changement de caractère après sterilisation ?

[obiwan kenobi]

Sur les conseils de Freewild, j'ouvre donc un nouveau post
Pensez-vous que la castration/sterilisation modifie le caractère d'un chien. Je ne parle pas des sautes d'humeur des femelles pendant qui disparaissent, mais plus du long terme.

[gollum]

Par conviction ( laisser aux éleveurs le travail d'élevage / ne pas participer à surnatalité des chiens et des chats et des chevaux et..)ou par nécessité médicale (une tique virulente qui provoque un avc suivi d'une hémiplégie), les animaux qui m'ont entourée ou qui aujourd'hui partagent mon existence, sont stérilisés.
Je laisse donc à d'autres le soin de répondre ici.

Le monsieur en blouse blanche qui manie le bistouri en ces occasions, a toujours accompagné mes démarches, quasi militantes.
Sauf en une occasion.
Je venais chercher un jeune chat, destiné à reprendre sa vie de chat libre, mais sans laisser de descendance.
Pour une fois, mon mari m'accompagnait.
Alors, le vétérinaire l'a salué chaleureusement, puis il s'est tourné vers moi, et , en me regardant droit dans les yeux, me dit : " Non, non madame, lui, je ne peux pas..."
...
Je ne sais plus si j'ai levé le malentendu ou pas.

[obiwan kenobi]

Je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'un animal de compagnie doit être stérilisé (je sais que ça passe mal dans le monde du chien), pour moi la question sur le principe ne se pose même pas, quand on voit le nombre de chiots, chatons etc...à donner "contre bons soins".
Je me demande néanmoins quelles sont les éventuelles conséquences positives avérées sur le caractère du chien.

[elf]

http://www.angryvet.org/francais/03_...rilisation.htm

On est d'accord ou pas, mais à une époque où le maitre mot est "consommation" ça fait réfléchir.

[obiwan kenobi]

Elf, Pour parler brutalement, je trouve cet article complètement con !!!!!

Lorsque quelqu'un laisse divaguer son mâle chien ou chat non castré, il va forcément saillir une femelle, qui va donc avoir des bébés, qui donneront à leur tour chacun des bébés. Il n'est nullement question de se donner bonne conscience en stérilisant ses animaux. Quant à parler de mutilation , le chien ne va pas raisonner en se disant qu'il ne peut plus saillir, et qu'il se prive de qq chose de formidable (à quand les pornos pour chien pour qu'ils s'épanouissent ?). Et cette stérilisation, si elle est bien évidemment confortable pour le propriétaire, est une nécessité, point. Décidémment il n'y a que dans le monde du chien qu'on se pose encore des questions. Les chats sont souvent vendus maintenant avec un contrat d'obligation stérilisation (déjà stérilisés aux USA).
Les mâles non stérilisés se bagarrent, se mutilent pour une femelle, fuguent. Quelle vie formidable en effet ! L'espérance de vie d'un animal entier est très courte !
Non, je suis scandalisée qu'on puisse écrire des articles aussi débiles !

[obiwan kenobi]

J'ajoute que s'il peut légitiment s'interroger sur la "consommation" d'animaux domestiques, il n'avait nul besoin de mettre dans le même sac stérilisation et phénomène de consommation. Et quelle importance que le chien soit un "palliatif aux problèmes de société " si sa famille et lui vivent une relation harmonieuse. Peu importe les motivations "profondes" dès lors que humain et chien y trouvent leur compte. Quand j'étais plus jeune, j'étais scandalisée quand je voyais un clochard avec un chien pour lui tenir compagnie, je trouvais que ce pauvre animal avait une vie de martyr car le clodo en question l'avait pris en pensant uniquement à lui (et pour apitoyer le client probablement). Maintenant je me dis que le chien est probablement heureux d'être avec cet homme s'il a suffisamment à manger !

[elf]

Je vous conseille aussi la lecture de son livre sur la condition animale et les effets psychologiques de la captivité (au combien d'actualité concernant les chiens-loups): http://www.edvlb.com/auteurs/VLBveteri3.htm

[shakespeare]

Shakes a été castré à 3 ans suite à un abcès, pas de modification de personnalité. En revanche, il ne se fait plus ramasser par les autres mâles. Juste parfait.

[obiwan kenobi]

Originally Posted by elf

Je vous conseille aussi la lecture de son livre sur la condition animale et les effets psychologiques de la captivité (au combien d'actualité concernant les chiens-loups): http://www.edvlb.com/auteurs/VLBveteri3.htm

Elf, l'intro ne donne pas vraiment une idée de la teneur du livre, l'avez vous lu ? Je crains que ce soit un pamplet contre le besoin de l'homme d'asservir tout ce qui l'entoure (exact, mais est-ce que son livre fait avancer le schmilblick ?).

[obiwan kenobi]

Ah, j'oubliais, un éleveur m'a dit que le caractère d'une de ses femelles dominantes avait empiré après stérilisation. Zut alors !

[marik]

OUI je suis pour la stérilisation.

Pour revenir sur l'article je suis d'accord avec le début : je ne pense pas que l'animal ai une vertu thérapeutique "en soit" , c'est plutot l'idée que les gens s'en font qui est "thérapeutique" ; (et effectivement certaines personnes doivent s'en mettre plein les poches);

Si j'ai bien suivi ce monsieur semble opposé carrément au fait d'avoir des animaux domestiques ?

Dans un sens je peux le comprendre , mais je ne pense pas que l'on puisse s'appuyer sur son point de vue pour parler de stérilisation.

Pour moi soit on est pour les animaux domestiques et alors on les traite comme tel (donc stérilisation et je ne vois pas ce qui est choquant la dedans , et oui la sexulatité des animaux domestiques peut géner , et alors , où est le problème puisque les animaux n'ont pas de consience de cette mutilation , là on tombe en plein dans l'anthropomorphisme !)

Soit on pense que stériliser un animal c'est l'alièner mais alors il ne faut pas prendre d'animaux dans ce cas , car un animal domestique est déjà et avant tout "aliéné" de sa liberté !

donc pour moi avoir un animal domestique et refuser de le stériliser (je veux dire dans des cas où cela est nécéssaire comme par exemple éviter à un chat de saillier toutes les chattes du voisiage) ça revient à "jouer un double jeu" , bref c'est hypocrite ,et lache. ( et irresponsable bien sure).

[Alex]

Gollum, si vous, vous doutez avoir levé le malentendu, Monsieur, lui, doit quand même s'en souvenir !!!

Cela l'a-t-il rendu plus zen ??? .....hihihi.....

Blague à part, une phrase dans ce poste me semble essentielle, celle qui tend à dire qu'il faut laisser aux éleveurs le travail de la reproduction ; je suis 100 % d'accord, je fais les frais aujourd'hui d'un mauvais choix et d'un mauvais travail de la part d'une personne qui ne pensait sûrement pas faire une erreur mais qui m'a vendu malgré tout une chienne asociale qui rend mon quotidien difficile...
Oui, il faut, surtout avec cette race, laisser faire les pros, il y a tellement de choses qu'on ignore sur le chien et son fonctionnement ( et celui-là en particulier)...

[shakespeare]

Originally Posted by Alex

Gollum, si vous, vous doutez avoir levé le malentendu, Monsieur, lui, doit quand même s'en souvenir !!!

Cela l'a-t-il rendu plus zen ??? .....hihihi.....

Blague à part, une phrase dans ce poste me semble essentielle, celle qui tend à dire qu'il faut laisser aux éleveurs le travail de la reproduction ; je suis 100 % d'accord, je fais les frais aujourd'hui d'un mauvais choix et d'un mauvais travail de la part d'une personne qui ne pensait sûrement pas faire une erreur mais qui m'a vendu malgré tout une chienne asociale qui rend mon quotidien difficile...
Oui, il faut, surtout avec cette race, laisser faire les pros, il y a tellement de choses qu'on ignore sur le chien et son fonctionnement ( et celui-là en particulier)...

J'aurais pas dit mieux. Et que de conflits canins évités ainsi!

Note: pour les concours (obé, ring,etc) officiels de la Société Canine Suisse ou en internaltional, les chiens doivent être entiers. Si le but est celui-là, il s'agit en plus de la reproduction d'une raison pour ne pas stériliser un chien. Sinon, rien de mieux. ça devrait même être obligatoire (style prouver au véto que si le chien est entier, c'est qu'on est éleveur, ou lui présenter un carnet de travail et de résultats de concours).

Il reste à débattre du moment. Je trouve scandaleux que certains vétérinaires stérilisent des animaux à 3 mois! Les hormones sont capitales pour la croissance osseuse, il faut vraiment attendre la fin de la constitution du squelette pour le faire!

[marik]

Je ne comprends pas pourquoi les chiens doivent être entier pour les concours , ou expo ? !

Il y a quelques chiens au club canin qui cherche sans arrêt la baston avec les autres males , j'ai du mal à croire que se soit pas un peu lié aux hormones , tout le monde serait plus tranquille si ces chiens étaient castrés , à commencer par les chiens eux même qui seraient pas tounours mis à l'écart , ou en laisse.

[obiwan kenobi]

Je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas une classe "neutre" qui permet aux chiens castrés/stérilisés de concourir !
Cela dit, la discu d'origine est "est-ce que ça a modifié le caractère de votre chien". Je constate que seules des femmes ont répondu, je me demande bien pourquoi

[freewild]

bonjour

tout d'abord de part les changement que j'ai pu constater sur des chiennes et des chiens

oui ca change le comportement ( le caractere non )

le comportement envers ses congeneres oui car le comportement est dicté via les hormones dans la mesure ou un chien a pas la volonté de se battre pour la "survie de son espèce " alors oui le chien change de comportement

les males sont moin grégeres et les femeles moin agressives j'ai pu le constater tout est controler par les hormones ( tout du moin en partie ) que degage les femelles lorsqu'elle sont en chaleur ???? des odeurs et donc ??? et oui des pheromones liées directement au hormones

les males réagissent a cela s'ils n'ont pas cette envie alors il recherche moin le contact ( bagarre )

donc oui la castration joue un rôle preponderent dans le comportement des chiens et de leur vie sociale .

pourquoi ne pas mettres des chiens ( males ou femelles en beautés " concours "

c'est uniquement du faiut que la beauté est tout de meme pour selectionné sur le plan de la beauté uniquement des futurs geniteurs de la race donc des chiens sterilsé n'ont aucun intéré pour des concours de beautés tout simplement
c'est la base de la raison
pourquoi verifie t'on si les male ont:

voila ce que dit le standard

N.B.: Les mâles doivent avoir deux testicules d’aspect normal complètement descendus dans le scrotum.

donc pas de testicules chien hors standard ! et donc eliminé de la competition et cela est le cas pour toutes les races de chiens

[shakespeare]

J'insiste sur le terme, Shakes n'a pas changé de COMPORTEMENT. Il a toujours été avenant, sociable et respectueux. Ce qui a changé, c'est qu'il se fait accueillir sans agressivité (hormones, odeurs), d'où l'absence de besoin de se défendre. Pas de changement de personnalité pas de changement de comportement, mais changement de réactions par rapport au comportement des autres.

En Suisse, on peut participer aux expos avec un chien stérilisé, mais dans la catégorie purement honorifique des bâtards. On peut donc concourir du coup mélangés à des corniauds et croisements de toute taille et de toute forme, et voilà... Mais c'est purement honorifique et hautement subjectif: si les allures, les dents, etc sont jugés impartialement, c'est à celui qui a la meilleure bouille au bout du compte...

[koomak]

Beaucoup de femelles sterilisees concourent en france !!!!!!
(celles des particuliers en priorite)
Les juges eux meme le disent. (Facile ce nest pas verifiable)

La castration peut etre benefique chez les males qui ne sont pas propres et qui font pipi partout dans la maison. Apres castration ils ont moins linstinct de marquer le territoire

[freewild]

Originally Posted by koomak

Beaucoup de femelles sterilisees concourent en france !!!!!!
(celles des particuliers en priorite)
Les juges eux meme le disent. (Facile ce nest pas verifiable)

La castration peut etre benefique chez les males qui ne sont pas propres et qui font pipi partout dans la maison. Apres castration ils ont moins linstinct de marquer le territoire

ca j'en suis pas sur du tout si tel est le cas elles doivent etre en plus que minorité et je ne voit aucun intéré a le faire

pour le probleme de castration chez le male qui urine dans la maison c'est plus un soucis de hiérarchie qui n'est pas franche car un dominé n'urine pas chez un dominant a mon avis c'est plus un probleme de hiérarchie et d'education que du reste un male ou une femelle si elle urine dans la maison ca peut etre qu'elle a peur de sortir de la maison et donc fait ses besoins la ou elle se sent en securité.

les personnes faisnat des expos c'est pour montrer leurs chiennes afin qu'ils puissent vendre leurs chiots si des personnes ont des chiennes srtérilisé en expos c'est uniquement pour flatter leur egaux car les chiens n'en sont pas particulierement friand

[koomak]

cest les juges qui le disent, je ninvente rien. et je ne parle pas des eleveurs, mais bien des particuluers.
Que les gens le fasse juste pour montrer leur chienne et pes pour la repro, cest leur choix, mais yen a !!

Pour les males qui urinent dans la maison et non les femelles, ce sont les vetos qui conseille la sterilisation (pas forcement psychologue, je ne sais pas)
je ne pensa pas qu ce soit une mauvaise education ! des chiens eleves ensemble de la meme facon vont uriner dautres pas, alors effectivement = probleme d dominance d ou la castration, et ca peut marcher