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Sport et dressage Le Chien-Loup Tchécoslovaque en tant que chien de travail – comment le dresser, l’apprendre des nouveaux éléments, information a propos des compétitions et séminaires de dressage...

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Old 07-01-2005, 11:25   #1
freewild
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bonjour

suite a une question posé precedement sur un autre sujet

le faite que le chien accepte ou pas la museliere doit jouer sur le fait que ce soit une bonne chose pour le chien

pour mettre une museliere ( experience perso realisé grace a un reportage sur un mensuel)

temps de preparation 2 minutes

ingredient :

-un (ou une ) chien(ne)

- une museliere

- un morceau de viande rouge , fromage ( tout du moin une chose que le C L T adore par dessus tout )

et du courage

mélanger le tout de cette maniere

montrer le "bout de viande" au C L T a lui faire envie ( mais vraiment )

presenté le bout de viande devant le museau du C L T en intercalant la museliere
lorsqu'il veut prendre le morceau lui mettre la museliere et et lui donner le morceau

pui le feliciter vigoureusement et le faire jouer et lui enlever la museliere au bout de 2 minutes

en faite le temps est fonction de ses reactions il ne faut pas que le C S V s'agasse a l'enlever ; car si on lui enleve a ce moment la on accede a sa demande
alors que si on lui enleve avant il en garde un bon souvenir .

museliere === nourriture ===> bon souvenir

recommencer l'operation en augmentant le "temps de cuisson "
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Old 07-01-2005, 11:34   #2
leelou
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mais le chien peut manger avec la museliere??
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Old 07-01-2005, 11:44   #3
freewild
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bonjour


en faite la museliere permet au chien de respirer;

juste un petit truc en plus mettre de l'odeur sur le bout dela muselier de maniere a ce que le chien soit attiré par l'odeur .

la respiration du chien se fait avec un minimum d'ouverture de la museliere donc on ne peut pas passer un gigot mais un morceau de viande de maniere a le donner au chien une fois que la museliere est mise

le truc est de recommencer regulierement mais dans le meme endroit de maniere a ce que le chien n'associe pas museliere = endroit x ou y
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Old 07-01-2005, 11:54   #4
leelou
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ok !
et bien tu vois je pensais meme pas que l'on pouvait passer un morceau de viande avec une muselière....
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Old 07-01-2005, 13:25   #5
michel
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Bonjour,

Sans prétentions aucunes ,il y a des moments ou quand je vous lis ,cela me donne l'impression d'être toujours d'un compliqué pour faire faire quelquechose à vos Chiens ?

Je leurs mets aussi une muselière ,quand je vais chez la véto ,car ça la rassure, et donc , un part un je les fais s'asseoir et la leur mets en maintenant le chien la tête entre mes jambes et ne rencontre aucunes difficultés.
Le tout est d'être toujours bien ferme avec eux et il n'y a pas de soucis .

Surtout je ne voudrais pas passer pour un donneurs de leçons .
Amitiés
Michel
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Old 07-01-2005, 13:37   #6
freewild
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bonjour

Quote:
Je leurs mets aussi une muselière ,quand je vais chez la véto ,car ça la rassure, et donc , un part un je les fais s'asseoir et la leur mets en maintenant le chien la tête entre mes jambes et ne rencontre aucunes difficultés.
pour ma part la methode un peu musclé peu etre utiliser je ne dit pas que la methode que j'ai decrite soit la meilleur mais au moin elle a me don de rassurer le chien et qu'il prenne confiance en lui si la methode avec la friandise ne fonctionne pas ;effectivement on peu penser a ta solution (que par ailleur je respect)

Quote:
Sans prétentions aucunes ,il y a des moments ou quand je vous lis ,cela me donne l'impression d'être toujours d'un compliqué pour faire faire quelquechose à vos Chiens ?
perso y a rien de bien compliqué la dedans j'ai bien developper
amon avis des solutions comme que j'ai decrit auras une meilleur finalité pour urane leelou auras moin de soucis car sa chienne est une dominante

mais si d'autre personnes on d'autre solution . . . . . .

a vous de jouer
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Old 07-01-2005, 14:10   #7
leelou
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je comprend ta reaction michel ,j'ai pensé pareil audébut
mais en fait c juste que fabrice a bien developpé et ça n'a rien de compliqué
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Old 07-01-2005, 14:27   #8
michel
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salut Fabrice,

"La méthode un peu musclée" comme tu dis ,je la reserve pour tout ce qui fait la base de l'éducation et de l'obéissance à mon sens ,du style assis ,pas bougé quand je leur mets le collier etc
... etc....
J'ai toujours fonctionné de la sorte,avec tout mes Chiens,mais je ne les ai jamais tapé pour autant (ils ne sont pas martyrisés).

De cette façon il n'y a jamais eu à se poser la question à savoir qui dominait entre eux et moi.

Par contre les friandises je les réserve pour le travail,je ne les force pas de la même façon,j'insiste tout de même et ne baisse pas les bras aussitôt qu'ils refusent de faire un exercice,je les force aussi ,cela est fait différemment et surtout intelligemment (quel prétentieux .

Comme tu dis ,aprés chacun fait à sa manière ,mais ce n'est quand même pas du sauvage c'est avant tout des Chiens ,à mon avis il n'y a pas besoin de ruser tant que cela pour leur demander d'executer certaines choses , à la limite ça me parait même inquiétant pour la suite .
Amitiés
Michel
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Old 07-01-2005, 19:18   #9
Philippe
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Bonjour à tous,

Je n'ai jamais utilisé de muselière avec aucun de mes chiens... Lors des visites chez le véto, c'est moi qui tiens le chien, il y a une manière de tenir la tête d'un chien qui ne nécessite pas d'avoir secoué de la fonte pendant des années.

Un jour ou l'autre, pourtant, je ferais l'acquisition d'une muselière (en Rep. Tchèque et en Slovaquie, elle est quasiment obligatoire), mais pas d'un modèle tel que ceux que vous décrivez! Je m'orienterais vers le modèle utilisé pour les courses sur cynodrome, metalliques et non contraignantes, mais bigrement efficaces, faciles et rapides à poser ou retirer...

Vous pouvez en voir un exemple (vu à Pozna en septembre) à l'adresse suivante :

http://perso.club-internet.fr/windhk/museliere.jpg

Philippe
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Old 07-01-2005, 19:40   #10
perrotdog
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Bonsoir,

Qu'entends-tu Philippe, par "quasiment obligatoire" ?
Selon les lieux (privés/publics)? Les villes (arbitrairement)?
Plus généralement, existe t-il comme en France, des catégories raciales aux législations contraignantes ? Si oui, le CLT en fait-il partie?
Merci.

Dominique.
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Old 07-01-2005, 19:48   #11
Philippe
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Originally Posted by perrotdog
Qu'entends-tu Philippe, par "quasiment obligatoire" ?
Selon les lieux (privés/publics)? Les villes (arbitrairement)?
Plus généralement, existe t-il comme en France, des catégories raciales aux législations contraignantes ? Si oui, le CLT en fait-il partie?
Je ne peux pas répondre de manière formelle, malgré que quelqu'un me l'ait affirmé, je ne connais pas suffisament la législation. Mais tous les propriétaires de CsV que j'ai rencontré là-bas avaient une muselière metallique à la ceinture!

Philippe
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Old 07-01-2005, 22:51   #12
cavecanem
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Bonsoir,

C'est vrai que dans la galerie de photos, sur énormément de clichés de République Tchèque on voit des chiens muselés avec ce système.
Je n'arrive plus à mettre la main dessus, mais j'en avais enregistré une où un couple en canoë avait à bord un clt muselé de cette façon.
Je m'étais alors posé la question de la place "culturelle" de cet accessoire.

Cave Canem.
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Old 08-01-2005, 01:14   #13
Claude.Bordet
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bonsoir
non il n'y a pas de loi anti chiens ni de port de museliere en tcheque ou en slovaque.je me suis toujours promener avec mes chiens sans museliere,de plus j'ai demander a des amis tcheque et slovaque ils mon repondu qu'il n'y avais auq'une loi pour cela.c'est pour le travail,ou si ton chien a un fort caractere.la plus part de leur chiens travail.
amitié
claude
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Old 09-01-2005, 01:29   #14
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bonjour

un chien doit en france si il va dans le train porté une museliere ( en theorie )

je pense que les chiens se doivent ( avis perso qui n'engage que moi personnelement ..... )

le faite de les habituer a une chose qui leur servira meme que rarement
est pour moi securisant . . . .que ferais vous un jour si on vous dit de mettre obligatoirement une museliere sans quoi amande ou refus de monter dans le train ??????
pour ma part je n'aurez pas ce probleme

sinon le sujet n'etant pas excatement ça qu'elle sont vos solution pour mettre une museliere a votre ou a des chiens ??

la question reste posé
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Old 09-01-2005, 09:21   #15
Oshana
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Pour habituer mes chiens à la muselière, je fais comme beaucoup de personnes je pense.
Tout d'abord je met la muselière pour de très courts instants au début (quelques minutes suffisent), en parlant au chien d'une voix enjouée, en lui montrant un de ses objets favoris (balle ou autre) pour le distraire dès qu'il essaie d'enlever la muselière.
Au bout de 2/4 séances comme ça, je commence à faire marcher le chien (en laisse et à mes pieds) avec la muselière, toujours en lui parlant d'une voix très agréable, en jouant avec lui etc...afin qu'il ne soit pas trop tenté d'essayer d'enlever la muselière.
En général, cela marche très bien comme ça.
Sinon, pour certains chiens, je frotte aussi l'extrémité inérieure de la muselière avec du fromage ou tout autre odeur aussi "agréable" .
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Old 09-01-2005, 14:51   #16
michel
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Bonjour,


Mis à part une visite chez la véto ,me concernant ,
A quelle occasion mettez vous une muselière à votre Chien ?

Est ce que le port de la muselière est pour vous une chose fréquente ?

Amitiés
Michel
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Old 04-02-2005, 00:22   #17
freewild
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bonjour

juste quelque info en sup

http://www.molossesdesdombes.com/obligations.htm


mias aussi

http://membres.lycos.fr/mhennon/


mais j'arive pas a trouver des photos de museliere a cage
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Old 04-02-2005, 09:40   #18
BONTEMSRE
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bonjour,


il y en a plein sur ce site exemple :

http://www.wolfdog.org/fra/gallery/pic23457.html

Au camp d'été tous les proprios en ont une, nous aussi pour SARAH. nous l'avons acheté sur place.

Sur cette photo le responsable du camp porte un chien, son proprio est à coté cela fait parti des entraînements quotidiens et fait parti de la sociabilisation du chien.

amitiés

René

ps: avez vous des nouvelles du CBEI ?
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Old 04-02-2005, 10:02   #19
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bonjour


pour ce qui est du port de la museliere

des endroits telle que trains, bus, (qaund le chien y est autorisé d'y acceder)
le port de la museliere est obligatoire
eventuellement centre commerciaux ( pas encore d'actualité mais on ne sait jamais )

pour ma part chez le veto pas besoin mais je peut sans soucis il accepte bien

car avec mon chien je me balade un peu partout et le train est un moyen que j'emploie dans mes perigrinations avec tex et je serais vraiment embeté de ne pouvoir me deplacer avec lui de plus ça fait partie de l'education en obeissance

mais pour la museliere je pense qu'une " a cage " doit etre mieux pour le chien car il ne doit pas se sentir enfermé ( tout du moin je suppose non ?)

ps : C B E I pas de nouvelle si ce n'est le compte rendu des chien loup en amerique . . . . le reste j'attend toujours !! ( plus c'est long et plus . . . . . mais la je sais pas )

a bientot
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Old 04-02-2005, 16:47   #20
cavecanem
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Juste un lien pour la muselière à cage: cliquer sur "neuheiten" pour voir le matériel.
http://www.dogtools.ch/shop/
Personnellement, je trouve ces muselières bien plus impressionnantes que celles en cuir ou même de frappe! L'effet psychologique est plutôt négatif sur les passants en tout cas.


P.S. Je vous conseille de jeter un coup d'oeil aux vidéos...


Bien cordialement.


CAve CAnem
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