokud bych od figuranta slyšel něco ve smyslu "no jo, čevěčko, to nemá cenu, nikdy nebude jako NO" nebo "tak to bude práce na dlouho, má to smysl?" apod., koukal bych po jiném cvičáku.

Netvrdím, že můj názor je jediný správný, ale mě se to takhle osvědčilo.

Zdeněk "Ghost" Havlík

hybl · 13-10-2005, 12:27

Setkávám se přesně těmi typy cvičáků jak píše ghost. A tak mi prosím poraďte kde na moravě v olomouckém kraji chodit cvičit a hlavně kde si Maxim užije s vrstevníky. díky Slávek [email protected]

Elar · 29-10-2005, 19:51

Ja chodím so svojou 9 mesačnou ČSV na cvičák už od jej 3 mesiacov. Samozrejme, že zo začiatkusa len zoznamovala s prostredím. Teraz sa nevie dočkať kedy tam zase prídeme. Chodia tam rôzne rasy, malé aj velké. Odzačiaku si tam vybrala kamaratov na hranie aj keď ich už dávno prerástla hrá sa snimi dodnes. Veľmi nemá rada malé štenatá tak na to musím dávať pozor aby im nič neurobila ale inak ich vždy cez prestávku nechávame navolno mimo cvičiska. Ja tam chodím hlavne kvôli tomu aby sa vyhrala a pobláznila s inými psami. Čo sa týka cvičiteľov, sú veľmi ochotní, a ide im o výcvik hlavne nie o peniaze alebo niečo iné. Je vidieť že im na psoch záleží a som im veľmi vďačná. Dva krát do roka sa robia základné skúšky a potom keď je záujem aj obrana alebo stopy. Som veľmi rada, že tu je takáto možnosť sem chodiť.

Zuzana z Bratislavy.

livia · 08-11-2005, 21:03

Ahoj Borislav,
ja ti mozem opisat tiez len moje skusenosti. S mojou fenou, bolo to uz fakt davno, som zacala chodit na cvicak, kde sa cvicili NOcka, jeden dobik a 2-ja rotvici. Ziadne hratky, len dril. Citila som, ze moj pes je pre nich hrozba, hoci okolo niektoreho NOcka by som nepresla ani na meter, moja suka musela mat nahubok, lebo by ich asi zozrala ci co...no hruza...Po roku sme to vzdali.
S mojim psom , hoci som zanedbala jeho prve roky, ved uprimne, robila som v agenture, kde sa makalo 10 hodin denne, vikendy akcie a pod., som po zmene roboty konecne zacala navstevovat cvicak...ale len taky, kde sa mozu fakt psy vyblaznit. Pes nesmie poznat len dril ale aj zabavu. Dochazam 20 km tam a 20 spaet a nelutujem ani sekundu. Aj ked zžit CSV 3 rocne s cudzimi psami, to je uz o inom, ale urcite to stalo a aj stoji za to. Takze ak mas blby pocit, skus sa dohodnut s cvicitelom, predpokladam, ze tam aj nieco platis...aby sa mohli zvierata po cvicaku vyblaznit a dobry cvicitel to pochopi a upozorni aj majitelov psov, ze to je normalne... Ak im to vysvetli on, tak to budu brat mozno inac. Ak by si mal problem, tak radsej hladaj druhy cvicak, urcite sa to oplati...

Len taku perlicku o ludoch:
asi pred mesiacom prisla na cvicak jedna pani s ciernou ovcackou, mladou a blaznivou, so steklami asi 10 centimetrovymi, voditko mala opasane aj okolo hlavy. Vycvikar ju upozornoval celu dobu ako ma voditko drzat...Po cvicaku sa pustili psy na volno, ona vsak ked videla moje cevecko, trpela hruzou, vraj jej sucku urcite moj pes zabije. Tak nas len pozorovala a v nestrazenej chvili sucka vyletele, chcela sa hrat...panicka letela asi 10 metrov, povlacena, nastastie sa jej nic nestalo, len ruku mala akoby predlzenu. Druhy krat prisla v novych pumach, smola , zacalo prsat, tak isli celi zablateni do auta a domov. Naposledy uz prisla normalne oblecena, s igelitom v aute a suka sa prehanala s ostatnymi...pochopila. keby boli vsetci aspon taki, bolo by fajn..
livia

borislav · 08-12-2005, 09:00

Dakujem za doterajsie odpovede.
V podstate som spokojny. Naozaj mi, ako laikovi, islo iba o nazor na vzajomny kontakt psov, ich motivaciu a socializaciu pocas a tesne po odbornom vycviku. S vencenim to nemalo nic spolocne. Skoda, ze v praxi to nemozem tak realizovat a navyse som uz stratil dost casu. Male mesto ma aj svoje nevyhody. V troch kluboch u nas je situacia taka ako som spominal. Priebeh vycviku v nich nedokazem zmenit, ale skusame to uz vacsinou dvaja mimo cvicaku v poliach – rozne plemena. Dokonca aj 5 rocny „starec“ oziva a nema velke namietky ked ho pubertaci polozia na lopatky. Podla vysledkov tohto fora a aj osobnych dotazov v sirsom okoli nie je nazor na cvicaku u nas moc rozsireny. Nastastie. Vyzera to, ze ide iba o biznis s co najnizsou namahou.
Pohybu, prechadzok a hier vo dvojici nastastie mame este stale dost. Takisto aj adrenalinu a tecucich nervov. Patri to k povahe CSV aj mojej.
Medzicasom sa situacia zmenila. Zo stenata sa stal 10 mesacny pubertak ako vysity a co sme zameskali, uz nedohonime. Mame „problemy“ s dominanciou a styk s dalsimi psami sa javi ako skutocny problem, kontakt a hry s fenami je bez konfliktov. To je ale obsah ineho fora. Sledujem so zaujmom aj ten.
Este raz vdaka.

Borislav.

04-10-2005, 07:11	#1
borislav Junior Member Join Date: Aug 2005 Location: Nitra Posts: 84	vyuzitie cvicaku Dobry den, chcem sa spytat na vas nazor: je „cvicak“ skutocne len na cvicenie, alebo nemate namietky, ked sa po skonceni vycviku psi pustia na volno v areali, aby sa mohli ocuchat a spoznat blizsie. Samozrejme bez psov vyslovene agresivnych a harajucich sa fen ... a pod nenapadnym dozorom majitelov. Ma skutocne taky zly vplyv na poslusnost a vychovu psa, ked je v kyn. klube na cvicaku, v ohradenom priestore, po skonceni vycviku v priamom kontakte so psami roznych plemien, moze sa s nimi nahanat, hrat a komunikovat s nimi vlastnou psou recou?! Moj 8 mes.CSV, veľmi hravy a aktivny, je v klube sam a citim obavy niektorych majitelov zo zleho vplyvu „diveho“ plemena. Zlaty letny vycvikovy tabor a mnozstvo kamosov rovnakej krvnej skupiny!! Borislav.

04-10-2005, 14:41	#2
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Když jsem začinala v 11letech chodit na cvičák, bylo to fajn. Psi si tam hráli a cvičili. Každý, i ten poslední voříšek stopoval, rozlišoval předměty a lezl po žebříku. Každý víkend jsme byli někde na závodech a atmosféra byla "pejskařská". Dnes je všechno jen o penězích. Psi se vytáhnou z kotce, nevenčí se, protože pak nejsou živí na place. Pak se zaplatí figurantovi jedno číslo ( na víc nejsou peníze). Pes se protlačí povinnou zkouškou. Žádné hraní psů žádná radost. A omladina má prostě smůlu. Nikdo z nich nemá na placení figurantů. Takže jim zbývá agility nebo nějaký jiný psí sport. Hanka

05-10-2005, 07:33	#3
Tyna Junior Member Join Date: Apr 2004 Location: Jihlava Posts: 88	Ahojte, záleží na tom, jaký cvičák si vybereš. Znám takové, jaké popisuje Hanka. Ale my třeba chodíme zrovna na cvičák, kde funguje i psí škola, kde se nedělají rozdíly mezi tím, jestli je plemeno služební, nebo jestli je to voříšek. Všichni dělají to, co je baví – služební výcvik, agility, záchranařinu… a s placením to taky není tak horký. Martina

11-10-2005, 08:39	#4
Ghost Junior Member Join Date: Jan 2004 Location: Praha-Východ Posts: 74	Ahoj, podle mého názoru je vhodné (dokonce žádoucí zvlášť u štěňat), aby si pes na cvičáku hrál. Musí se totiž na plac těšit a očekávat, co skvělého se tam bude dít. Pokud je pes zavřený v kotci, pak se s ním rychle odcvičí povinné cviky a zase se zavře zpátky, je to podle mě špatně, protože pes ztratí motivaci. Určitě by měly být na place doby, kdy si psi hrajou. Neplést s venčením, to by nikdy pes na place udělat neměl, zvykne si na to a pak to udělá klidně uprostřed poslušnosti Ona i ta hra se dá spojit s výcvikem (zvlášť u štěňat). Například když si štěňata spolu hrajou a psovodi se jim najednou schovají nebo utíkají každý jinam, dá se posílit kontakt mezi psem a páníčkem (štěně se naučí si svého pána hlídat) Souhlasím s Martinou a Hankou. Výběr cvičáku je důležitý. Osobně bych nechodil na cvičák, kde se výcvik omezuje na to... "zaplať, pak ti to jednou ukážu a jdi"... To bych radši někam dojížděl. Jsem přesvědčený, že takové cvičáky jsou a chodit tam je zábava nejen pro psa, ale i pro psovoda. Hledal bych cvičák i podle toho, jak se k ČsV přistupuje při výcviku. Pokud bych od figuranta slyšel něco ve smyslu "no jo, čevěčko, to nemá cenu, nikdy nebude jako NO" nebo "tak to bude práce na dlouho, má to smysl?" apod., koukal bych po jiném cvičáku. Netvrdím, že můj názor je jediný správný, ale mě se to takhle osvědčilo. Zdeněk "Ghost" Havlík

13-10-2005, 12:27	#5
hybl Junior Member Join Date: Apr 2005 Location: Tvorovice Posts: 19	Setkávám se přesně těmi typy cvičáků jak píše ghost. A tak mi prosím poraďte kde na moravě v olomouckém kraji chodit cvičit a hlavně kde si Maxim užije s vrstevníky. díky Slávek [email protected]

29-10-2005, 19:51	#6
Elar Junior Member Join Date: Oct 2005 Location: Bratislava Posts: 74	Ja chodím so svojou 9 mesačnou ČSV na cvičák už od jej 3 mesiacov. Samozrejme, že zo začiatkusa len zoznamovala s prostredím. Teraz sa nevie dočkať kedy tam zase prídeme. Chodia tam rôzne rasy, malé aj velké. Odzačiaku si tam vybrala kamaratov na hranie aj keď ich už dávno prerástla hrá sa snimi dodnes. Veľmi nemá rada malé štenatá tak na to musím dávať pozor aby im nič neurobila ale inak ich vždy cez prestávku nechávame navolno mimo cvičiska. Ja tam chodím hlavne kvôli tomu aby sa vyhrala a pobláznila s inými psami. Čo sa týka cvičiteľov, sú veľmi ochotní, a ide im o výcvik hlavne nie o peniaze alebo niečo iné. Je vidieť že im na psoch záleží a som im veľmi vďačná. Dva krát do roka sa robia základné skúšky a potom keď je záujem aj obrana alebo stopy. Som veľmi rada, že tu je takáto možnosť sem chodiť. Zuzana z Bratislavy.

08-11-2005, 21:03	#7
livia Junior Member Join Date: Apr 2004 Location: Senec Posts: 20	Ahoj Borislav, ja ti mozem opisat tiez len moje skusenosti. S mojou fenou, bolo to uz fakt davno, som zacala chodit na cvicak, kde sa cvicili NOcka, jeden dobik a 2-ja rotvici. Ziadne hratky, len dril. Citila som, ze moj pes je pre nich hrozba, hoci okolo niektoreho NOcka by som nepresla ani na meter, moja suka musela mat nahubok, lebo by ich asi zozrala ci co...no hruza...Po roku sme to vzdali. S mojim psom , hoci som zanedbala jeho prve roky, ved uprimne, robila som v agenture, kde sa makalo 10 hodin denne, vikendy akcie a pod., som po zmene roboty konecne zacala navstevovat cvicak...ale len taky, kde sa mozu fakt psy vyblaznit. Pes nesmie poznat len dril ale aj zabavu. Dochazam 20 km tam a 20 spaet a nelutujem ani sekundu. Aj ked zžit CSV 3 rocne s cudzimi psami, to je uz o inom, ale urcite to stalo a aj stoji za to. Takze ak mas blby pocit, skus sa dohodnut s cvicitelom, predpokladam, ze tam aj nieco platis...aby sa mohli zvierata po cvicaku vyblaznit a dobry cvicitel to pochopi a upozorni aj majitelov psov, ze to je normalne... Ak im to vysvetli on, tak to budu brat mozno inac. Ak by si mal problem, tak radsej hladaj druhy cvicak, urcite sa to oplati... Len taku perlicku o ludoch: asi pred mesiacom prisla na cvicak jedna pani s ciernou ovcackou, mladou a blaznivou, so steklami asi 10 centimetrovymi, voditko mala opasane aj okolo hlavy. Vycvikar ju upozornoval celu dobu ako ma voditko drzat...Po cvicaku sa pustili psy na volno, ona vsak ked videla moje cevecko, trpela hruzou, vraj jej sucku urcite moj pes zabije. Tak nas len pozorovala a v nestrazenej chvili sucka vyletele, chcela sa hrat...panicka letela asi 10 metrov, povlacena, nastastie sa jej nic nestalo, len ruku mala akoby predlzenu. Druhy krat prisla v novych pumach, smola , zacalo prsat, tak isli celi zablateni do auta a domov. Naposledy uz prisla normalne oblecena, s igelitom v aute a suka sa prehanala s ostatnymi...pochopila. keby boli vsetci aspon taki, bolo by fajn.. livia

08-12-2005, 09:00	#8
borislav Junior Member Join Date: Aug 2005 Location: Nitra Posts: 84	Dakujem za doterajsie odpovede. V podstate som spokojny. Naozaj mi, ako laikovi, islo iba o nazor na vzajomny kontakt psov, ich motivaciu a socializaciu pocas a tesne po odbornom vycviku. S vencenim to nemalo nic spolocne. Skoda, ze v praxi to nemozem tak realizovat a navyse som uz stratil dost casu. Male mesto ma aj svoje nevyhody. V troch kluboch u nas je situacia taka ako som spominal. Priebeh vycviku v nich nedokazem zmenit, ale skusame to uz vacsinou dvaja mimo cvicaku v poliach – rozne plemena. Dokonca aj 5 rocny „starec“ oziva a nema velke namietky ked ho pubertaci polozia na lopatky. Podla vysledkov tohto fora a aj osobnych dotazov v sirsom okoli nie je nazor na cvicaku u nas moc rozsireny. Nastastie. Vyzera to, ze ide iba o biznis s co najnizsou namahou. Pohybu, prechadzok a hier vo dvojici nastastie mame este stale dost. Takisto aj adrenalinu a tecucich nervov. Patri to k povahe CSV aj mojej. Medzicasom sa situacia zmenila. Zo stenata sa stal 10 mesacny pubertak ako vysity a co sme zameskali, uz nedohonime. Mame „problemy“ s dominanciou a styk s dalsimi psami sa javi ako skutocny problem, kontakt a hry s fenami je bez konfliktov. To je ale obsah ineho fora. Sledujem so zaujmom aj ten. Este raz vdaka. Borislav.