Come deve essere la casa di un CLC?

[wildwolf]

Zitat:
Zitat von davide.c
piu che vedere se la famiglia"se ne intende"io guarderei anche se uno ha il giardino o no:
certo il rischio che parcheggino in giardino il cane cè,!
ma di certo non cè il rischio di cessata pazienza per distruzione di cose casalinghe,che nelle famiglie da condominio/pianerottolo è altissimo,con tutte le conseguenze del caso

Scusami ma io vivo con i miei due cani e due gatti in un condominio in 42mq e non mi sembra di avere problemi...
Mi vicino non si sono mai lamentati e la mancata soccializazione(difidenza verso strane è un vanrtaggio, la mia non fa paura a nessuno...anzi)
Il problema sono i padroni che sbagliano di prendere un cane come sopramobile senza lasciarli entrare da vero nella lora vita quotidiana...
Io spesso torna a casa anche alle 18.00 e sè Sheila non mi chiama per uscire io posso stare sabato e domeniaca anche fino le 10,00 al letto tranquillissima...sè mi chiama allora vado ma succede quasi mai, prendete in considerazione durante la setimana vado fuori casa con lei alle 05 45...!!!
Non credo un cane ha bisogno di spazzio o di giardini ha solo bisogno di stare con suo padrone...

[star]

Originally Posted by wildwolf

Zitat:
Zitat von davide.c
piu che vedere se la famiglia"se ne intende"io guarderei anche se uno ha il giardino o no:
certo il rischio che parcheggino in giardino il cane cè,!
ma di certo non cè il rischio di cessata pazienza per distruzione di cose casalinghe,che nelle famiglie da condominio/pianerottolo è altissimo,con tutte le conseguenze del caso

Scusami ma io vivo con i miei due cani e due gatti in un condominio in 42mq e non mi sembra di avere problemi...
Mi vicino non si sono mai lamentati e la mancata soccializazione(difidenza verso strane è un vanrtaggio, la mia non fa paura a nessuno...anzi)
Il problema sono i padroni che sbagliano di prendere un cane come sopramobile senza lasciarli entrare da vero nella lora vita quotidiana...
Io spesso torna a casa anche alle 18.00 e sè Sheila non mi chiama per uscire io posso stare sabato e domeniaca anche fino le 10,00 al letto tranquillissima...sè mi chiama allora vado ma succede quasi mai, prendete in considerazione durante la setimana vado fuori casa con lei alle 05 45...!!!
Non credo un cane ha bisogno di spazzio o di giardini ha solo bisogno di stare con suo padrone...

ti quoto in tutto, io vivevo con il mio pastore tedesco in condominio, e lei era ben felice di stare in casa con me, il giorno che cambiammo casa e finalmente potevamo disporre di un giardino, la prima volta che la lasciai fuori da sola x stare un po' all'aria aperta, si mise a piangere dietro la porta. lei usciva se uscivo io.
con alfi è la stessa cosa, disponiamo di un giardino, ma lui vive in casa e dorme in camera con noi.
il cane non ha bisogno x forza di un grande giardino, ma del contatto umano, e soprattutto del suo tempo.

[simone]

La mia Astra ha la fortuna di avere un giardino...ma preferisce vivere con noi in casa, educata bene sa come deve comportarsi dentro casa.
Il giardino non credo sia indispensabile, certo se c'e e' meglio, ma questa razza trova appagamento nello stare al fianco del proprio padrone nel proprio branco....certo ha bisogno continuamente di far sfogare tutta la iperattivita' che produce quotidianamente con delle belle passeggiate, sempre con il suo padrone a fianco!

[davide.c]

vedo che l abitudine di NON leggere da parte di alcune è ormai moda

nessuno parla di grande giardino..anche le pietre sanno che che mediamente i cani(maremmano & affini a a parte..)fan di tutto per entrare in casa...

....MA ANCHE LE PieTRE SANNO CHE AVERE UNO SPAZIO DOVE "IN EMERGENZA" FAR SCARICARE IL CANE SENZA CHE LA VITA DIVENTI QUELLA DEGLI ORARI DA TRAVET PER USCIRE CON OGNI CLIMA è UN COMFORT CHE IN APPRTAMENTO NON Cè

SVEGLIARSI SEMRPE ALL 5.45 OGNI GIORNO CHE DIO LA MANDA?

DUE CanI di grossa taglia IN 42 MQ?
FORSE NONA VETE CAPITO..TENERE UN CANE DEVE ESSERE ANCHE UNA COSA passabilmente RIPOSANTE,NON UNA TRINCEA(altrimenti dcome te li godi?)..

CAPISco CHE LA RAZZA NON SIA RIPOSANTE,E InfATTI UN PAIO DI ALleVATORI CHE CONSOCO RIFIUTANO DI VENDERE STA RAZZA A CHI NON HA UN MINIMO DI SPAZIO

NON SI KieDONO 456768 MQ,MA APPUNTO UN MINIMO SPAZIO DOVE FAR CAPIRE AL CANE che deve stare fosse anche 4 ore senza andar fuori di cabeza

tenere sempre il cane in casa appiccicato è il classico modo ,nei primi due anni ,per aver un anmale che al primo cambio di abitudini vada fuori di testa

un conto è uan famiglia di due 40-50 enni..con abitudini fissate..

un conto è una famiglia di gente molto giovane dove qualche cambio di abitudine(fossero anche solo banalmente lavorative)col mondo che cè,può avvenire,eccome!e dopo li senti gli ululati,se uno ha abituato il cane h24 di fianco al padrone!


da qui a metterlo 23 ore su 24 in giardino ce ne corre eh!

clamoroso il caso di"ila & maico"

è venuta lei per prima qui a cheidere giustamente qualche dritta ,causa ansia di separazione ululosa :i consilgi dati da tutti all inizio,fecer un bel buco nell acqua..

quando invece qualcuno via mp(so ki,ed è uno che se ne intende)gli ha detto chiaramente:

"non far come dicono sul forum,NON abituare il cane a star accanto a te sempre & comunque:abitualo a star un po da solo,fosse anche quando tu sei in casa,abitualo un po anche al giardino"..

..ecco,da quando ha seguito sti banali consigli,la situazione è improvvisamente un po migliorata

molossoidi & grossi cani guardiani del greggie a parte,che non son infantili,
in tante razze da pastore,da caccia ,& clc se li abitui a esser solo la tua ombra ,al minimo cambiamento di life style succede l ira di dio,e forse sarebbe il caso di capirlo

quanto al giardino,che sia comodo non cè paragone,uno può ritadare 20 minuti senza che succeda un ..liquame...

e mica è scritto che lo devi parcheggiare li anche dopo che torni!
ragazzi su mi tocca spiegare ste ovvietà?

quanto a chi vive con due clc in 42 mq,lo ammiro,ma non lo invidio

e diciamo che quantitativamente non è una scelta che posson far tutti(anzi direi che è davvero settoriale...per non dire stravagante

[jako]

....MA ANCHE LE PieTRE SANNO CHE AVERE UNO SPAZIO DOVE "IN EMERGENZA" FAR SCARICARE IL CANE SENZA CHE LA VITA DIVENTI QUELLA DEGLI ORARI DA TRAVET PER USCIRE CON OGNI CLIMA è UN COMFORT CHE IN APPRTAMENTO NON Cè

SVEGLIARSI SEMRPE ALL 5.45 OGNI GIORNO CHE DIO LA MANDA?

DUE CanI di grossa taglia IN 42 MQ?
FORSE NONA VETE CAPITO..TENERE UN CANE DEVE ESSERE ANCHE UNA COSA passabilmente RIPOSANTE,NON UNA TRINCEA(altrimenti dcome te li godi?)..

CAPISco CHE LA RAZZA NON SIA RIPOSANTE,E InfATTI UN PAIO DI ALleVATORI CHE CONSOCO RIFIUTANO DI VENDERE STA RAZZA A CHI NON HA UN MINIMO DI SPAZIO

NON SI KieDONO 456768 MQ,MA APPUNTO UN MINIMO SPAZIO DOVE FAR CAPIRE AL CANE che deve stare fosse anche 4 ore senza andar fuori di cabeza



Davide,secondo me sei fuori come un balcone

[Floydredcrow]

Originally Posted by simone

La mia Astra ha la fortuna di avere un giardino...ma preferisce vivere con noi in casa, educata bene sa come deve comportarsi dentro casa.
Il giardino non credo sia indispensabile, certo se c'e e' meglio, ma questa razza trova appagamento nello stare al fianco del proprio padrone nel proprio branco....certo ha bisogno continuamente di far sfogare tutta la iperattivita' che produce quotidianamente con delle belle passeggiate, sempre con il suo padrone a fianco!

Sono d'accordo con quello che ha detto Simone,
Anche i miei hanno il giardino ma adesso che stiamo traslocando di sopra in mansarda gli piace cosi tanto che prima c'era aperta la porta a vetri del giardino e sono entrati da casa dei miei e sono venuti su da me stando con me tutto il pomeriggio,la cosa principale per loro è la nostra presenza ,questo credo ,,,ma comunque serve perche se x una volta capita che si ha una gamba rotta la febbre ecc da non poterli portare a fare la passeggiata il giardino è una manna dal cielo x le volte che in caso di emergenza non si puo uscire

[jako]

Originally Posted by Floydredcrow

Sono d'accordo con quello che ha detto Simone,
Anche i miei hanno il giardino ma adesso che stiamo traslocando di sopra in mansarda gli piace cosi tanto che prima c'era aperta la porta a vetri del giardino e sono entrati da casa dei miei e sono venuti su da me stando con me tutto il pomeriggio,la cosa principale per loro è la nostra presenza ,questo credo ,,,ma comunque serve perche se x una volta capita che si ha una gamba rotta la febbre ecc da non poterli portare a fare la passeggiata il giardino è una manna dal cielo x le volte che in caso di emergenza non si puo uscire

Si Fra,ma questo puo succedere anche con un chiwawa o con qualsiasi animale domestico che è abituato a fare bisognini fuori.Poi della passeggiata quotidiana vs correre in un bel gran giardino da solo...........Sempre la mia opinione.Anche perchè la vivo adesso questa situazione.

[jury]

io ho sempre vissuto con un terreno di 2500 mq,e i miei cani non l'hanno mai preso in considerazione,ogni volta che li lasciavo liberi rimanevano ad aspettarmi dietro la porta;
secondo me non è indispensabile,però avercelo allo stesso tempo ti può aiutare....

[davide.c]

eh già,aiuta e non poco

anche perchè nessuno ha detto di confionarli chissà dove!

e tutti quelli che han fatto vivere il cane appiccicato a loro(rendendolo un etenro adolescente ansioso)le volte che han dovuto giocoforza x motivi piu pressanti metterlo in un psoto diverso anche solo x poco tempo,han dovuto fare il conto con ululati e distruzioni che in confronto un punk londinese era piu tranquillo...

[maghettodelboschetto]

Conosco diversi padroni che lasciano in appartamento il cane, anche CLC, senza aver avuto problemi. Fortunati loro!

Io abito in bilocale, ma se non potevo appoggiarmi allo spazio in ufficio probably non avrei preso qualsivoglia cane...

[chiara.giardini]

ci sono anche cani, come ad esempio quello di dueagosto che hanno un terreno immenso e soffrono lo stesso di ansia da separazione, o cani che abitano in appartamento e non hanno alcun problema (parlo sempre di clc), la cosa dell'ansia non è dovuta all'avere o meno il giardino, sono più che altro sbagli fatti dal padrone...
certo che il giardino è una comodità, ma c'è sempre il pericolo che dopo i primi anni di vita, il padrone si faccia prendere dalla pigrizia lasciandolo lì, in appartamento una cosa del genere non può succedere e la passeggiata diventa indispensabile

[davide.c]

chiara è ovvio che s euno tiene il cane i primi due anni attaccato al divano,poi lo manda in giardino h 8 perchè smette di far l 'università e va a lavorare,beh il cane è così disabituato che appunto messo in un nuovo posto farà disastri!o cmq la sua vocetta la senti...

si tratta di barcamenenarsi un po tra i due estremi,eh con buon senso,il cane può aver eun suo spazio per qualche ora(ho detto qualche ora,non a vita)

chiara,noti che gente che magari anni fa veniva qui a scrivere,finchè il clc era cucciolo,adesso passati mesi o anni non scrive piu?

ecco allora chiediti:è gente a cui è passato l 'infoio x la novità e-o x il cucciolo....


.....o piu semplicemente è gente che adesso sta pagando l' errorrone"sempre con me" a grave prezzo?

così delusi dalla cosa che manco ,alcuni,manco piu scrivono qui...perchè la convivenza con la razza si è trasformata in un inferno..

e disabituarli da adulti è davvero dura...

scusa chiara ma ero a una prova sportiva ,dove c'erano cani di molte razze e alcuni clc

su 5,beh 3 si comportavano in un modo come dire..curioso..uno uggiolava costantemente appena il padrone si è allontanato x qualche decina di minuti,e non poteva far altro,il padrone (ansia da separazione lontano km)

altri due han provato a uscire dal kennel con tutte le loro forze(uno cè pure riuscito..)

le altre razze:tutte tranquille,a parte qualche pt carichissimo prima della gara,ma quella era voglia di andar in campo,non ansia

ora,oh magari si prova x il futuro a fara clc un po mneo ansiosi...o finiamola con sto cimento che:

"mah ,ad alcuni è andata bene,certo son schiavi del loro clc,ma a loro va bene"

perchè a molti altri è andata buca

(chiara,dico in generale,non prenderla come una critica a te)

[chiara.giardini]

ci mancherebbe, ma cosa centra? qui si parlava di giardino o meno...non mi sembra che chi abbia il giardino abbia meno problemi di ansia da separazione, il problema come già detto è l'educazione data dal padrone, per questi argomenti c'è una discussione già aperta...qui il punto era il giardino o no?

[davide.c]

Originally Posted by chiara.giardini

ci mancherebbe, ma cosa centra? qui si parlava di giardino o meno...non mi sembra che chi abbia il giardino abbia meno problemi di ansia

tu dici?

mmh io la so un po diversa..quelli che ho visto piu nei guai son quelli senza giardino,gli altri almeno avevano un minimo di spazio x far decantare il minimo di stress che un clc può portare

del resto poi chi ha il giardino ha anche uno spazio per inizare ad abituare il cane a "non vederlo" x qualche ora(e quindi,si può supporre,un minimo di capacità e abitudine x il cane,-in modo di tornare dal lavoro senza vedere guai,il giorno che starà via 8 ore o piu,il padrone,dico)


ma chi non lo ha il giardino,..come fa ad abituarlo a star un po solo?

ah gia torna a casa e vede quel che è successo sul pavimento..ti dirò..meglio sul terreno del giardino..e gia..succedano certe cose

e ripeto detto da due allevatori

"le telefonate piu infuriate e-o disperate son quelli che stan in condominio"

[chiara.giardini]

e qui sempre perchè uno che prende un cane alle volte pensa che sia un pupazzo, bisogna prendere in considerazione che un cane può ululare, sporcare, abbaiare...hai mai sentito, soprattutto qualche anno fa di persone che prendevano il clc e per lo più tenendolo in giardino diventava ingestibile e poco socializzato, lamentandosi poi che il cane era mordace con gli estranei e pauroso fuori?...il fatto è che le cose vanno fatte con intelligenza, sia in appartamento che in giardino, ci sono mille modi di abituare un cane a vivere in appartamento, come a farlo vivere in un giardino senza che diventi agressivo, sta tutto nell'educazione e nella tenecia del padrone, ci sono comunque cani con particolari caratteri..mah...e qui sta il punto, quando uno si prende un cane del genere deve sapere che può andare incontro a dei problemi, è inutile piangere dopo, è il cane più vicino al lupo, ha ancora del selvatico ed è il minimo che abbia ancora dei problemi caratteriali. Sono cose da tenere in considerazione...

[chiara.giardini]

e comunque qui non si parla a sto punto di giardino, ma di casa indipendente possibilmente isolata, se lasci un cane in giardino, ma un giardino con palazzo sovrastante e il cane ulula ininterrottamente non hai la paura che qualche simpatico vicino lo avveleni?

[davide.c]

chiara i famosi casi di aggressività(a parte che a volte mi sembra che ci si sia marciati un po sopra,in altre razze cose simili a volte avvengono ma c'e' gente mediamente meno emotiva )capitavano anche perchè la razza era un po piu agli inizi eh

(ergo selezione caratteriale tutta da fare,all epoca,ora va decisamente meglio,le differenze si vedono rispetto a 3 anni,fa,ricordo un ring nel 2006 dove c eran 12 cani su 15 con la coda in mezzo alle gambe..ora manco ne vedi uno,a momenti)

..son passati anni.le misure son state prese,..non è che aggressività dipenda perchè uno mette il cane in giardino 4 -5 ore..(se lo lascia 24 su 24,beh allora è un po diverso)

e francamente anche se il giardino sotto altre abitazioni qualche ululato fa venire cmq,almeno non vengono ululati dei ...famiilairi del padrone...,allorchè rincasano e trovano CERTE cose su mobilio e pavimento...

chiara,l' aggressivitàe la combatività han una componente genetica altissima...

altro che mancanza di coccole o passeggiatine ..influisce,ma fino a un certo punto,peraltro la dominanza è diversa dalla socializzazione come"origine"eh..

io avuto la mia prima cucciolata di 3 corsetti dove gia da piccoli uno si comportava diverso dall altro..

..e infatti ora a un anno e mezzo,tutti dati in famiglie con villino,uno si comporta da labrador,un altro pure con le persone ok, ma con gli altri cani non skerza,e il 3° che era da piccolo quello gia piu guerresco..è un rottweiler come carattere, in un corpo da cc--ti lascio immaginare con gli altri cani maski..e ripeto,era gia quello piu"groaaar" da piccolo...(strano eh?)

(nel senso:altro che cal 2,uè questo fuori di casa si comporta da cane normale al guinzaglio, ma se uno entra in giardino mica sckerza..e credimi nessuno glie lo ha insegnato,non solo, ma sta sull erba solo 4 ore al gg..il resto in casa)

cè anche un vekkio post di me e i navarri dove facciam notare la differenza dei pt da lavoro con quelli da famiglia,ergo il lavoro di selezione sul carattere esiste davvero

nel clc è stato fatto ma non ancora abbastanza,..

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by davide.c

del resto poi chi ha il giardino ha anche uno spazio per inizare ad abituare il cane a "non vederlo" x qualche ora(e quindi,si può supporre,un minimo di capacità e abitudine x il cane,-in modo di tornare dal lavoro senza vedere guai,il giorno che starà via 8 ore o piu,il padrone,dico)


ma chi non lo ha il giardino,..come fa ad abituarlo a star un po solo?

"le telefonate piu infuriate e-o disperate son quelli che stan in condominio"

Sono le telefonate più disperate ma credo dal punto di vista del padrone...

Gli unici inconvenienti dell'appartamento sono:
- rischio danni se lasciato da solo
- limite allo sfogo.

Un cane, soprattutto un clc e soprattutto se cucciolo, ha bisogno anche di correre. Ci sono i giardini e i parchi, ma in città non sempre è possibile farlo correre a briglia sciolta.

Ci sono anche dei vantaggi notevoli per i cani che vivono in appartamento:
le uscite obbligatorie costringono il cane a socializzare con uomini e soprattutto con altri cani, e avere continui nuovi stimoli rispetto a quelli che avrebbe in un giardino privato.

[davide.c]

Originally Posted by maghettodelboschetto

.

Gli unici inconvenienti dell'appartamento sono:
- rischio danni se lasciato da solo
- limite allo sfogo.

.

lo"sporcare" (intestino e uretra,dico)l' hai dimenticato?

mica che uno dia il giardino in comodato come wc,ma tra lo svegliarsi in piena notte in condominio,vestirsi,farsi 2-3-4 piani di scale in una notte di novembre con pioggia in orizzontale(carino,eh?)...

.....e invece alzarsi aprire la porta della casa che da sul giaridno, se il cane fa "mu -mu"..e rikiudere dopo 3 minuti che rientra....beh direi cè un abisso...come comodità,eh

nella peggiore delle ipotesi("solido")pulisci il mattino,dopo,se hai il giaridno....


.se non hai il giardino invece ,se sei in appartamento..e non ti va di sbatterti o ti sbatti in ritardo..(visto che vestirsi,scale o ascensore etc etc porta via tempo..mica sempre son degli orologi i cani..).,.che succede?immagina......


poi vorrei far notare la contentezza della foto dove i nostri cani (qualunque razza)son tranquillamente sdraiati sul erba del prato del giardino...un elemento naturale,invece delle solite mattonelle h -23

scusa ma non cè paragone...

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by davide.c

lo"sporcare" (intestino e uretra,dico)l' hai dimenticato?

mica che uno dia il giardino in comodato come wc,ma tra lo svegliarsi in piena notte in condominio,vestirsi,farsi 2-3-4 piani di scale in una notte di novembre con pioggia in orizzontale(carino,eh?)...

E' un inconveniente di secondo ordine.
Nemmeno quattro mesi e il mio cane sporca quasi sempre fuori.
A rischio resta ancora la pisciatina notturna,
soprattutto se sono io che sgarro sugli orari,
altrimenti riesce a tirare dalle 11 di sera fino alle 9 di mattina...

Francamente poi, il cane è un'ottima scusa per uscire di casa a fare una piacevole passeggiata... tranne di notte: io dormo, e chi s'è visto s'è visto!