2 Lupette cercano casa

Anouk · 22-07-2010, 22:38

A malincuore apro questa discussione...
Ricevo una telefonata da una collega che ha una clinica veterinaria vicino Catania..mi dice "Giada chiamo te perchè ricordo che sei nel campo dei lupi,ho un caso molto triste".
3 lupi: Gandalf e Nebbia (fratello e sorella di 8 anni presi da un allevatore al nord) e la loro cucciola di circa 5 anni( figlia di fratello e sorella....che bello eh?e i genitori a loro volta sono figli di fratello e sorella di un certo Rondanini.no comment)
I proprietari non riescono piu' a gestirli si sono trasferiti e li hanno dati alla suocera, non ho capito di preciso il motivo, ne insisto visto il seguito..
il maschio tra qualche giorno verra' soppresso.. purtroppo gli è stata diagnosticata una brutta malattia degenerativa del midollo, per chi la conoscesse si tratta di mielopatia degenerativa, una volta si diceva tipica del pastore tedesco,ma ora a quanto pare colpisce un po' tutte le razze di taglia grande. Si pensa sia su base genetica.. e parlando qualche giorno fa con Alessandra Bonfiglioli sembra anche sia parecchio diffusa in qualche linea, soprattutto estera, dei nostri amati lupi.
La mia collega si è mostrata molto collaborativa e mi ha anche detto che se qualcuno stesse studiando le linee di sangue con relative patologie ereditarie,sarebbero disposti una volta fatta l'eutanasia a inviare campioni biologici per diagnosi di certezza, in modo da eventualmente isolare quella linea di sangue.
Credo di aver capito che queste persone abbian fatto quanche cucciolata, forse senza neanche microchippare.. sono molto triste di cio' ma non me la sento di accanirmi contro qualcuno perchè rischierei solo di perdere i contatti con loro e cosi' qualsiasi speranza di salvare le due femmine.
Altro dramma. Le 2 femmine..... la mamma è molto dominante, durante le visite sta sul chi va la', è educata ma molto sospettosa, ha bisogno di qualcuno che ci sappia fare, la cucciola (ormai non piu' tanto cucciola) ha bisogno di un punto di riferimento. Entrambe hanno la leishmaniosi.

Ma questo non mi scoraggia, poichè ormai,almeno qua al sud con le cure siamo i numeri uno

e a quanto sembra i proprietari dei lupi sarebbero disposti a pagare ai nuovi padroncini la cura, purche' questi cani,presi a suo tempo per il figlio che ormai è partito, facciano una degna fine.
Questo è quanto.
ho trovato poco e niente sul database di questi cani
http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d8371.html
http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d8789.html
Da parte mia posso dirvi che appena riesco ad avere qualche foto la posto, appena so di piu' vi dico, e se qualcuno fosse interessato trovero' il modo di fargli avere questi lupi!
Anche se sono infondo all'Italia..spero questa storia abbia un lieto fine..purtroppo non lo avra' sicuramente Gandalf.

sciamalaia · 22-07-2010, 23:51

Quote:

La mia collega si è mostrata molto collaborativa e mi ha anche detto che se qualcuno stesse studiando le linee di sangue con relative patologie ereditarie,sarebbero disposti una volta fatta l'eutanasia a inviare campioni biologici per diagnosi di certezza, in modo da eventualmente isolare quella linea di sangue.

Ciao, ho scritto a chi si occupa di questa cosa e spero mi risponda entro domani che tipo di campione dovete spedire e dove va spedito. Ti ringrazio moltissimo per la segnalazione.
Auguro tanta fortuna a queste due lupette..

Phoenix · 23-07-2010, 00:00

Peccato che non esista la soppressione per certa gente.. E non parlo solo dei padroni (che se hanno tenuto una cucciola pure un motivo ci sarà) ma dell'allevatore che ha fatto quello che ha fatto -.-

Diana93 · 23-07-2010, 00:01

Mamma mia , ma la gente non ha proprio un filo di ragione in testa

Fare accoppiare fratello e sorella?

Mi dispiace tantissimo per il maschio ,

e spero che le due femmine trovino al più presto una famiglia che le accolga e le ami per quello che meritano

perchè i loro difetti non sono colpe attribuibili a loro ma alle persone che non hanno avuto un briciolo di intelligenza. Ti faccio i migliori auguri per queste due povere lupette.

Anouk · 23-07-2010, 00:18

Quote:

Originally Posted by sciamalaia

Ciao, ho scritto a chi si occupa di questa cosa e spero mi risponda entro domani che tipo di campione dovete spedire e dove va spedito. Ti ringrazio moltissimo per la segnalazione.
Auguro tanta fortuna a queste due lupette..

Io posso farvi inviare qualsiasi campione, una volta fatta l'autopsia.Basta che mi facciate sapere... sangue.. midollo.. se vuoi dai il mio numero a chi se ne occupa che lo metto in contatto con la mia collega che fara' l'eutanasia.
3385604199
poi mandami un sms in caso o messaggio privato perchè ho perso il tuo numero ed ero venuta a Padova!
Io saro' a Belluno da domani per una settimana.

Phoenix · 23-07-2010, 00:46

Io vorrei comunque far notare una cosa: anche venisse fuori la suddetta linea di sangue che porta questo carattere difettoso parliamo di CLC (che già di razza sono molto consanguinei) accoppiati più di una volta tra parenti stretti...

Io direi che in qualsiasi linea di sangue verrebbe fuori un gene difettoso con accoppiamenti simili

massimo · 23-07-2010, 01:29

Quote:

Originally Posted by Phoenix

Io vorrei comunque far notare una cosa: anche venisse fuori la suddetta linea di sangue che porta questo carattere difettoso parliamo di CLC (che già di razza sono molto consanguinei) accoppiati più di una volta tra parenti stretti...
Io direi che in qualsiasi linea di sangue verrebbe fuori un gene difettoso con accoppiamenti simili

Ci mancherebbe, quanto dici è sacrosanto.
La consanguineità moltiplica il rischio.

Ciò che è grave è che...mi vengono i brividi...
Gandalf ha 40 fratelli....si, i genitori di Gandalf, Aria e Gelsomino, fratelli, hanno fatto 40 cuccioli...
http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d6218.html

beatrice · 23-07-2010, 10:46

Giada mi attivo subito anche io.

woland77 · 23-07-2010, 13:26

..e pensare che ci sono storie simili o peggiori che non verremo mai a sapere...

..grazie per la segnalazione sulla Mielopatia...se vieni a Treviso a trovare la tua nipotina fai un fischio!!!

LUCA · 23-07-2010, 14:27

Quote:

Originally Posted by massimo

...mi vengono i brividi...
Gandalf ha 40 fratelli....si, i genitori di Gandalf, Aria e Gelsomino, fratelli, hanno fatto 40 cuccioli...

Proprio una bella cosa!
Passi per 'sto "privato Bresciani", che magari non sa niente di cani, magari aveva preso una coppia sciaguratamente formata da fratello-sorella e ha pensato bene di accoppiarli più volte... non è che io condivida, ma mi rendo condo che queste son cazzate che magari un privato principiante e negligente può anche combinare.
Quello che non capisco è che poi, questi due cani son passati ad un allevamento, tal "Colle del lupo" (almeno così risulta sul db di wd) e le cucciolate son proseguite: ma perchè con tutti i cani che hanno, han continuato a fare accoppiare tra loro fratello e sorella?

sciamalaia · 23-07-2010, 16:14

Ciao, ho parlato con Mijke, dice che sarebbe utile fagli fare il test dell Mielopatia Degenerativa. Ora, dato che la cosa è costosa io consiglierei intanto di inviare i 4ml EDTA di sangue al Laboklin e far stoccare il DNA e un altro campione di sangue a Berna dove si svolge la ricerca. Ora attendo che mi dica qualcosa per il midollo spinale. Per i soldi di spedizione e tutto sarebbe bello potessimo fare una colletta se i padroni non se ne vogliono fare carico. Tral'altro ci sarebbe anche un altro piccolo problema e qui chiedo consiglio a tutti per risolverlo. Depositando il DNA a nome dell'attuale proprietario si continuerebbe a dover fare appello a lui per eventuali test futuri... come si puo risolvere? non si riesce a passare la proprietà velocemente a qualcunaltro?

Anouk · 23-07-2010, 21:52

Quote:

Originally Posted by sciamalaia

Ciao, ho parlato con Mijke, dice che sarebbe utile fagli fare il test dell Mielopatia Degenerativa. Ora, dato che la cosa è costosa io consiglierei intanto di inviare i 4ml EDTA di sangue al Laboklin e far stoccare il DNA e un altro campione di sangue a Berna dove si svolge la ricerca. Ora attendo che mi dica qualcosa per il midollo spinale. Per i soldi di spedizione e tutto sarebbe bello potessimo fare una colletta se i padroni non se ne vogliono fare carico. Tral'altro ci sarebbe anche un altro piccolo problema e qui chiedo consiglio a tutti per risolverlo. Depositando il DNA a nome dell'attuale proprietario si continuerebbe a dover fare appello a lui per eventuali test futuri... come si puo risolvere? non si riesce a passare la proprietà velocemente a qualcunaltro?

Infatti la mia collega Vanessa mi ha detto che lei puo' darmi i campioni, ma per spedizioni e test ci saranno soldini da pagare..e i proprietari non penso siano interessati..decisamente. Non ho idea dei costi.Eventualmente se mi dici chi è che li fa e chi se ne occupera' io lo metto in contatto con Vanessa direttamente.per quanto riguarda il dna...in questi casi cosa si deve fare che tu sappia? intendi il mappaggio giusto?perchè non so per la mielopatia degenerativa se c'è il test specifico..a dire la verita' mi sto mangiando le mani perchè la neurologa dell'ambulatorio,che è una luminare è appena partita all'estero e stara' via un mesetto..porca miseria!!
Ad ogni modo vedi un po' cosa ci sarebbe da fare, i costi, e poi decidiamo assieme come muoverci! Pero' calcola che abbiamo poco tempo.
Secondo voi è il caso di contattare il tizio che ha sfornato i 40 cani consanguinei e chiedergli se ha avuto lo stesso problema con qualche altro cane dei suoi? Io pero' non lo chiamo perchè non ho la stabilita' mentale per stare calma

woland77 · 24-07-2010, 09:45

Quote:

Originally Posted by sciamalaia

Depositando il DNA a nome dell'attuale proprietario si continuerebbe a dover fare appello a lui per eventuali test futuri... come si puo risolvere? non si riesce a passare la proprietà velocemente a qualcunaltro?

Si può risolvere semplicemente avendo una delibera scritta e firmata da parte del proprietario ad utilizzare per ricerca il DNA stoccato. Per chi è beneficiario della delibera sarà sufficiente avere dal proprietario il codice dello stoccaggio e con quello può fare tutto.

sciamalaia · 26-07-2010, 10:31

Ciao Giada, se per caso leggi su Wd oggi, sappi che sto cercando di chiamarti ma il tuo telefono non prende.. Ho bisogno di parlare con la veterinaria che si occupa dell'eutanasia e dell'autopsia. Il mio numero te lo invio via mp.
Grazie di tutto
Carlotta

massimo · 26-07-2010, 10:33

Quote:

Originally Posted by woland77

Si può risolvere semplicemente avendo una delibera scritta e firmata da parte del proprietario ad utilizzare per ricerca il DNA stoccato. Per chi è beneficiario della delibera sarà sufficiente avere dal proprietario il codice dello stoccaggio e con quello può fare tutto.

Volevo chiedervi se non è il caso di spostare parte di questo thread su quello inerente al DMA.
Io sono disponibile a mettere una quota di soldi se necessario per fare il test DMA e Midollo

Bonfiglioli · 26-07-2010, 10:45

Disponibile anche io. Ditemi come e quanto.
Giada, sono tornata dal mare, se hai bisogno possiamo sentirci tutti i giorni dopo le 17,30.
Passerò la tua mail a Francesca per le adozioni.
Ciao e grazie!

Anouk · 26-07-2010, 12:21

ora vi chiamo tutti!ho contattato il laboklin. purtroppo,Ornella di Vyuma lo sa che ci siamo viste ieri, sono bloccata su una montagna in ostaggio di mia nonna

ornella · 26-07-2010, 12:56

Eh sì, Giada è guardata a vista, la nonna è armata come tutte le nonne bellunesi ed io ho già fatto offerta di un riscatto ingente...ora attendo risposta x poter rivedere la prigioniera!
Se c'è bisogno di me io sono qui x comunicare un po' più da vicino, a disposizione pure il mio telefono.
Or

sciamalaia · 26-07-2010, 13:34

Ciao a tutti..
Allora, le opzioni sono queste:
1. Spedire sangue a laboklin e stoccare il DNA. In seguito quando avremo piu soldi fare il test. Costo: Spedizione+30euro circa.
2. Spedire sangue a LAboklin, fare il test senza stoccare DNA. Costo: Spedizione+80? euro (giada confermami, non ricordo se fosse 80 o 60)
3. Spedire il sangue al centro ricerche di Bern, loro faranno il test e lo useranno per la ricerca.Costo: Solo Spedizione
4. Oltre a spedire il sangue nei 3 modi sopra, si può spedire un campione di midollo spinale a Dusseldorf, dove collaborano con Bern. Loro fanno la biopsia del midollo e lo usano per la ricerca sulla DM. Costo: Solo spedizione.

Sta sera chiamo la veterinaria e chiedo anche a lei cosa ne pensa e anche quando è prevista l'eutanasia e l'autopsia.

sciamalaia · 26-07-2010, 13:46

Dimenticavo..
Per spedire il sangue a Bern non serve sia refrigerato, basta la posta normale. Per spedire il midollo a Dusseldorf bisogna mandarlo sotto formalina, non serve sia refrigerato. Quindi se qualcuno è esperto di spedizioni si può anche immaginare un preventivo..

22-07-2010, 22:38	#1
Anouk Member Join Date: Apr 2004 Location: LAMEZIA Posts: 562	2 Lupette cercano casa A malincuore apro questa discussione... Ricevo una telefonata da una collega che ha una clinica veterinaria vicino Catania..mi dice "Giada chiamo te perchè ricordo che sei nel campo dei lupi,ho un caso molto triste". 3 lupi: Gandalf e Nebbia (fratello e sorella di 8 anni presi da un allevatore al nord) e la loro cucciola di circa 5 anni( figlia di fratello e sorella....che bello eh?e i genitori a loro volta sono figli di fratello e sorella di un certo Rondanini.no comment) I proprietari non riescono piu' a gestirli si sono trasferiti e li hanno dati alla suocera, non ho capito di preciso il motivo, ne insisto visto il seguito.. il maschio tra qualche giorno verra' soppresso.. purtroppo gli è stata diagnosticata una brutta malattia degenerativa del midollo, per chi la conoscesse si tratta di mielopatia degenerativa, una volta si diceva tipica del pastore tedesco,ma ora a quanto pare colpisce un po' tutte le razze di taglia grande. Si pensa sia su base genetica.. e parlando qualche giorno fa con Alessandra Bonfiglioli sembra anche sia parecchio diffusa in qualche linea, soprattutto estera, dei nostri amati lupi. La mia collega si è mostrata molto collaborativa e mi ha anche detto che se qualcuno stesse studiando le linee di sangue con relative patologie ereditarie,sarebbero disposti una volta fatta l'eutanasia a inviare campioni biologici per diagnosi di certezza, in modo da eventualmente isolare quella linea di sangue. Credo di aver capito che queste persone abbian fatto quanche cucciolata, forse senza neanche microchippare.. sono molto triste di cio' ma non me la sento di accanirmi contro qualcuno perchè rischierei solo di perdere i contatti con loro e cosi' qualsiasi speranza di salvare le due femmine. Altro dramma. Le 2 femmine..... la mamma è molto dominante, durante le visite sta sul chi va la', è educata ma molto sospettosa, ha bisogno di qualcuno che ci sappia fare, la cucciola (ormai non piu' tanto cucciola) ha bisogno di un punto di riferimento. Entrambe hanno la leishmaniosi. Ma questo non mi scoraggia, poichè ormai,almeno qua al sud con le cure siamo i numeri uno e a quanto sembra i proprietari dei lupi sarebbero disposti a pagare ai nuovi padroncini la cura, purche' questi cani,presi a suo tempo per il figlio che ormai è partito, facciano una degna fine. Questo è quanto. ho trovato poco e niente sul database di questi cani http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d8371.html http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d8789.html Da parte mia posso dirvi che appena riesco ad avere qualche foto la posto, appena so di piu' vi dico, e se qualcuno fosse interessato trovero' il modo di fargli avere questi lupi! Anche se sono infondo all'Italia..spero questa storia abbia un lieto fine..purtroppo non lo avra' sicuramente Gandalf. __________________ Ciao ciao Giada ,Anyankas WIld Wolf ,Anouk, Margot, Lamu',Artu' & Tosha www.anyankasbassotti.it Last edited by Anouk; 22-07-2010 at 22:59.

23-07-2010, 00:00	#3
Phoenix Junior Member Join Date: Mar 2009 Location: Roma Posts: 370	Peccato che non esista la soppressione per certa gente.. E non parlo solo dei padroni (che se hanno tenuto una cucciola pure un motivo ci sarà) ma dell'allevatore che ha fatto quello che ha fatto -.- __________________ Lo standard perfetto Thor il Cimmero Cloe la luposa

23-07-2010, 00:01	#4
Diana93 Junior Member Join Date: Mar 2010 Location: Napoli Posts: 22	Che storia ... !!! Mamma mia , ma la gente non ha proprio un filo di ragione in testa Fare accoppiare fratello e sorella? Mi dispiace tantissimo per il maschio , e spero che le due femmine trovino al più presto una famiglia che le accolga e le ami per quello che meritano perchè i loro difetti non sono colpe attribuibili a loro ma alle persone che non hanno avuto un briciolo di intelligenza. Ti faccio i migliori auguri per queste due povere lupette. __________________ Tanti saluti da Adelaide & Dilha

23-07-2010, 00:46	#6
Phoenix Junior Member Join Date: Mar 2009 Location: Roma Posts: 370	Io vorrei comunque far notare una cosa: anche venisse fuori la suddetta linea di sangue che porta questo carattere difettoso parliamo di CLC (che già di razza sono molto consanguinei) accoppiati più di una volta tra parenti stretti... Io direi che in qualsiasi linea di sangue verrebbe fuori un gene difettoso con accoppiamenti simili __________________ Lo standard perfetto Thor il Cimmero Cloe la luposa

23-07-2010, 10:46	#8
beatrice Junior Member Join Date: Sep 2008 Location: Cosenza...giù giù giù Posts: 285	Giada mi attivo subito anche io. __________________ Bea&Nanà

23-07-2010, 13:26	#9
woland77 Gran figl de putt Member Join Date: Jan 2006 Posts: 2,638	..e pensare che ci sono storie simili o peggiori che non verremo mai a sapere... ..grazie per la segnalazione sulla Mielopatia...se vieni a Treviso a trovare la tua nipotina fai un fischio!!!

23-07-2010, 16:14	#11
sciamalaia Senior Member Join Date: Jul 2009 Location: Mestre Posts: 2,300	Ciao, ho parlato con Mijke, dice che sarebbe utile fagli fare il test dell Mielopatia Degenerativa. Ora, dato che la cosa è costosa io consiglierei intanto di inviare i 4ml EDTA di sangue al Laboklin e far stoccare il DNA e un altro campione di sangue a Berna dove si svolge la ricerca. Ora attendo che mi dica qualcosa per il midollo spinale. Per i soldi di spedizione e tutto sarebbe bello potessimo fare una colletta se i padroni non se ne vogliono fare carico. Tral'altro ci sarebbe anche un altro piccolo problema e qui chiedo consiglio a tutti per risolverlo. Depositando il DNA a nome dell'attuale proprietario si continuerebbe a dover fare appello a lui per eventuali test futuri... come si puo risolvere? non si riesce a passare la proprietà velocemente a qualcunaltro?

26-07-2010, 10:31	#14
sciamalaia Senior Member Join Date: Jul 2009 Location: Mestre Posts: 2,300	Ciao Giada, se per caso leggi su Wd oggi, sappi che sto cercando di chiamarti ma il tuo telefono non prende.. Ho bisogno di parlare con la veterinaria che si occupa dell'eutanasia e dell'autopsia. Il mio numero te lo invio via mp. Grazie di tutto Carlotta

26-07-2010, 10:45	#16
Bonfiglioli "Zia Bonfi"-Distinguished Join Date: Oct 2003 Posts: 4,642	Disponibile anche io. Ditemi come e quanto. Giada, sono tornata dal mare, se hai bisogno possiamo sentirci tutti i giorni dopo le 17,30. Passerò la tua mail a Francesca per le adozioni. Ciao e grazie! __________________ Alessandra Presidente G.A.L.C. 2 www.ilcantodeilupi.com

26-07-2010, 12:21	#17
Anouk Member Join Date: Apr 2004 Location: LAMEZIA Posts: 562	ora vi chiamo tutti!ho contattato il laboklin. purtroppo,Ornella di Vyuma lo sa che ci siamo viste ieri, sono bloccata su una montagna in ostaggio di mia nonna __________________ Ciao ciao Giada ,Anyankas WIld Wolf ,Anouk, Margot, Lamu',Artu' & Tosha www.anyankasbassotti.it

26-07-2010, 12:56	#18
ornella Junior Member Join Date: Jan 2006 Location: Belluno Posts: 378	Eh sì, Giada è guardata a vista, la nonna è armata come tutte le nonne bellunesi ed io ho già fatto offerta di un riscatto ingente...ora attendo risposta x poter rivedere la prigioniera! Se c'è bisogno di me io sono qui x comunicare un po' più da vicino, a disposizione pure il mio telefono. Or __________________ Ornella & Vjuma Non sa cosa vuol dire essere amato chi non ha mai avuto un cane http://www.canelupocecoslovacco-adoz...nfo/index.html

26-07-2010, 13:34	#19
sciamalaia Senior Member Join Date: Jul 2009 Location: Mestre Posts: 2,300	Ciao a tutti.. Allora, le opzioni sono queste: 1. Spedire sangue a laboklin e stoccare il DNA. In seguito quando avremo piu soldi fare il test. Costo: Spedizione+30euro circa. 2. Spedire sangue a LAboklin, fare il test senza stoccare DNA. Costo: Spedizione+80? euro (giada confermami, non ricordo se fosse 80 o 60) 3. Spedire il sangue al centro ricerche di Bern, loro faranno il test e lo useranno per la ricerca.Costo: Solo Spedizione 4. Oltre a spedire il sangue nei 3 modi sopra, si può spedire un campione di midollo spinale a Dusseldorf, dove collaborano con Bern. Loro fanno la biopsia del midollo e lo usano per la ricerca sulla DM. Costo: Solo spedizione. Sta sera chiamo la veterinaria e chiedo anche a lei cosa ne pensa e anche quando è prevista l'eutanasia e l'autopsia.

26-07-2010, 13:46	#20
sciamalaia Senior Member Join Date: Jul 2009 Location: Mestre Posts: 2,300	Dimenticavo.. Per spedire il sangue a Bern non serve sia refrigerato, basta la posta normale. Per spedire il midollo a Dusseldorf bisogna mandarlo sotto formalina, non serve sia refrigerato. Quindi se qualcuno è esperto di spedizioni si può anche immaginare un preventivo..

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