Un deuxième chien

marik · 30-05-2009, 12:45

Bonjour,

Je relance un sujet qui je crois à déjà fait débat :

Quel avantage, inconvénient de prendre un deuxième chien (je parle des conséquences que cela peut avoir sur le premier chien).

Si je prends un chien sociable je sais que ça fera du bien à ma chienne, au niveau de sa peur des gens, mais ce que je crains le plus c'est des changements de comportement d'ordre "hiérarchique".

En prenant un chien chiot il y a de grande chance pour que ma chienne reste dominante, (or jusqu'à présent elle ne l'étais pas avec le chien de ma mère), est ce que cela peut lui faire prendre plus de caractère (notamment lorsqu'au parc ou ailleurs on croise d'autres chiens ) ?

Aussi autre question : j'ai absolument envie d'une deuxième femelle, est ce si risqué d'avoir deux femelles ?

nounours67 · 30-05-2009, 21:19

coucou
moi j'ai deux femelle elle se cherche pratiquement toujours entre elle sinon rien d'autre

Melbisca · 30-05-2009, 21:33

J'ai 4 chiennes, certes pas de meme race ni de meme taille ni de meme age mais elles s'entendent a merveille. Pas de dominance juste une hiérarchie que j'entretiens (ordre pour manger etc). Pas de bagarre meme quand elles sont en chaleur. Elles dorment ensemble, jouent ensemble. Quand une ne va pas bien les autres restent a coté et s'en "occupe" (elle la lèche, restent près d'elle).le tout est de ne surtout pas oublié l'autre quand on prends un deuxième chien. faire autant de calin a l'un qu'a l'autre et entretenir la hiérarchie du plus agé (enfin c'est ce que moi je fais).C'est incroyable de voir comme elles sont inséparables et sont comme des soeurs entre elles.

marik · 31-05-2009, 07:23

Salut, tes chiennes sont celles qui sont en photo j'imagine. Je dis ça par ce que je vois un staff , et ce sont des chiens réputés bagarreur, et ne s'entendant pas bien en général avec les autres animaux , peux tu en parler un peu ?

shakespeare · 31-05-2009, 07:39

Personnellement, je trouve un groupe de mâles plus facile à gérer qu'un groupe de femelles. Certes les mâles se la jouent et se confrontent, mais ce n'est souvent que du 'bruit'. En revanche, les femelles peuvent être plus teignes et ne lâchent pas facilement le morceau quant à leur place hiérarchique. Les seules morts par bagarre auxquelles j'ai été confrontées, c'était une femelle en ayant tué une autre, tout ça bien sûr à la première occasion derrière le dos du maître. Entre mâles, il y a de petits bobos, mais c'est souvent moins grave. Et la bagarre entre mâles est souvent provoquée par une femelle qui est venu provoquer là au milieu...

Ce n'est que mon avis et les observations faites au cours du temps, cela se passe parfois à merveille. Mais par contre, des femelles stérilisées, entre elles ou avec d'autres chiens, ne posent souvent pas vraiment de problèmes.

Melbisca · 31-05-2009, 12:06

Oui ce sont mes chiennes. Et non les staff ne sont pas bagarreur du tout. La preuve ma staff s'est faite mordre par 2 chiens le week end dernier alors qu'elle était allongée a coté de moi. Résultat : abcès a la gorge qui partait de sous le menton jusqu'au poitrail, il a fallu l'operer et la elle est encore sous antibio. Elle se remet doucement. Les véto me conseillent tous de la faire reproduire pour qu'elle transmette sa douceur et sa gentillesse.c'est une chienne exceptionnelle qui a la base chiot était une vraie peste. Une bonne education et une bonne hiérarchisation et le tour est joué.Pour moi les chiens loups et les staff c'est la meme chose.
Voila la hiérarchie de mes chiennes chez moi : Nora la dominante, puis Dolce, Nelly et Shenoa. Ca s'est fait par ordre d'arrivée.
JAMAIS eu de bagarre! Elles se collent, si une manque a l'appel les autres la cherche.
Pour moi l'education est primordiale pour avoir des chiennes ensemble et dans ce cas jamais de souci

ah et ma staff s'entend avec n'importe quel animal. Elle vient avec moi quand je monte a cheval, dort avec le chat et le caline, joue avec mon furet avec douceur. Elle s'adapte aux taille.Autant elle sautera sur un adulte pour faire la fete et faire des bisous autant sur un enfant elle redoublera de douceur et lechera du bout de la langue.

Le voisin a des canard, l'autre jour un canard s'était échappé. Je suis sortie dehors et la j'ai vu Dolce et Shenoa a coté de lui en train de remuer la queue. Pas de coup de dent, pas de course poursuite. Elle était fasciné par "le nouveau de la maison" que nous avons rendu a son propriétaire. C'est un vrai petit coeur qui ne ferai pas de mal a une mouche.
Elle adore les petits chiens et jouent avec eux en adaptant sa force.

gollum · 02-06-2009, 00:44

Hello !

petite expérience de mon côté : 4 chiens, c'est à dire 3 mâles dont le plus jeune à 4 mois, un Schipperke, le plus âgé 6 ans, un BBS, et Washi, clt de 3,5 ans. Entente plus que cordiale et hiérarchie claire. Ajoutez une pincée salée de Laïla, femelle clt de 2,5 ans et vous obtenez une ambiance électrique. On gère, jusqu'au jour où une amie vient en compagnie de ses deux femelles, genre placides, cool, zen, et qui avaient déjà rencontré Laïla : l'une a failli trépasser entre les machoires de Laïla et l'autre y a laissé une moitié d'oreille ! Alors deux femelles ensemble, qui plus est des clt, je ne joue pas.
Mon amie s'en est remise et ne m'en tient pas rigueur ; moi, pas.
Tout comme Shakes, je trouve un groupe de mâles plus simple.
Melbisca, votre Shenoa n'a que 6 mois...
Amitiés,
Souvla.

furyos · 02-06-2009, 11:34

.. Bonjour a tous ..;; alors en parlant en connaissance de cause (et je l ai TOUJOURS affirme) les males sont BEAUCOUP plus facile a gerer ke les femelles et ce surtout dans notre chere race ... exeptions ce font de ci de la .... parfois aussi avec quelques femelles sterelisees et ki n ont pas les hormones jouant sur leur caractere dominant ... mais il faut avouer kil s agit d exeptions ... l age de maturite se situant autour des 2 ans chez la femelle et plus 3 chez le male ;... ( un peu plus teenager dans leur comportement ..) amicalement loup ;; frank

marik · 05-06-2009, 20:06

Lors des deux rencontres clt auquel j'ai participé il me semble que ce ne sont que les MALES qui se sont un peu battus, Du coté des femelles aucun problème; N'y aurait t'il pas un peu de "sexisme"

dans cette idée que les femelles sont "pires " que les males ?

martiou07 · 05-06-2009, 22:11

ben toujours en exemple de ce qui se passe chez moi Marik

Apache a l'exterieur a un caractere bien plus trempé, par contre Deymah , sur son territoire, c'est une autre histoire ...............

donc pour ma part, pas d'histoire de "sexisme", mais belle et bien une verité

furyos · 06-06-2009, 01:01

hahahahahah

.. non loin de la cette idee de sexisme ;; oui tu as du voir en expo des males se battre car ne se connaissant pas ..( mais la meme attitude se retrouve chez les femelles en expo rassurre toi) .. je parle de vie de famille ... pas d expo .. si ta 2em jeune femelle (kelke soit la race choisie) arrive a maturitee sexuelle .. tu as a 80% des conflit a plus ou moins long terme .. chez les male ( si AUCUNE femelle dans les environ en chaleur ..) la hierarchie est plus CLAIREMENT etablie et respectee a long terme ... voila marik pour mon point de vue ki s avere etre SOUVENT le cas des 2 races CLT et CLS ;;; apres il y a l option de sterelisation ou les periodes de chaleurs sont eludees .. mais c est un autre debat ... bonne soiree .. amicalement loup .. frank

gollum · 06-06-2009, 22:12

Bonsoir,

Je suis surprise de lire le mot " sexisme" en réaction à la lecture des réponses apportées ici. Certes, des confrères masculins ont contribué ici, mais vous remarquerez que les membres du sexe dit 'faible' sont plus tranchantes...j'ai eu auparavant deux femelles, un Labrador puis un Golden Retriever : rien à voir avec l'attitude d'une femelle CLT. Croix de bois, croix de fer, si je mens,....

marik · 09-06-2009, 20:45

Malheureusement le sexisme n'est pas l'apanage des hommes ; mais ça...c'est un autre débat...

marik · 09-06-2009, 20:50

Quoi qu'il en soit pour trancher la question , quelqu'un a t-il une explication éthologique au fait que les chiennes seraient plus bagarreuse que les mâles ?

Pour donner moi aussi ma petite expérience (car malheureusement bien souvent ici on se contente d'expérience individuelle et on généralise, en oubliant de FONDER nos dire sur des explications RATIONNELLES) : ma chienne est une sacré emmerdeuse, elle grogne, mordille, bouscule, essaie de dominer de nombreux chiens , mais n'est pas du tout bagarreuse. A chaque fois qu'un chien a voulu se battre avec elle , elle a laissé tomber en s'éloignant. Sinon malgré son coté un peu dominant , je la lâche tous les jours dans un parc en ville où elle rencontre toute sorte de chiens, (lachés) et il n'y a jamais eu de problème. et je précise que ma chienne a 3 ans. (et encore une fois lors des deux rencontre clt que j'ai fait à chaque fois se sont les MALES qui se sont battus , et les femelles n'ont posés aucun problème.)

30-05-2009, 12:45	#1
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Un deuxième chien Bonjour, Je relance un sujet qui je crois à déjà fait débat : Quel avantage, inconvénient de prendre un deuxième chien (je parle des conséquences que cela peut avoir sur le premier chien). Si je prends un chien sociable je sais que ça fera du bien à ma chienne, au niveau de sa peur des gens, mais ce que je crains le plus c'est des changements de comportement d'ordre "hiérarchique". En prenant un chien chiot il y a de grande chance pour que ma chienne reste dominante, (or jusqu'à présent elle ne l'étais pas avec le chien de ma mère), est ce que cela peut lui faire prendre plus de caractère (notamment lorsqu'au parc ou ailleurs on croise d'autres chiens ) ? Aussi autre question : j'ai absolument envie d'une deuxième femelle, est ce si risqué d'avoir deux femelles ?

30-05-2009, 21:33	#3
Melbisca Junior Member Join Date: Jan 2009 Location: Biscarrosse Posts: 182	J'ai 4 chiennes, certes pas de meme race ni de meme taille ni de meme age mais elles s'entendent a merveille. Pas de dominance juste une hiérarchie que j'entretiens (ordre pour manger etc). Pas de bagarre meme quand elles sont en chaleur. Elles dorment ensemble, jouent ensemble. Quand une ne va pas bien les autres restent a coté et s'en "occupe" (elle la lèche, restent près d'elle).le tout est de ne surtout pas oublié l'autre quand on prends un deuxième chien. faire autant de calin a l'un qu'a l'autre et entretenir la hiérarchie du plus agé (enfin c'est ce que moi je fais).C'est incroyable de voir comme elles sont inséparables et sont comme des soeurs entre elles. __________________

31-05-2009, 07:39	#5
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Personnellement, je trouve un groupe de mâles plus facile à gérer qu'un groupe de femelles. Certes les mâles se la jouent et se confrontent, mais ce n'est souvent que du 'bruit'. En revanche, les femelles peuvent être plus teignes et ne lâchent pas facilement le morceau quant à leur place hiérarchique. Les seules morts par bagarre auxquelles j'ai été confrontées, c'était une femelle en ayant tué une autre, tout ça bien sûr à la première occasion derrière le dos du maître. Entre mâles, il y a de petits bobos, mais c'est souvent moins grave. Et la bagarre entre mâles est souvent provoquée par une femelle qui est venu provoquer là au milieu... Ce n'est que mon avis et les observations faites au cours du temps, cela se passe parfois à merveille. Mais par contre, des femelles stérilisées, entre elles ou avec d'autres chiens, ne posent souvent pas vraiment de problèmes. __________________ Amitiés

31-05-2009, 12:06	#6
Melbisca Junior Member Join Date: Jan 2009 Location: Biscarrosse Posts: 182	Oui ce sont mes chiennes. Et non les staff ne sont pas bagarreur du tout. La preuve ma staff s'est faite mordre par 2 chiens le week end dernier alors qu'elle était allongée a coté de moi. Résultat : abcès a la gorge qui partait de sous le menton jusqu'au poitrail, il a fallu l'operer et la elle est encore sous antibio. Elle se remet doucement. Les véto me conseillent tous de la faire reproduire pour qu'elle transmette sa douceur et sa gentillesse.c'est une chienne exceptionnelle qui a la base chiot était une vraie peste. Une bonne education et une bonne hiérarchisation et le tour est joué.Pour moi les chiens loups et les staff c'est la meme chose. Voila la hiérarchie de mes chiennes chez moi : Nora la dominante, puis Dolce, Nelly et Shenoa. Ca s'est fait par ordre d'arrivée. JAMAIS eu de bagarre! Elles se collent, si une manque a l'appel les autres la cherche. Pour moi l'education est primordiale pour avoir des chiennes ensemble et dans ce cas jamais de souci ah et ma staff s'entend avec n'importe quel animal. Elle vient avec moi quand je monte a cheval, dort avec le chat et le caline, joue avec mon furet avec douceur. Elle s'adapte aux taille.Autant elle sautera sur un adulte pour faire la fete et faire des bisous autant sur un enfant elle redoublera de douceur et lechera du bout de la langue. Le voisin a des canard, l'autre jour un canard s'était échappé. Je suis sortie dehors et la j'ai vu Dolce et Shenoa a coté de lui en train de remuer la queue. Pas de coup de dent, pas de course poursuite. Elle était fasciné par "le nouveau de la maison" que nous avons rendu a son propriétaire. C'est un vrai petit coeur qui ne ferai pas de mal a une mouche. Elle adore les petits chiens et jouent avec eux en adaptant sa force. __________________ Last edited by Melbisca; 31-05-2009 at 12:26.

05-06-2009, 22:11	#10
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	ben toujours en exemple de ce qui se passe chez moi Marik Apache a l'exterieur a un caractere bien plus trempé, par contre Deymah , sur son territoire, c'est une autre histoire ............... donc pour ma part, pas d'histoire de "sexisme", mais belle et bien une verité __________________

30-05-2009, 21:19	#2
nounours67 Junior Member Join Date: Dec 2006 Posts: 118	coucou moi j'ai deux femelle elle se cherche pratiquement toujours entre elle sinon rien d'autre

31-05-2009, 07:23	#4
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Salut, tes chiennes sont celles qui sont en photo j'imagine. Je dis ça par ce que je vois un staff , et ce sont des chiens réputés bagarreur, et ne s'entendant pas bien en général avec les autres animaux , peux tu en parler un peu ?

02-06-2009, 00:44	#7
gollum Junior Member Join Date: Mar 2006 Location: Haut-Rhin Alsace Posts: 251	Hello ! petite expérience de mon côté : 4 chiens, c'est à dire 3 mâles dont le plus jeune à 4 mois, un Schipperke, le plus âgé 6 ans, un BBS, et Washi, clt de 3,5 ans. Entente plus que cordiale et hiérarchie claire. Ajoutez une pincée salée de Laïla, femelle clt de 2,5 ans et vous obtenez une ambiance électrique. On gère, jusqu'au jour où une amie vient en compagnie de ses deux femelles, genre placides, cool, zen, et qui avaient déjà rencontré Laïla : l'une a failli trépasser entre les machoires de Laïla et l'autre y a laissé une moitié d'oreille ! Alors deux femelles ensemble, qui plus est des clt, je ne joue pas. Mon amie s'en est remise et ne m'en tient pas rigueur ; moi, pas. Tout comme Shakes, je trouve un groupe de mâles plus simple. Melbisca, votre Shenoa n'a que 6 mois... Amitiés, Souvla.

02-06-2009, 11:34	#8
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	.. Bonjour a tous ..;; alors en parlant en connaissance de cause (et je l ai TOUJOURS affirme) les males sont BEAUCOUP plus facile a gerer ke les femelles et ce surtout dans notre chere race ... exeptions ce font de ci de la .... parfois aussi avec quelques femelles sterelisees et ki n ont pas les hormones jouant sur leur caractere dominant ... mais il faut avouer kil s agit d exeptions ... l age de maturite se situant autour des 2 ans chez la femelle et plus 3 chez le male ;... ( un peu plus teenager dans leur comportement ..) amicalement loup ;; frank

05-06-2009, 20:06	#9
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Lors des deux rencontres clt auquel j'ai participé il me semble que ce ne sont que les MALES qui se sont un peu battus, Du coté des femelles aucun problème; N'y aurait t'il pas un peu de "sexisme" dans cette idée que les femelles sont "pires " que les males ?

06-06-2009, 01:01	#11
furyos Member Join Date: Dec 2005 Posts: 729	hahahahahah.. non loin de la cette idee de sexisme ;; oui tu as du voir en expo des males se battre car ne se connaissant pas ..( mais la meme attitude se retrouve chez les femelles en expo rassurre toi) .. je parle de vie de famille ... pas d expo .. si ta 2em jeune femelle (kelke soit la race choisie) arrive a maturitee sexuelle .. tu as a 80% des conflit a plus ou moins long terme .. chez les male ( si AUCUNE femelle dans les environ en chaleur ..) la hierarchie est plus CLAIREMENT etablie et respectee a long terme ... voila marik pour mon point de vue ki s avere etre SOUVENT le cas des 2 races CLT et CLS ;;; apres il y a l option de sterelisation ou les periodes de chaleurs sont eludees .. mais c est un autre debat ... bonne soiree .. amicalement loup .. frank

06-06-2009, 22:12	#12
gollum Junior Member Join Date: Mar 2006 Location: Haut-Rhin Alsace Posts: 251	Bonsoir, Je suis surprise de lire le mot " sexisme" en réaction à la lecture des réponses apportées ici. Certes, des confrères masculins ont contribué ici, mais vous remarquerez que les membres du sexe dit 'faible' sont plus tranchantes...j'ai eu auparavant deux femelles, un Labrador puis un Golden Retriever : rien à voir avec l'attitude d'une femelle CLT. Croix de bois, croix de fer, si je mens,....

09-06-2009, 20:45	#13
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Malheureusement le sexisme n'est pas l'apanage des hommes ; mais ça...c'est un autre débat...

09-06-2009, 20:50	#14
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Quoi qu'il en soit pour trancher la question , quelqu'un a t-il une explication éthologique au fait que les chiennes seraient plus bagarreuse que les mâles ? Pour donner moi aussi ma petite expérience (car malheureusement bien souvent ici on se contente d'expérience individuelle et on généralise, en oubliant de FONDER nos dire sur des explications RATIONNELLES) : ma chienne est une sacré emmerdeuse, elle grogne, mordille, bouscule, essaie de dominer de nombreux chiens , mais n'est pas du tout bagarreuse. A chaque fois qu'un chien a voulu se battre avec elle , elle a laissé tomber en s'éloignant. Sinon malgré son coté un peu dominant , je la lâche tous les jours dans un parc en ville où elle rencontre toute sorte de chiens, (lachés) et il n'y a jamais eu de problème. et je précise que ma chienne a 3 ans. (et encore une fois lors des deux rencontre clt que j'ai fait à chaque fois se sont les MALES qui se sont battus , et les femelles n'ont posés aucun problème.)