clc cane da guardia ?

[Ricky's Wolf]

e te pareva che davide non interveniva a piu' non posso in questa discussione...ahahahaha...

[davide.c]

ehm,riccardo, dubito che i pur molto"progressisti" frequentatori di questo forum se trovassero un ladro in giardino offrirebbero lui da bere dopo 5 minuti,o avessero x lui parole subito DI COMPRENSIONE,VISTO ANCHE la cronaca recente..credo che molti troverebbero ONESTI un paio di arditi morsi sul di lui culo...

ecco,non di più,assolutamente,ma un paio credo che DEMOCRATICAMENTE ci possano stare

[Ricky's Wolf]

a pazzoide...era una sceneggiatura...un racconto NON VERO... eheheheh

[davide.c]

l'avevo intuito,o meglio,SPERATO

[divina]

Davide sono daccordo con te , ma devi tenere presente anche lo stato d'animo del padrone se io sono tranquilla i miei cani lo sentono e di certo non reagiscono o ringhiano, ma se in quel momento io "capobranco" non ho l'animo quieto come fa il mio cane a restare tranquillo!?!

[davide.c]

divina beh ok,ma ci son anche altri fattorieh!io un clc maschio giovanre adulto di quasi 3 anni che ha i padroni più solari della terra li conosco..ma dubito che il cane,poniamo in una notte d'estate,rimarrebbe(quel singolo clc)indifferente a un invasione di..giardino...lo vedi,fiero,maestoso,si fa accrezzare anche ruvidamente daglie stranei ,nona rretra,ma non scodinzola tipo labby,..territoriale..l'ho anche visto sulc ampo d'addestramento e la sicurezza e il morso a bocca piena sulla manica,anche senza guinzalgio,si vede,anche la resistenza allo sballottamento della amnica da aprte del figurante,cani meno duri mollano

se metti che il giardino è territorio suo..

poi certo altri clc son diversi,ma sai..anche cani + mordibidi,se son in 2-3, come x tutti i cani grossi,la musica cambia..

[valentina]

Premetto che non sono d'accordo con la soluzione di prendere, anzi, regalare un cane per difendere la stessa da una situazione famigliare delicata (che credetemi - per esperienza - cambia continuamente) sarebbe decisamente assurdo, a maggior ragione con un CLC.

Volevo raccontarvi, però, anche la mia esperienza personale.
Sono cresciuta con un Riesen Schnauzer di 70 Kg, Icaro, che è stato addestrato a difesa personale.
Ero bambina, ma ricordo tutto nei minimi dettagli.

Icaro fino all'età di un anno e mezzo era ancora un cucciolone combina guai.
Icaro - però - per volontà di mio padre è stato portato al campo di addestrameto appena preso e ha seguito un percorso lungo che lo ha portato ad essere un ottimo cane da guardia.
Per cane da guardia non intendo un cane pronto a mangiarsi chiunque entrasse nel suo campo visivo, ma un cane che dinnanzi allo sconosciuto si metteva seduto, fermo e impassibile, mostrando i denti in silenzio e contemporaneamente cercava nel suo padrone (mio papà - appunto) un cenno di cosa doveva fare, lasciare perdere o attaccare?
Quello era un amico o un delinquente?
Nel caso in cui il suo padrone non era disponibile a dare un segno di consenso o, al contrario, di stizzire la cosa, il cane rimaneva lì, impassibile e non faceva allontanare lo sconosciuto.

Per farvi capire cosa intendo vi racconto una storia che, con il tempo, è diventata oggetto di ilarità tra i nostri più cari amici. Nel tempo libero eravamo sempre nel bosco, nello STESSO bosco, il NOSTRO bosco. Per Icaro quello era un'estensione delle nostre proprietà.
Il cane era sempre libero, vicino a noi.
Ad un certo puno vede un capriolo e si mette ad inseguirlo, lasciandoci lì come scemi ad aspettare che tornasse indietro.
Nella sua rincorsa (persa in partenza, si sa come corre il capriolo) incontra un giovane ragazzo che sta facendo footing.
Lo guarda, gli si mette seduto davanti con i denti bianchissini (immaginate il contrasto con il mantello nero - nero) a vista, canini in primis.
Io e mio padre, intanto ce ne stavamo seduti in santa pace ... pazienti e silenziosi .... ad un certo punto in lontananza sentiamo un mugolio..... tendiamo l'orecchio...... la voce diceva flebilmente .... Aiuto, Aiutooooo , A- i- u - t - o.
Il corridore era lì, immobile, schiena contro un tronco d'albero con davanti il cane impassibile nell'attesa di un cenno.
Appena detto "lascia stare Icaro" è tornato da noi scodinzolante, si è messo a terra e ha aspettato la nostra coccola di ringraziamento e premio.

Credete sia stao facile arrivare a questo? Credete che maremmano, schnauzer, rotwailer, pitt-bull che sia li vendano pronti all'uso? Sapete quanto sudore ha lasciato nel campo di addestramento mio padre e soprattutto quanto tempo ci ha messo?

Credete che questa mamma con la situazione che ha, i bimbi, il lavoro, l'equilibrio rotto sia in grado e abbia il tempo di andare in un campo di addertamento?
Bhè si può sempre ovviare ad avere il cane- "mordo a tutto quello che si muove" ma quanto tempo passerà prima che se ne liberino perchè non accetta estranei (e qui mi riferisco agli amici dei figli, ad eventuali nuovi compagni della madre, ad amici o amiche che frequenteranno sporadicamente la casa?).

NO, no e ancora no - non è la soluzione corretta ad affrontare il problema.

ciao
valentina e Misha
http://www.canelupocecoslovacco.info...at.php?cid=447

e qui lo scrivo per ironia del destino di prenome fa BRAVEHEART, ma davanti ad uno sconosciuto prima fa il pelo alto e mostra i denti, ma se quello gli fa BUFF scappa......

che poi chissà, in un momento reale di bisogno........ non sono mica scemi i nostri lupastri!
Ricordo però, che in tanti scritti, mentre mi documentavo, lessi ".... se volete un cane da guardia, bhè, non prendete un cane lupo cecoslovacco, se non un branco di CLC......."

[Sunnyna]

Originally Posted by davide.c

si d'acordo,ma un estraneo con giornale in mano che magari a 10 metri da voi vi dice "che bello"e si avvicina a passo normale,E LUI FA COSì CMQ fosse anche orecchie dritte e coda normale beh credimi,se ha più di 12 mesi non è una cosa fantastica...

forse andare a fre due chiacchere con un addestratore e fargli veder il suo comportamentoin un luogo recintato come il campo (li stai tranquilla che se davvero NOn è un cane sicuro si scopre,libero..)non farebbe male..mica devi portarlo a fare ipo 1..

certi altarini in un luogo sicuro e senza guinzaglio,cadono..

magari è solo istinto di protezione marcatissimo..ma magari no...e sarebbe vedere se quellia cui ha ringhiato si son fermati subito..volgio dire,se uno che se frega e procede a camminare verso di loro,molti cani "ringhiosi" fanno presto a carambolare all'indietro come trottole..

poi certo ,c'è anche qualcuno che non bluffa,già a 7-8 mesi...ma cmq meglio trnanquillo in situzione tranquille-

sempre ringhioso durante gli incontri,,fosse anche vera durezzae non fifa,,se permetti in un cane del genere è un po problema..

mi dai il suo link sul db?

NON CREDO SIA UN PROBLEMA IL MIO CANE
cmq non sono brava a fare battibecchi e a portare avanti discussioni infinite, non è nel mio stile...

su db il mio cane non c'è perchè ancora non l'ho inserito, noi 2 frequentiamo già un campo e il Rey ha 11 mesi..anzi quasi 12
, cmq io preferisco un cane cosi'..docile ma attento se siamo da soli..perchè uno che ti vuole assalire mica arriva da 10 mt correndo e minacciandoti..ma magari ti avvicina sorridente .. dicendo che bel cane di qui di la e poi zac ti assale!
cmq va beh ci sottoporremo a psicologo al piu' presto!
Si perchè magari diventando adulto potrà diventare aggressivo se non lo fermo subito! dati questi atteggiamneti...

[davide.c]

sunny manca la risposta!

[davide.c]

Originally Posted by Sunnyna

perchè uno che ti vuole assalire mica arriva da 10 mt correndo e minacciandoti..ma magari ti avvicina sorridente .. dicendo che bel cane di qui di la e poi zac ti assale!
cmq va beh ci sottoporremo a psicologo al piu' presto!
Si perchè magari diventando adulto potrà diventare aggressivo se non lo fermo subito! dati questi atteggiamneti...

per punti:leggi quello che scrivono tutti gli altri e noterai(ovviamente puoi dissentire,ci mancherebbe)che il cane contrastatore VERo va bene al massimo in giardino..per la legge italiana e per il buon senso comune..

difendersi col cane fuori dal proprio giaridno?melgio LAsciar perdere,riski tu e lui,qualche caso c'è stato,IN POSITIVO DICO,ma l'avviso di garanzia a chi si è difeso èa rrivato comunque...


poi non ho detto che il tuoc ane deve andare dallo psicologoalro di una ddestratore NOn focalizzato solo su cnai sportivi..magari va tutto bene e ti dice che è un futuro cane da ipo 3..ma credimi:

i cani ringhiosi,al massimo lo devono essere a comando.....
su questo nessuno transige,non si va mic ain giro con un cane che se uno ti fa "ciao,bella" sorride con 3 cm di canini ....

tra avere pseudo malamutes come si vedono caratterialmente a volte e un ringhione a go-go,beh ci son oneste vie di mezzo..

[Sunnyna]

...da piccola avro' avuto 4 anni abbiamo trovato un PT e l'abbiamo tenuto con noi, un giorno mio padre ha fatto per tirarmi una sberla e prima che mi prendesse il cane gli aveva fermato il braccio! era con noi da 15 gg...poi ritrovammo i padroni e glielo ridammo

..non centra nulla???? hihihihihih l'unico ricordo della mia infanzia

[davide.c]

..doveva esserti molto affezzionato,non c'è che dire...

[elisa]

Secondo me è normale che un cane di notte o in luoghi isolati diventi più territoriale, Rey non ha niente di strano.
Quest'estate ero in montagna sola coi tre cani a un laghetto. Hanno fatto subito territorio e quando sono arrivati dei pescatori (uomini, per di più ai loro occhi armati di bastone - canna da pesca) Kim e Djuma si sono attivati - Petra no, lei a meno che non si trovi un estraneo dentro il cortile non agisce, ho avuto la prova che però in quel caso pure lei si attiva con crestone e ringhio sommesso, andando incontro all'intruso.. che poi era un mio amico che lei non conosceva - comunque dicevo si sono allarmati, Kim più che altro abbaiando, Djuma invece crestone e si avvicinava minacciosa ringhiando.. li chiamavo ma in quel caso non era facile farsi obbedire anche perché Kim non smetteva di abbaiare (quando ci si ferma in un posto isolato la territorialità è diversa rispetto a quando si sta passeggiando, ho notato questo nei miei cani..) e Djuma lo seguiva. Alla fine dopo mille giuste imoprecazioni dei pescatori sono riuscita ad acchiapparla e ce ne siamo dovuti tornare a casa, perché ormai era scattata la diffidenza e non si calmavano.. e io diventavo matta con tre sul chi va là .

Anche il mio primo Collie, Buck, impediva ai miei di picchiarmi: si metteva in mezzo e abbaiava loro con rabbia... grande Buck.
Certo i Collie sembrano dei peluche, e molti sono davvero cani da phon, ma altri hanno conservato l'istinto del pastore guardiano e diffidente.. soprattutto quelli di una volta, ma anche adesso se ne trovano, anche se non fanno mai davvero paura.
Oddio Buck faceva paura invece... mai addestrato a niente, solo io cinna malefica lo istigavo a fare il bastardo d'altronde prima di lui avevo avuto i ladri in casa..
Con lui si stava davvero tranquilli (che poi tranquilli non si è mai, se uno è armato.. però mi dava sicurezza. Basti pensare che se entrava un ospite, anche uno che il Collie aveva conosciuto fin da cucciolo, se era uomo adulto e non frequentatore assiduo di casa nostra, bhe il dolce Lassie doveva essere rinchiuso in un'altra stanza, e finché il tipo non se ne andava abbaiava e ringhiava furiosamente cercando di buttare giù la porta
Coi bambini amici era un amore, un cane che si poteva portare in giro senza il guinzaglio e mai avrebbe attaccato, ma quando gli davo il comando che da piccola str@@za quale ero gli avevo insegnato, caricandolo: "attacca".. e chi lo teneva più.. ovviamente lo facevo solo col cane al guinzaglio, coi ragazzetti che per Carnevale volevano schiumarmi... guinzaglio allungabile e loro che scappavano col cane che tentava di mordere le caviglie, incavolato nero ok ero una teppistella peggio di loro... ma più che altro di fronte ai ragazzini cercava di pizzicarli, forse come fanno i cani da pastore con le pecore, insomma molta scena, non era davvero pericoloso, era molto equilibrato, solo parecchio vivace e protettivo. Dentro casa invece sarebbe stato anche pericoloso (e aveva morso il postino dal cancello.. fortunatamente non in modo grave e il tipo non ha mai reclamato).
Anche Kim comunque, nonostante l'aspetto da tenerone, mi ha difeso.. da un maniaco sessuale è stata una scena meravigliosa . Anche a lui avevo insegnato il "VAI" (più sobrio di "attacca" , stavo maturando). Il tipo in questione si presentava dietro casa mia calandosi i pantaloni e ...
L'ha fatto varie volte, abbiamo avvisato i carabinieri ma non sapevo chi fosse e non si presentava regolarmente.. io gli lanciavo contro Kim che mordeva la rete arrabbiatissimo, finché un giorno il cagnolo ha preso l'iniziativa... saltando la rete
il tipo ha fatto molto presto a chiudersi i pantaloni e scappare ...
Kim è tornato al mio richiamo tutto soddisfatto, e il maniaco non si è più fatto vivo

[davide.c]

efettivamente i collies + alti e meno pelosi ma più cazzutelli(e qualcuno pure ringhione)di anni fa non si dimenticano...

[elisa]

Già, ora sono un pò diversi.

[Bonfiglioli]

Solo due battute di corsa.
Contraria al fatto del cane che deve difendere la signora. Meglio una denuncia ai carabinieri e un buon allarme.

Detesto i cani che appena li guardi ti ringhiano. Non è possibile e il fatto di dire che questa razza non la puoi guardare negli occhi per me è un'emerita...OVVIO che c'è modo e modo di guardare un cane. Ma il solo buttare l'occhio non può far sì che un cane ti ringhi, come invece ho visto fare a tanti.

Piccola esperienza dell'altra sera.
Il mio maschio, denominato da molti mollaccione solo perchè è un cane tranquillo che si fà i suoi e non cerca la baruffa, non è aggressivo come MOLTI, anche se risponde a tono, ieri sera in passeggiata dentro al mio giardino ha subito un "test." casalingo. Il mio giardino è grande intorno alla ditta, dove io abito. Sono sparita dalla circolazione e mio marito ha messo a guinzaglio i cani. Sono sgattaiolata da lontano dietro ad una macchina, ero dalla parte opposta della ditta, con il cappuccio in testa. I cani non mi hanno riconosciuto. Mi sono abbassata dietro ad una macchina e mio marito ha "caricato" Forrest e lo ha mollato, era al massimo dell'attenzione e dell'eccitazione. Come un siluro si è precipitato verso la direzione in cui mi aveva intravisto (era parecchio buio), stava andando dritto quando mi ha percepito-ha fatto una parabola per venire nella mia direzione intanto aveva tirato fuori i denti e ringhiava di brutto...devo dire che un brividino me l'ha dato...infatti ho calato subito il cappuccio e l'ho chiamato festosa...nun si sa mai...
Morale, anche i cani più buoni e tranquilli nel momento giusto tirano fuori i.... per difendere padrone o territorio.
Adesso lo posso dire.

[davide.c]

beh oddio tutti i cani se vedono uno che fa o simula una cammianta strana o si copre col cappuccio si disturbano e si muove strano si inquietano e magari regiscono pure sopratutto se nel loro perimetro

ma non è una manifestazione ci CARATTERE,anzi siam già all'allarme-come a dire"so che sei li e fai il furbo,vedi che anchio reagisco,però vattene"

in casi del genere bsta una sonora pacca alla recinzione e il 70% dei cani DITUTTE LE RAZZE CHE FINO a un momento prima fan i ringhioni si catapultano 2 metri indietro,in certi casi vanni in casa prorpio..

paradossalmente è MEglio un cane che se ne frega di ste cose,che non si innervosisce,che si avvicina alla rete e al perimetro sbuffando e brontolando come a dire"dai ,su entra che vediamo coem va a finire"quella che ing ergo si kiama "guardia operativa",non "la guaria come avvertitore " che può fare anche un setter

poi certo ci son tante sfumature in mezzo

come diceva infatti l'addestratore di cui riportavo le parole mess fa,che il cane che fa guardia vera non è quello che fa un casino forsennato per ogni cosa,ma è quello che segue l'estraneo per la recinzione fissandolo,senza troppi abbai e ringhii che posson anche essere la spia di un"faccio il figo per intimorirti,ma non ho una gran voglia che tu poi entri davvero.."

la mimesi in natura esiste..bsta pensare al trucchetto die gatti che s'ingrossano col pelo arruffato..ma va bene come trucco x un pointer,il pt della nonna di sti trucchetti se ne frga e il gatto fa meglio a fuggire..

la stessa cosa del lavoro sulla manica:gli iper nervosi,i ringhioni
prima di esser lanciati,non sempre son dei gran"fighi"..quelli più silenziosi ma"settatissimi sul target " invece di solito si stampano sulla manica..

ovvio che se uno vuol solo un po di show e di casotto in giardino il cane abbaione e ringhione va benissimo..fin che uno sgradito non entra sul serio ,allora la musica cambia..


CHE NESUSNO SI FACCIA ILLUSIONI,ma un vero INTRUSO AGGUERRITO CHE REaGISCA SUBITO A CALCI E PUGNI METTE KO E FA FUGGIRE IL 90% DEI CANI ,se lo vuole..tranne le solite 4-5 RAZZE UN PO SUONATE E DAVVERO ,ecco quelle da scacciare son un po dificili...

cmq fuori dal giardino,il cane ringhione fa meglio..a NON esserlo perchè davvero è uan brutta pubblicità x la razza e per tutte le razze di grossa taglia

[starjumper]

Credo che qualsiasi cane sopra i 20cm possa fare la sua parte... perfino quel mollaccione giocherellone del mio labrador NON TOLLERA nessuna manifestazione di violenza, al punto che quando tiro un po' di guantoni o simili con alcune amiche devo chiuderlo dentro, diventa furioso.

Quando poi un cane grosso il doppio di lui ha aggredito mia madre... beh, ha fatto il suo dovere, nonostante la "presa morbida" da labrador ...la mamma non si tocca

E in ogni caso la signora dovrebbe mettere su un bel sistema di telecamere, al massimo.

[elisa]

E in ogni caso la signora dovrebbe mettere su un bel sistema di telecamere

giusto!
anche Djuma ha menato un CLC maschio (non tanto grosso ehh ) che mi aveva mostrato i denti, mentre cercavo di accarezzarlo, una volta.. la mamma è sempre la mamma

[Xena]

Originally Posted by Navarre

messaggio ricevuto da : [email protected]

avrei bisogno di informazioni CERTE circa il comportamento del clc come guardiano della casa, come cane da difesa personale e come compagno e GUARDIANO di bambini piccoli (5-10 anni).
vorrei regalarne uno ad una amica che ha problemi seri con l\'ex marito e che č molto preoccupata x i suoi bambini. vorrei sapere se in caso di intrusione un clc sarebbe in grado di difenderli tutti. grazie

Un cane lupo cecoslovacco puo senza dubbio risolvere TUTTI i problemi della casa.




( ANNIENTANDOLI )