Per ci cuccioli in crescita

Mat · 28-09-2009, 12:12

buon girono , dovo varie discussioni affrontate alla mostra cinofila su cui ognuno diceva la sua su cosa era meglio per i cuccioli di clc ho pensato che sarebbe utile avere una discussione messa in evidenza su quali sono i migliori mangimi , i migliori alimenti naturali e tutto il resto , per citare un esempio capitatomi a me , un allevatore inisteva dicendo che troppo calcio ai clc fa male perchè blocca la crescita dell'osso e inviece un altro insinuava il contrario dicendo appunto che è il calcio che fa crescre più l'osso .

se ci sono discussioni simili io proporrei comunque di mettere in questa sezione una piccola "guida" di consigli su cosa è bene fare e non fare per far cresere sano alto e forte il cucciolo di clc

cordiali saluti Mattia

licantropo · 28-09-2009, 12:26

il calcio è gia contenuto nei mangimi ''puppy''a livello piu elevato dai un mangime per adulti,nonostante questo e lo sconsiglio di un veterinario mio conoscente io ho somministrato una volta al giornocalcio in polvere al mio cucciolo fino all'età di 5 mesi...e puoi fidarti sulla parola che a me non ha bloccato la crescia...cmq una dose eccessiva di calcio non fa sicuramnte bene...c'è chi sostiene che le ossa possono diventare troppo ''dure'' e quindi rischiano di spaccarsi...bho..
non sono un veterinario...ho raccontato solo la mia esperienza e le voci che ho sentito in giro...

Mat · 28-09-2009, 12:33

tu hai dato carbonato di calcio in polvere?

nei rettili per dire quello in eccesso viene espulso con le feci, non sò se con i cani succede lo stesso,

una prova empirica potrebbe essere confrontere l'altezza del tuo clc con quella dei fratelli di pari sesso

Phoenix · 28-09-2009, 17:01

Anzitutto... Eliminate ogni sorta di cibo in forma di crocchette poichè è veleno misurato, pastorizzato e sagomato.

Io ho sempre avuto problemi con crocchette varie... Da quando ho iniziato la dieta barf DAL PRIMO GIORNO finora non ha avuto alcun problema di diarrea e sottolineo dal primo giorno in cui ho iniziato a dargli carne cruda.

Il problema quando sono cuccioli sono le ossa.. Non avendo i molari grossi o non so che tipo di problemi ho notato che se gli si danno ossa quando hanno denti da latte fossero anche frantumate o vomitano o vanno in diarrea indi per cui finchè non ha messo i denti gli mischiavo nell carne una piccole dosi di bifosfato di calcio..

A seconda di quanto ne dai le feci diventano più o meno chiare da cui ne ho dedotto che perlomeno il calcio in eccesso viene espulso nelle feci; cmq sia esiste un rapporto preciso tra bifosfato dato e peso del cane che ora non mi sovviene :P

A 7-8 mesi ho iniziato a dargli proprio le ossa intere ma per mia esperienza personale mai dare più di due ossa equivalenti a due cosce di pollo perchè (almeno il mio cane) tende a mangiarsi a costo di crepare anche i gomiti e se ingeriscono troppe ossa vanno in diarrea e la proporzione giusta che ho notato finora è questa che ho detto sopra.

Dico anche IMHO che ogni cane fa storia a se e che quello che va bene pr il mio può non andare bene per qualcun'altro; ciò che ho notato è che (escluso la carne di maiale che non gli ho mai dato) qualsiasi tipo di carne CRUDA (coniglio, pollo, bovino, agnello ecc..) non gli ha mai dato problemi di digestione

Mat · 28-09-2009, 20:54

Quote:

Originally Posted by Phoenix

Anzitutto... Eliminate ogni sorta di cibo in forma di crocchette poichè è veleno misurato, pastorizzato e sagomato.

tutte tutte le crocchette?

Quote:

dieta barf DAL PRIMO GIORNO

che dieta è ?

sciamalaia · 28-09-2009, 20:59

questo è solo uno dei siti:

http://www.barf.it/

ma leggi anche il Thread:

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...hlight=petfood

Tatanka1094 · 28-09-2009, 21:54

Quote:

Originally Posted by Phoenix

Anzitutto... Eliminate ogni sorta di cibo in forma di crocchette poichè è veleno misurato, pastorizzato e sagomato.

Pienamente d'accordo!

BrunoeSimona · 28-09-2009, 22:54

Ho letto con molta attenzione la dieta Barf postata sopra e non fa una piega.
Avevo dei riferimenti scritti in merito quando venne affrontata in sede universitaria quache anno fa durante un convegno e mi piacque molto.
Io, per quello che posso dire, l'ho usata da quel giorno con i miei cani e non ho mai avuto un problema riconducibile all'alimentazione.
E' sicuramente meno pratico, ma vincente sotto molti punti di vista.
Un caro saluto a tutti

Bruno

Mat · 29-09-2009, 12:55

bella la dieta Braf , mi sà che mi ci metto sotto e la faccio pure io al mio futuro ed eventuale lupastro

Phoenix · 29-09-2009, 17:00

Per fare un esempio banale sappiate che molte marche di crocchette ci infilano dentro le fette biscottate tritate per alzare il valore proteico della crocchetta producendo così cibo che sulla carta è carico di proteine e minerali ma che in definitiva non ha nulla di sostanza...

Poi inutile elencare la quantità di fibre e minchiaggini varie sempre messe dentro la crocchetta e che non fanno parte della dieta di un animale qual'è il cane; figurarsi di un CLC che è già più vicino al lupo!

Altre marche infilano dentro il cibo sali minerali quali la zeolite o zolite (non ricordo come si scrive) che sono minerali atti a trattenere l'acuqa cosicchè se il tuo cane ha problemi di digestione non lo vedi perchè ti fa le feci belle dure e tu pensi che sia tutto sano e bello -.-

Comunque c'era un sito americano che classificava le singole marche e mi sembra che le crocchette migliore fossero le eagle pack e le origen ma ribadisco dieta BARF forever!!!

m.greta · 29-09-2009, 20:26

Quote:

Originally Posted by Phoenix

....ma per mia esperienza personale mai dare più di due ossa equivalenti a due cosce di pollo perchè (almeno il mio cane) tende a mangiarsi a costo di crepare anche i gomiti e se ingeriscono troppe ossa vanno in diarrea e la proporzione giusta che ho notato finora è questa che ho detto sopra.

strana questa cosa che hai notato.
sei sicuro che dipenda dalle ossa?
io so, ed infatti a Bless è sempre successo così che più aumenta la proporzione delle ossa rispetto alla carne, + le feci diventano dure quasi sassolini.

sei sicuro che non dipenda dalla tipologia di carne?
ad esempio una carne che rende le feci meno solide...ed in quantità può mandare in diarrea è quella di cavallo.

quanto all'età da cui si può iniziare a dare molto tranquillamente anche ossa polpose (tipo polli) magari scegliendo soprattutto le alette è già dai 4 mesi circa... perchè prima imparano a masticare bene meglio è.
io a 5-6 gli davo già tutto del pollo

Jal · 29-09-2009, 21:39

Quote:

Originally Posted by m.greta

tutto quello che hai scritto!!

...è tutta colpa Tua, guastatrice!!

Phoenix · 29-09-2009, 23:47

infti tecnicamente più è alto il contenuto di calcio più le feci so dure ma con troppo calcio va in diarrea :P

Almeno il mio fa così!

LeoNairi · 14-10-2009, 09:50

Quote:

Originally Posted by Phoenix

Il problema quando sono cuccioli sono le ossa.. Non avendo i molari grossi o non so che tipo di problemi ho notato che se gli si danno ossa quando hanno denti da latte fossero anche frantumate o vomitano o vanno in diarrea indi per cui finchè non ha messo i denti gli mischiavo nell carne una piccole dosi di bifosfato di calcio..

Qualcuno sa dare qualche informazione in più a riguardo?
Il mio cane ha attualmente già una dieta barf con ossa intere, mentre per la cucciola in arrivo la mia intenzione era fare un "pastone" di carne con le ossa già ben frantumate all'interno.
ma è pericoloso per la cucciola? è meglio dare la carne con integrazioni di biofosfato di calcio? con che dosi?

voi come li avete nutriti i vostri cuccioli a barf?

sciamalaia · 14-10-2009, 09:59

Ciao, leggi qui nelle ultime pagine..
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...hlight=petfood

LeoNairi · 14-10-2009, 21:26

Quote:

Originally Posted by sciamalaia

Ciao, leggi qui nelle ultime pagine..
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...hlight=petfood

Grazie! lo avevo già letto tempo fa, ora me lo rileggo....

nefertari01 · 14-10-2009, 23:39

sei sicuro che non dipenda dalla tipologia di carne?
ad esempio una carne che rende le feci meno solide...ed in quantità può mandare in diarrea è quella di cavallo.

SE NON SBAGLIO LA CARNE DI CAVALLO NON MANDA IN DIARREA..ANZI TUTT'ALTRO è LA CARNE PIU DIGERIBILE CHE ESISTE..SI DA AI PUPPY,ANCHE UMANI!!!!E SOPRATTUTTO IN TUTTI COLORO CHE SOFFRONO DI INTOLLERANZEDI VARIE NATURE!!!!

quanto all'età da cui si può iniziare a dare molto tranquillamente anche ossa polpose (tipo polli) magari scegliendo soprattutto le alette è già dai 4 mesi circa... perchè prima imparano a masticare bene meglio è.
io a 5-6 gli davo già tutto del pollo[/quote]

MA LE ALETTE DI POLLO SI...MA TUTTO IL POLLO NOOOOO ...SEMPRE SE NON SBAGLIO LA CONSISTENZA DELLE OSSA DI POLLO PUO ESSERE FATALE PER UN CANE...SI SBRICIOLANO COME FOSSE NULLA INDI IL CANE NON LA MASTICA NE ROMPE PIU DI TANTO PER CUI RISCHIA DI MANDARE GIU UN PEZZO UN PO PIU GROSSO (DIQUELLO DI UNOSSO BEN SGRANOCCHIATO )E CHE è RIMASTO AFFILATO SPEZZETTANDOLO E..EMMM CREDO RIMANERCI!!!
POI BOOOO

Mat · 15-10-2009, 03:18

ma quindi facendo una graduatoria , quali sono le migliori ossa o parti con osso-cartilagine che non creano pericoli se "mangiate male" e sono indinspensabili per la crescita del cucciolo . questa graduatoria cambia nel tempo? ciè è diversa per un cane di 2 mesi uno di 6 uno di 12 ecc?

Navarre · 15-10-2009, 09:36

Occhio ad aggiungere calcio al mangime (già pieno di suo), da quel che son è una pratica sbagliatissima se non vi sono carenze patologiche e può provocare gravi problemi all' appartato scheletrico in crescita!

Mat · 15-10-2009, 09:41

Quote:

Originally Posted by Navarre

Occhio ad aggiungere calcio al mangime (già pieno di suo), da quel che son è una pratica sbagliatissima se non vi sono carenze patologiche e può provocare gravi problemi all' appartato scheletrico in crescita!

ecco buon consiglio

quindi anche le ossa con il mangime (baby) sono da limitare

28-09-2009, 12:12	#1
Mat Member Join Date: Aug 2009 Location: udine,friuli Posts: 998	Per ci cuccioli in crescita buon girono , dovo varie discussioni affrontate alla mostra cinofila su cui ognuno diceva la sua su cosa era meglio per i cuccioli di clc ho pensato che sarebbe utile avere una discussione messa in evidenza su quali sono i migliori mangimi , i migliori alimenti naturali e tutto il resto , per citare un esempio capitatomi a me , un allevatore inisteva dicendo che troppo calcio ai clc fa male perchè blocca la crescita dell'osso e inviece un altro insinuava il contrario dicendo appunto che è il calcio che fa crescre più l'osso . se ci sono discussioni simili io proporrei comunque di mettere in questa sezione una piccola "guida" di consigli su cosa è bene fare e non fare per far cresere sano alto e forte il cucciolo di clc cordiali saluti Mattia __________________

28-09-2009, 12:26	#2
licantropo aragorn yorek-di merlino- Join Date: Apr 2009 Location: Paderno Dugnano (mi) Posts: 1,132	il calcio è gia contenuto nei mangimi ''puppy''a livello piu elevato dai un mangime per adulti,nonostante questo e lo sconsiglio di un veterinario mio conoscente io ho somministrato una volta al giornocalcio in polvere al mio cucciolo fino all'età di 5 mesi...e puoi fidarti sulla parola che a me non ha bloccato la crescia...cmq una dose eccessiva di calcio non fa sicuramnte bene...c'è chi sostiene che le ossa possono diventare troppo ''dure'' e quindi rischiano di spaccarsi...bho.. non sono un veterinario...ho raccontato solo la mia esperienza e le voci che ho sentito in giro... __________________ ciao Patrick..e Yorek ''Aragorn''

28-09-2009, 12:33	#3
Mat Member Join Date: Aug 2009 Location: udine,friuli Posts: 998	tu hai dato carbonato di calcio in polvere? nei rettili per dire quello in eccesso viene espulso con le feci, non sò se con i cani succede lo stesso, una prova empirica potrebbe essere confrontere l'altezza del tuo clc con quella dei fratelli di pari sesso __________________

29-09-2009, 12:55	#9
Mat Member Join Date: Aug 2009 Location: udine,friuli Posts: 998	bella la dieta Braf , mi sà che mi ci metto sotto e la faccio pure io al mio futuro ed eventuale lupastro __________________

14-10-2009, 23:39	#17
nefertari01 Member Join Date: Jan 2009 Location: Roma Posts: 529	sei sicuro che non dipenda dalla tipologia di carne? ad esempio una carne che rende le feci meno solide...ed in quantità può mandare in diarrea è quella di cavallo. SE NON SBAGLIO LA CARNE DI CAVALLO NON MANDA IN DIARREA..ANZI TUTT'ALTRO è LA CARNE PIU DIGERIBILE CHE ESISTE..SI DA AI PUPPY,ANCHE UMANI!!!!E SOPRATTUTTO IN TUTTI COLORO CHE SOFFRONO DI INTOLLERANZEDI VARIE NATURE!!!! quanto all'età da cui si può iniziare a dare molto tranquillamente anche ossa polpose (tipo polli) magari scegliendo soprattutto le alette è già dai 4 mesi circa... perchè prima imparano a masticare bene meglio è. io a 5-6 gli davo già tutto del pollo[/quote] MA LE ALETTE DI POLLO SI...MA TUTTO IL POLLO NOOOOO ...SEMPRE SE NON SBAGLIO LA CONSISTENZA DELLE OSSA DI POLLO PUO ESSERE FATALE PER UN CANE...SI SBRICIOLANO COME FOSSE NULLA INDI IL CANE NON LA MASTICA NE ROMPE PIU DI TANTO PER CUI RISCHIA DI MANDARE GIU UN PEZZO UN PO PIU GROSSO (DIQUELLO DI UNOSSO BEN SGRANOCCHIATO )E CHE è RIMASTO AFFILATO SPEZZETTANDOLO E..EMMM CREDO RIMANERCI!!! POI BOOOO __________________ Adoro il rumore dei boschi...sempre meglio del silenzio umano!!!! Vale Jack e Algiz

28-09-2009, 17:01	#4
Phoenix Junior Member Join Date: Mar 2009 Location: Roma Posts: 370	Anzitutto... Eliminate ogni sorta di cibo in forma di crocchette poichè è veleno misurato, pastorizzato e sagomato. Io ho sempre avuto problemi con crocchette varie... Da quando ho iniziato la dieta barf DAL PRIMO GIORNO finora non ha avuto alcun problema di diarrea e sottolineo dal primo giorno in cui ho iniziato a dargli carne cruda. Il problema quando sono cuccioli sono le ossa.. Non avendo i molari grossi o non so che tipo di problemi ho notato che se gli si danno ossa quando hanno denti da latte fossero anche frantumate o vomitano o vanno in diarrea indi per cui finchè non ha messo i denti gli mischiavo nell carne una piccole dosi di bifosfato di calcio.. A seconda di quanto ne dai le feci diventano più o meno chiare da cui ne ho dedotto che perlomeno il calcio in eccesso viene espulso nelle feci; cmq sia esiste un rapporto preciso tra bifosfato dato e peso del cane che ora non mi sovviene :P A 7-8 mesi ho iniziato a dargli proprio le ossa intere ma per mia esperienza personale mai dare più di due ossa equivalenti a due cosce di pollo perchè (almeno il mio cane) tende a mangiarsi a costo di crepare anche i gomiti e se ingeriscono troppe ossa vanno in diarrea e la proporzione giusta che ho notato finora è questa che ho detto sopra. Dico anche IMHO che ogni cane fa storia a se e che quello che va bene pr il mio può non andare bene per qualcun'altro; ciò che ho notato è che (escluso la carne di maiale che non gli ho mai dato) qualsiasi tipo di carne CRUDA (coniglio, pollo, bovino, agnello ecc..) non gli ha mai dato problemi di digestione

28-09-2009, 20:59	#6
sciamalaia Senior Member Join Date: Jul 2009 Location: Mestre Posts: 2,300	questo è solo uno dei siti: http://www.barf.it/ ma leggi anche il Thread: http://www.wolfdog.org/forum/showthr...hlight=petfood

28-09-2009, 22:54	#8
BrunoeSimona Junior Member Join Date: Mar 2009 Posts: 130	Ho letto con molta attenzione la dieta Barf postata sopra e non fa una piega. Avevo dei riferimenti scritti in merito quando venne affrontata in sede universitaria quache anno fa durante un convegno e mi piacque molto. Io, per quello che posso dire, l'ho usata da quel giorno con i miei cani e non ho mai avuto un problema riconducibile all'alimentazione. E' sicuramente meno pratico, ma vincente sotto molti punti di vista. Un caro saluto a tutti Bruno

29-09-2009, 17:00	#10
Phoenix Junior Member Join Date: Mar 2009 Location: Roma Posts: 370	Per fare un esempio banale sappiate che molte marche di crocchette ci infilano dentro le fette biscottate tritate per alzare il valore proteico della crocchetta producendo così cibo che sulla carta è carico di proteine e minerali ma che in definitiva non ha nulla di sostanza... Poi inutile elencare la quantità di fibre e minchiaggini varie sempre messe dentro la crocchetta e che non fanno parte della dieta di un animale qual'è il cane; figurarsi di un CLC che è già più vicino al lupo! Altre marche infilano dentro il cibo sali minerali quali la zeolite o zolite (non ricordo come si scrive) che sono minerali atti a trattenere l'acuqa cosicchè se il tuo cane ha problemi di digestione non lo vedi perchè ti fa le feci belle dure e tu pensi che sia tutto sano e bello -.- Comunque c'era un sito americano che classificava le singole marche e mi sembra che le crocchette migliore fossero le eagle pack e le origen ma ribadisco dieta BARF forever!!!

29-09-2009, 23:47	#13
Phoenix Junior Member Join Date: Mar 2009 Location: Roma Posts: 370	infti tecnicamente più è alto il contenuto di calcio più le feci so dure ma con troppo calcio va in diarrea :P Almeno il mio fa così!

14-10-2009, 09:59	#15
sciamalaia Senior Member Join Date: Jul 2009 Location: Mestre Posts: 2,300	Ciao, leggi qui nelle ultime pagine.. http://www.wolfdog.org/forum/showthr...hlight=petfood

15-10-2009, 03:18	#18
Mat Member Join Date: Aug 2009 Location: udine,friuli Posts: 998	ma quindi facendo una graduatoria , quali sono le migliori ossa o parti con osso-cartilagine che non creano pericoli se "mangiate male" e sono indinspensabili per la crescita del cucciolo . questa graduatoria cambia nel tempo? ciè è diversa per un cane di 2 mesi uno di 6 uno di 12 ecc? __________________

15-10-2009, 09:36	#19
Navarre VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Roma Posts: 5,998	Occhio ad aggiungere calcio al mangime (già pieno di suo), da quel che son è una pratica sbagliatissima se non vi sono carenze patologiche e può provocare gravi problemi all' appartato scheletrico in crescita! __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau