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Nutrizione e salute Come alimentare un clc, informazioni sui mangimi, vaccinazioni, cosa fare in caso di malattia...

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Old 27-05-2009, 11:14   #1
piccolino
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DUODENITE LINFOPLASMOCITARIA ULCERATIVA CRONICA + COLITE CATARRALE LINFOCITARIA DI GRADO LIEVE.

Ecco, finalmente dopo 1 anno di cure…..malesseri………veterinari vari…….alti e bassi……questa è la malattia autoimmunitaria che è stata riscontrata ad Argo.
E’ una malattia che autodistrugge l’intestino creando ulcere più o meno gravi e che modifica la mucosa intestinale dall’inizio alla fine del tratto.
Non esiste cura, come per tutte le malattie autoimmunitarie, esiste solo la possibilità di tenerla sotto controllo con farmaci e alimentazione in modo che non possa degenerale in fretta, oltre a questo il problema di Argo è che la malattia è andata troppo avanti e ha intaccato in modo significativo il duodeno.
Adesso dobbiamo fare delle prove di farmaci e vedere a quale reagisce meglio in modo da farlo stare, finalmente, in modo decente per più tempo possibile.
Questo suo problema lo voglio rendere noto perché la gastroenterologa da cui sono andata a fare tutte le visite mi ha detto che LEI ha visitato parecchi clc con problemi all’apparato digerente, qui non si parla di dissenteria perché il mangime è sbagliato….o perché la carne cruda gli da fastidio….o perché un mangime contiene troppi grassi o troppe proteine, qui si parla di patologie abbastanza gravi e serie che vengono fuori così di punto in bianco, come nell’uomo, la cosa brutta è che questi problemi non si possono attribuire ad una linea di sangue non c’è nessuno studio che possa dimostrare che nel caso di Argo i suoi genitori…nonni….bisnonni….zii……..e quant’altro siano “malati”, magari qualche suo parente è un portatore sano ma non c’è stata nessuna causa scatenante quindi la malattia sta li e il cane è vivo e vegeto.
Io non so i clc che ha visitato questa gastroenterologa che problemi avessero, l’unica cosa che mi ha potuto dire è che a molti di questi gli ha diagnosticato una malattia autoimmune che principalmente beccava lo stomaco in modo più o meno grave e che, a detta SUA i clc (in proporzione a quanti ce ne sono e a quanti ne ha visti lei) POTREBBERO avere una PREDISPOSIZIONE DI RAZZA a queste patologie.
Non voglio fare allarmismo però se ci si pensa, quanti solo che scrivono su wd dicono: il mio cane è allergico….il mio cane per i primi 2 anni era spesso e volentieri in dissenteria…..il mio cane se non gli cambio le crocchette gradualmente va in dissenteria….aiuto non riesco a trovare il mangime giusto perché il mio cane va spesso in dissenteria o altri fastidi o disturbi…….tutte queste cose fanno presupporre che il CLC non abbia un’apparato digerente “sano”.

Ciao
Scila e super pasquale
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Old 27-05-2009, 11:24   #2
chiara.giardini
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Scila mi puoi dire i sintomi che ha avuto Argo? dissenteria? o anche qualche altro disturbo?
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Old 27-05-2009, 11:25   #3
Sirius
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Ahia...
tante coccole ad Argo.... ma proprio tante.
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Old 27-05-2009, 11:25   #4
FRANCESCA
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Ti auguro di trovare presto il farmaco adatto per Argo.
Un grattino a lui ed un abbraccio a te.
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Francesca, Leonardo, Duccio & Branko
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Old 27-05-2009, 11:26   #5
dany
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Scila, scusa se giro il coltello nella piaga, innanzitutto grazie di queste informazioni e dell'altruismo che dimostrano.
Volevo chiederti quali sono i sintomi più indicativi di questo disturbo a parte la diarrea. Anche i miei fanno parte della categoria che.. ogni tanto...
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Old 27-05-2009, 11:29   #6
dany
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ooops non c'era ancora il mess di Chiara quando ho fatto l'invio...
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Old 27-05-2009, 11:30   #7
Sunnyna
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Inanzitutto mi spiace per il povero Argo, e speriamo troviate la cura giusta che lo faccia vivere in modo sereno o quanto meno a farlo soffrire il meno possibile!

Chi ti ha detto che questa malattia non è genetica e che non è trasmissibile? sai a me quanti dicono che l'allergia non lo sia? pero' chissà come mai se vado a vedere parenti del Rey ecco li che saltano fuori cani con lo stesso problema, ma tutti i veterinari dicono MA FIGURATI NON è GENETICA, solo l'altro ieri quando ho detto alla mia vet che castrero' il Rey perchè non lo faro' mai accoppiare vien su e mi dice...beh si una probabilità che trasmetta l'allergia e la dermatite c'è ma è minima...a beh grazie, .... putroppo solo parlando in un forum si puo' sapere che malattie hanno i nostri clc e neanche tutti lo dicono...una dermatite puo' manifestarsi in modi gravi o meno, come penso lo sia la malattia di Argo...
tutte questo porta a pensare che anche parlando di "derma" il clc non sia poi cosi' tanto sano
__________________

Stefania Rey Be Crazy Safira Runningwolf e...
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Old 27-05-2009, 11:34   #8
piccolino
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NON C'E' DIARREA!!!! FECI PERFETTE.
I sintomi sono stati partendo dall'inizio ed arrivando ad oggi: salivazione eccessiva, sbadigli frequentissimi, mangiare erba come se fosse una capretta e di conseguenza vomito poche volte vomita il cibo le altre era proprio una striscia di erba infinita con ovviamente saliva, stanchezza eccessiva cioè dopo due passi aveva il fiatone, fino al sangue digerito nelle feci per 1 settimana.
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Old 27-05-2009, 11:38   #9
SERENA
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Cara Scila, almeno ora si sa cos'è...speriamo che la specialista trovi presto un farmaco adatto per farlo soffrire il meno possibile.
Ma ti ha anche dato un'aspettativa di vita?
Un abbraccio
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Serena&Rory
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Old 27-05-2009, 11:39   #10
piccolino
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Inanzitutto mi spiace per il povero Argo, e speriamo troviate la cura giusta che lo faccia vivere in modo sereno o quanto meno a farlo soffrire il meno possibile!

Chi ti ha detto che questa malattia non è genetica e che non è trasmissibile? sai a me quanti dicono che l'allergia non lo sia? pero' chissà come mai se vado a vedere parenti del Rey ecco li che saltano fuori cani con lo stesso problema, ma tutti i veterinari dicono MA FIGURATI NON è GENETICA, solo l'altro ieri quando ho detto alla mia vet che castrero' il Rey perchè non lo faro' mai accoppiare vien su e mi dice...beh si una probabilità che trasmetta l'allergia e la dermatite c'è ma è minima...a beh grazie, .... putroppo solo parlando in un forum si puo' sapere che malattie hanno i nostri clc e neanche tutti lo dicono...una dermatite puo' manifestarsi in modi gravi o meno, come penso lo sia la malattia di Argo...
tutte questo porta a pensare che anche parlando di "derma" il clc non sia poi cosi' tanto sano
Infatti, io sono convinta che la pecca della razza sia su problemi di dermatite allergica e apparato digerente debole.
Argo è allergico a non si sa che cosa, ho saputo in quest'anno che ho girato una marea di veterinari che l'allergia si sfoga sia sulla pelle che sullo stomaco e se non curi oltre la pelle, anche lo stomaco rischi che dopo qualche anno il tuo cane soffra di gastrite che può diventare cronica e che può provocare ulcere.
Te credi che io non abbia rotto le scatole alla dottoressa per sapere se è genetica o no?!?!
La malattia autoimmunitaria qualsiasi essa sia non c'è riscontro genetico, l'unica cosa che ti possono dire è che c'è una PREDISPOSIZIONE GENETICA.
Oltre non si va.
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Old 27-05-2009, 11:42   #11
pongo
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Grazie delle informazioni....anche Ghost ha qualche problemino...
Ma Argo come sta?che prognosi ti hanno fatto?
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CLAUDIA e GHOST
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Old 27-05-2009, 11:47   #12
piccolino
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Argo passa dallo stare bene per qualche settimana allo stare male in giro di una notte, adesso con questo caldo non ne parliamo proprio però martedì scorso ha fatto tutti gli esami e per fargli sia la gastro che la colonscopia l'hanno lavato dentro...l'ho portato a casa la sera ed era perfetto, correva come un matto, giocava, mi ringhiava come solo lui sa fare era contento, la ripulita interna gli ha fatto bene.... ma da lunedì di nuovo male.
Non ci sono prospettive, nel senso che bisogna vedere come risponde ai farmaci e soprattutto in che modo, poi si vive il mese se non la settimana.
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Old 27-05-2009, 11:52   #13
Sunnyna
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Infatti, io sono convinta che la pecca della razza sia su problemi di dermatite allergica e apparato digerente debole.
Argo è allergico a non si sa che cosa, ho saputo in quest'anno che ho girato una marea di veterinari che l'allergia si sfoga sia sulla pelle che sullo stomaco e se non curi oltre la pelle, anche lo stomaco rischi che dopo qualche anno il tuo cane soffra di gastrite che può diventare cronica e che può provocare ulcere.
Te credi che io non abbia rotto le scatole alla dottoressa per sapere se è genetica o no?!?!
La malattia autoimmunitaria qualsiasi essa sia non c'è riscontro genetico, l'unica cosa che ti possono dire è che c'è una PREDISPOSIZIONE GENETICA.
Oltre non si va.
difatti avevo già letto un tuo intervento dove dicevi che oltre a manifestarsi sulla pelle si poteva manifestare anche internamente, se il cane è predisposto ovviamente c'è il pericolo che la trasmetta,anche Rey e Argo sono parenti, hanno Cutt in comune, magari non vuol dire niente...
Djuma è allergica, è nostra parente, non ricordo chi c'era d'altro
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Stefania Rey Be Crazy Safira Runningwolf e...
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Old 27-05-2009, 11:52   #14
Jal
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…….tutte queste cose fanno presupporre che il CLC non abbia un’apparato digerente “sano”.
sono anni che nutro un sospetto..un forte dubbio..
Sono cani certamente si...ma l'apparato gastrointestinale per molti è quello del progenitore..
molti fisiologicamente sono ancora li...o quasi...(vedi i calori nelle femmine...)
è questo il problema? difficoltà, anche serie all'adattarsi come in genere i cani fanno a tale alimentazione?
i selvatici, carnivori, onnivori ed erbivori in genere si ammalano se alimentati con mangimi industriali..un dubbio atroce davvero!

mi dispiace tantissimo!
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Ciao! Andrea Loredana Jacopo e Nagi & Ishta & Panuhsè

"... io sono un principe libero e ho altrettanta autorità di fare guerra al mondo intero
quanto colui che ha cento navi in mare..." Black Samuel Bellamy, Pirata

Last edited by Jal; 27-05-2009 at 11:56.
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Old 27-05-2009, 12:03   #15
LUCA
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Porca miseria che malattia specifica che ha Pasqualone!
Per forza nessun veterinario riusciva a capire che cosa avesse; vai te a indovinare una roba del genere!
Però alla fine dell' interminabile nome della patologia c'è un "grado lieve" che lascia ben sperare...
Sul fatto della debolezza dell'apparato digerente, anch'io ho percepito che molti clc siano afflitti in misura più o meno grave dal problema.
Potrebbe forse essere un discorso di debolezza della razza in generale (per l'apparato digerente), ma non mi pare che proprio tutti ne soffrano.
Forse è anche un problema legato al fatto che nelle crocchette potrebbero esserci componenti non completamente naturali e questo, sommato al fatto che i clc potrebbero avere (anche per la diretta discendenza dal lupo) ipersensibilità o reazioni esaagerate a conservanti e additivi vari in genere...
Mi viene al proposito da collegare il ragionamento alle incidenze delle allergie umane che nell'ultimo secolo risultano praticamente centuplicate.
Al proposito veniva osservato che l'allergia al glutine, ad esempio, pare influenzata anche dall' evoluzione della coltivazione del grano.
Un tempo la spiga era piccola e poco "produttiva", oggi le spighe sono molto più grandi e gonfie di chicchi (grazie alle selezioni, agli studi e agli OGM).
Abbiamo aumentato le produzioni, ma potrebbero esserci aspetti negativi correlati dei quali non c'è ancora piena consapevolezza.
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Luca & Artù & Beauty
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Old 27-05-2009, 12:03   #16
piccolino
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L'altro problema è che non si potrà mai sapere la causa di questa sua malattia, credo che l'alimentazione influisca in modo negativo ma solo adesso che la malattia si è aggravata, non prima.....cioè non si può dire che il mangime sia la causa del suo problema.
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Old 27-05-2009, 12:04   #17
Sirius
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Oltre alla cura farmacologica....scusate, passare all'alimentazione naturale?
io al mio peloso do i pastoni fatti da me... e da quando lo nutro così non ha piu avuto emoraggie intestinali, diarrea, e non puzza piu...
Non venitemi a dire che non sono equilibrati... in natura mangerebbero sano ed equilibrato? io dico di no.. andrebbero a rovistare nella spazzatura, mangerebbero carogne e forse ogni tanto della selvaggina....

bah, ho detto la mia.
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Old 27-05-2009, 12:08   #18
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sono anni che nutro un sospetto..un forte dubbio..
Sono cani certamente si...ma l'apparato gastrointestinale per molti è quello del progenitore..
molti fisiologicamente sono ancora li...o quasi...(vedi i calori nelle femmine...)
è questo il problema? difficoltà, anche serie all'adattarsi come in genere i cani fanno a tale alimentazione?
i selvatici, carnivori, onnivori ed erbivori in genere si ammalano se alimentati con mangimi industriali..un dubbio atroce davvero!

mi dispiace tantissimo!
anche io me lo sono chiesta spesso, per un motivo, soprattutto: e ora lo trasformo in una domanda al forum...
ci sono CLC con questi problemi nutriti con un'alimentazione casalinga?

Perchè io ancora non ne ho sentiti e questo mi ha fatto tanto pensare al... progenitore, che di crocchette, carboidrati e farine non ne vede proprio...


Scila, un bacione a Pasqualone
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Meglio parlare poco e bene, che molto e per niente.
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Old 27-05-2009, 12:12   #19
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Oltre alla cura farmacologica....scusate, passare all'alimentazione naturale?
io al mio peloso do i pastoni fatti da me... e da quando lo nutro così non ha piu avuto emoraggie intestinali, diarrea, e non puzza piu...
Non venitemi a dire che non sono equilibrati... in natura mangerebbero sano ed equilibrato? io dico di no.. andrebbero a rovistare nella spazzatura, mangerebbero carogne e forse ogni tanto della selvaggina....

bah, ho detto la mia.
si certo, l'alimentazione influisce ma fargli il "pastone casalingo" non ti da nessuna certezza che una qualsiasi malattia autoimmunitaria e ti assicuro che ce ne sono parecchie e sono le stesse dell'uomo, non gli salti fuori.
La dieta in questi casi serve solo ad affaticare di meno l'apparato digerente, a farlo lavorare bene ad assimiliare il più possibile e basta, non curi e non previeni nulla sia che usi crocchette super o pastone casalingo.
Mi dispiace ma la realtà è questa.........
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Old 27-05-2009, 12:30   #20
starjumper
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Argo è allergico a non si sa che cosa, ho saputo in quest'anno che ho girato una marea di veterinari che l'allergia si sfoga sia sulla pelle che sullo stomaco e se non curi oltre la pelle, anche lo stomaco rischi che dopo qualche anno il tuo cane soffra di gastrite che può diventare cronica e che può provocare ulcere.
L'allergia però a volte c'è dalla nascita, a volte si sviluppa nel tempo, io sarei curiosa di sapere quanti clc con alimentazione casalinga hanno sviluppato allergie.
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