|
Zdraví a výživa Jak krmit vlčáka, informace o psích krmivech, jak vakcinovat a co dělat, když pes onemocní... |
|
Thread Tools | Display Modes |
11-10-2011, 13:09 | #201 | |
Member
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
|
Quote:
|
|
11-10-2011, 13:19 | #202 | |
Not so Junior Member
Join Date: Mar 2005
Location: Brno
Posts: 202
|
Quote:
Nejjednodušší způsob jak zjistit, na co je pes/vrh testován, je zeptat se jeho majitele/chovatele. A případný výběr jednolitvého štěněte z DM nejednoznačného vrhu? Rychlost výsledků z Laboklinu je taková, že můžete chovatele požádat i o test dvou až tří štěňat, mezi kterými se rozhodujete. Laboklin je sice drahý, ale výsledky dodá třetí den od doručení vzorku, tedy 4 až 5 dní od odběru. Současná cena štěněte/krytí/uchovnění ČSV je taková, že nejde plošné testování nařídít bez přímého následku v podobě zmenšení velikosti populace. Za zamyšlení stojí i to, že laicky řečeno, DM/DM pes nemusí nikdy onemocnět. Spouštěč projevů nemoci není zřejmý, snad bude jednou objeven a testovatelný. Psi a feny mají a měli by mít vždy hodnotu jako celek, ne jako soupis jednotlivých genetických a RTG rozborů. Snad si to někteří, kteří mají pocit, že jen N/N a 0 je správně, uvědomí dřív, než svými vykřičníky za inzeráty zabrzdí početně slibný rozvoj populace.
__________________
In wildness is the preservation of the world... So seek the wolf in thyself www.wolfdog.name |
|
11-10-2011, 13:33 | #203 |
Member
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
|
Souhlas... těch informací o DM a projevech je poměrně dost. O tom co udělá nebo může udělat DM/DM víme a současný stav určitě dovoluje zamezit takovému genotypu. Docela by mě zajímalo, jestli (pokud se u nás vyskytne) bude genotyp DM/DM použit v chovu. Zkrátka jak vysokou prioritu má produkce jasných přenašečů oproti nevyužití takových jedinců v chovu.
|
11-10-2011, 14:45 | #204 | |
Junior Member
Join Date: Jul 2014
Posts: 384
|
Quote:
To se ale netýká jen DM - i např. z hlediska exteriéru - pokud mám k dispozici dva bratry, z nichž první odpovídá standardu výrazně lépe než druhý (a navíc své dobré vlastnosti předává svému potomstvu), který asi bude vícekrát využitý? No zřejmě ten první... Takže nic nového, pouze jedno nové hledisko k rozhodování z mnoha dalších... navíc jak napsala Daniela, u DM máme vlastně lehkou situaci, známe genotyp (= 99,99%-ní jistota), kdežto u prakticky všech ostatních věcí se řídíme podle fenotypu (tzn. s určitou pravděpodobností můžeme předpokládat, ale jak to ve skutečnosti nakonec dopadne ví jen Pán Bůh...) Jarko, ke Tvému příspěvku (z 13:19) - přesně jak píšeš. Jen doplním ohledně toho jak byla informace předána... cca před rokem byl na klubových stránkách zveřejněn článek, který napsala Daniela a který vše kolem DM srozumitelně vysvětluje. Pokud si ho někdo přečetl opravdu celý a až do konce, nemohl mít důvod k nějaké panice. Myslím že problém je v tom, že spousta lidí si přečte jen první dva odstavce, příp. že někteří lidé si třeba neumí z textu "vytáhnout" to důležité. Protože všechno zásadní, o čem tady pořád diskutujeme, bylo uvedeno v tom článku... Nebo možná lidi tohle potřebují, ujistit se 10x dokola, že to bude opravdu tak a tak... prostě se ze svých obav a nejistot "vykecat". Když to prospěje věci, proč ne - pak má toto diskuzní fórum (na rozdíl od mnoha jiných) opravdu smysl Karel Last edited by alexa; 11-10-2011 at 14:47. |
|
11-10-2011, 15:09 | #205 |
Member
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
|
JAsně, nějakou takovou odpověď jsem čekal a díky za ni. Dál už je to myslim pouze na CHK a na chovatelích samotných. Pokud to půjde dobře, tak věřím, že se můžeme do budoucna DM/DM jedincům vyhnout úplně, N/DM snižovat a to podstatně rychleji než třeba DKK jinou než A. To je asi to, co si z toho vzít a určitě stojí za to při každý příležitosti poděkovat Daniele, že nám dala takovouhle možnost se v podstatě vyhnout tomu, že budeme mít psy nemocné touto nemocí a budem muset koukat, jak se nám pes s jedinečně úžasným pohybem mění se svým způsobem chudáka, který má čímdál větší problémy s koordinací pohybu a s pohybem vůbec. Teď jde jen o to, co se dá udělat dál proto, aby testování mohlo pokračovat.
|
11-10-2011, 16:16 | #206 |
http://www.srdcervac.wbs.
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
|
Už prosím neděkovat.
|
11-10-2011, 16:21 | #207 |
Member
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
|
Děkuju za všechny tři
|
12-10-2011, 10:48 | #208 |
http://www.srdcervac.wbs.
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
|
Na bonitaci ve Frýdantě nad Ostravicí bude odebírat bulákní stěry pro DM Lucka Novoveská, já se bohužel nedostavím. Obracejte se tedy s důvěrou na ní.
|
12-10-2011, 12:33 | #209 | |
Šungmánitu-ha Khoyáke
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
|
Jen otázka na někoho, kdo tu informaci má: Kolik stojí "komerční" testování?
Quote:
Jinak osobně bych se přimlouvala za to, aby majitelé výsledky zveřejnili a ne jen předali CHK. Jde mi o tohle: Když si vyberu krycího psa pro svoji (teoreticky, protože máme feny naštěstí negativní) fenu-nosičku a ten pes bude taky nosič, celkem si umím představit, že mi to majitel sám nesdělí (ačkoliv všichni víme, že "o nic nejde"). Pak se mým výběrem bude zabývat CHK a zjistí, že pes je nosič. CHK mi sdělí, že tenhle pes není pro moji fenu vhodný, ale nemůže mi říct proč, protože si majitel zveřejnění výsledku nepřeje... Nebo jinak: nakryju svoji negativní fenu psem nosičem (nebo pozitivním), o kterém to nevím a po otestování svého vrhu zjistím, že se narodili nosiči - tím pádem je jasné, že pes byl nosič nebo pozitivní. Požene mě majitel psa k soudu, že jsem zveřejnila jeho tajnou informaci? Nekřičte na mě hned. Nedělám si iluze - lidi jsou blbci.. |
|
12-10-2011, 12:37 | #210 |
Šungmánitu-ha Khoyáke
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
|
A ještě jedna otázka na Danielu:
Máš nějaký seznam výsledků od majitelů, kteří souhlasí se zveřejněním? Napadlo mě zveřejnit seznam testovaných psů na klubovém webu. Tím se konec konců taky zvýší motivace k testování potažmo zveřejňování výsledků. |
12-10-2011, 13:03 | #211 |
http://www.srdcervac.wbs.
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
|
Všechny co tady zveřejňuju mi dali souhlas. Někteří souhlasili jen s tím abych výsledek dala Daně a ten nesmí být zveřejněn. Někteří chtěli výsledek jen sami pro sebe a sami s ním pracují a jak sleduju krytí tak opravdu dodžují pravidla N/N + N/N nebo N/N + N/DM.
|
12-10-2011, 13:05 | #212 |
http://www.srdcervac.wbs.
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
|
Podle zkušensotí co mám - sdělí. Někteří lidé mi posílají vzorky jejich psů právě proto, že mají krýt tu a tu fenu a chtějí mít jistotu, že je krytí bezpečné. Já myslím, že lidi, co testy mají s nimi opravdu pracují, i když nezveřejňují.
|
12-10-2011, 13:39 | #213 |
Šungmánitu-ha Khoyáke
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
|
Vyhlašuju tímto možnost zveřejnit výsledky svých psů na webu KCHČSV.
Zájemci, pište mi na mail [email protected]. Přijímám informace výhradně od majitelů (o vlastních psech) a chovatelů (o odchovech). Na klubové stránky to dám formou článku v sekci Zdraví a budu to dle potřeby aktualizovat. Věřím, že se ozvou nejen majitelé negativních psů. |
12-10-2011, 13:52 | #214 | |
www.steelmaker.cz
Join Date: Apr 2009
Location: Davle, CZE
Posts: 103
|
Quote:
|
|
12-10-2011, 14:02 | #215 |
Šungmánitu-ha Khoyáke
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
|
Neopíšu. S Danielou jsme o tom diskutovaly a ona dostala svolení se zveřejněním výslovně zde. Práci si teda holt neusnadním, ale to je život. Nemám na právníky.
Kdo už zde zveřejnil a nechce se mu znova psát celý mail, stačí, když jen klikne na můj nick vlevo a na poslat mail a odeslat (nejde poslat prázdný mail, tak tam napište třeba tečku). Najdu si to tu. Last edited by Marianka.W; 12-10-2011 at 14:06. |
12-10-2011, 15:04 | #216 | |
Junior Member
Join Date: Jul 2014
Posts: 384
|
Quote:
Znovu opakuji, jen s maximem informací se můžeme v maximální možné míře vyhnout rizikovým spojením a navrhovat spojení tak, aby štěňata byla max. nosiči. Pokud je daný jedinec - ať už pes nebo fena - nosič (N/DM), neznamená to pro něj zdravotní riziko a ani nebude omezen v chovu (jediným omezením je výběr vhodného partnera podle tohoto hlediska). Karel |
|
12-10-2011, 16:39 | #217 |
Member
Join Date: Dec 2008
Posts: 695
|
Osobně už nějak nechápu logiku nezveřejnění. Beztak to Dana ví a když je potřeba, tak rizikové spojení zakáže. Naopak mi to přijde jako kontraproduktivní a zveřejnění těm ostatním usnadní uvažování nad mým psem.
(Lenko Akkona N/N si připiš, máš svolení ) |
12-10-2011, 17:50 | #218 |
http://www.srdcervac.wbs.
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
|
To je každého věc a nikdo nemusí nic vysvětlovat. Testy jsou dobrovolné, takže i vše co následuje. Byla bych ráda, kdyby se tyto věci nerozpitvávaly. Je to prostě každého věc. Tečka.
|
12-10-2011, 18:01 | #219 |
Šungmánitu-ha Khoyáke
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
|
První várka výsledků už je na klubovém webu. Další, kdo máte zájem, pište.
Dobrovolně. |
12-10-2011, 20:39 | #220 | |
Junior Member
Join Date: Mar 2004
Posts: 346
|
Quote:
Německý Laboklin testoval DM za 78.54 euro. Cena se však během roku 2010 navýšila asi o 15 euro, (u dvou zvířat jsem platila cenu rozdílnou). Jsme si naprosto jistá, že všichni chovatelé, pokud info o DM mají, s informací pracují, bez ohledu nato, jestli výsledky svých psů zveřejnili, či ne. Monika http://www.wolfdogs.cz/
__________________
http://zmolu.vlcak.cz/ |
|
Thread Tools | |
Display Modes | |
|
|