Réflexion avant adoption

Lotze · 25-08-2010, 07:21

Bonjour à tous,

Je me renseigne sur le CLT depuis un petit moment maintenant (un vrai coup de coeur).
Petite histoire sur mon passé, et mon présent:
J'ai eu par le passé un BA et un grœnendael.
Actuellement je suis l'heureux maitre d'une croisée malinoise/staff (adopté à la SPA) et d'un boubou français (a ma femme

).

Je possède une maison avec du terrain et côté destruction le boubou à déjà "prémaché" le travail hihihihi. Me voilà donc prêt à accueillir une petite CLT..

Je me permets de venir vers vous car je pense que vous êtes les mieux placé pour "m'expliquer, me conseiller"

Côté maison, ma malinoise est superbe (obéissante, fidèle...) mais le boubou....... c'est tout une histoire!
La boubou est très très têtu ... elle cherche tout le temps la bagar et n'arrive pas à comprendre ses limites. Ma malinoise lui fait comprendre qui est la dominante (mais comme la boubou a une mémoire de 10min, ca se cherche très souvent) Des fois je me dis qu'elle est encore en vie juste parce que ma chienne est une gentille

Aujourd'hui je ne m'inquiète pas trop de la cohabitation malinoise/ CLT , mais bien plus Boubou/CLT...

Est ce qu'à votre avis, le CLT arriverait à se contenir vis à vis de la bêtise

du boubou? (le boubou s'est pourtant pris des coups de crocs, mais elle comprend rien...)

Merci à vous,

Stéphane

indiananous · 26-08-2010, 08:23

Bonjour,
Je pense que la cohabitation clt/boubou pourra poser un réel problème, mais se porblème vous risquez aussi de l'avoir avec votre autre femelle.
D'après la lecture de votre post, je pense que vous avez un soucis de placement hiérarchique dans votre meute canine et humaine, et c'est pour cela que votre boubou , ne comprend pas réellement ou se trouve sa place et donc les éternelles remises en places de votre malinoise.
Un clt ne sera pas aussi conciliant avec votre chienne

Cordialement

Nadia

Lotze · 26-08-2010, 08:53

Bonjour Nadia,

Merci pour ce message, en effet le boubou n'arrive pas à trouver sa place dans la meute.
Vis à vis de moi c'est bon, les deux chiennes se sont placées, mais entre elles c'est moins évident.

Je vais attendre quelques mois qu'elle atteigne sa maturité avant de me décider pour une nouvelle adoption. (elle n'a que 12mois)

Cordialement,

Stéphane

bruna · 26-08-2010, 10:33

bonjour steff

je penses kom indiananous, je penses au problême hiérarchike...... il faudrait k'il soit d'abord établi.... mais bon kom je l'ai déja dit je n'ai jamais eu plusieurs femelle ensemble ke des garçons...... donc je ne voudrais pas t'induire en erreur..... g eu ausi ba, groenendael 2 races adorables.... de vrai coup de coeur avec le clt.......

canis · 03-09-2010, 22:40

Peut être en prenant un BB CLT ta boubou finira sa crise d'adolescence en jouant avec.

quel age a ton autre chien ?

Lotze · 05-09-2010, 02:06

ma malinoise à plus de deux ans.

Lotze · 06-09-2010, 17:19

Salut!

Alors petite news, depuis une semaine le boubou s'est fait méchamment calmer.

Bon je dois avouer que j'ai laissé Luna (ma malinoise) régler ses comptes avec la boubou (bon j'étais prêt à bondir au cas où)

Luna a musclé son jeu et la boubou s'est soumise! (Enfin!!!

)

Encore 1 ou 2 mois pour laisser la situation s'aplanir et on commencera à regarder les élevages !

Pour un peu le temps de trouver l'élevage, la résa ... je serais dans ma nouvelle maison avec max de terrain!

bruna · 06-09-2010, 22:00

bonsoir steff,

eh bien contente ke cela s'arrange pour ta petite meute, ki va surement trouver sa hiérarchie.... et pour ta maison avec un terrain, tu vas rendre heureux tout ce petit monde.... ke du bon pour la suite avec ton ou ta clt.........

Lotze · 12-09-2010, 08:17

Merci

En effet on regarde pour un terrain plus grand (mine de rien 300m² c'est pas si énorme surtout avec ma malinoise)

Le boubou se calme de plus en plus, ca devient enfin calme à la maison !

Hop hop hop à moi de trouver maintenant un élevage dans ma région

Voilà une photo du monstre à terre

aucun animal n'a été maltraité durant la prise de photo

bruna · 12-09-2010, 22:32

oui c sur 300m2, en faite c pas grand chose... mais bon vaut mieux ca ke rien du tout......

ben dis donc elle en mouffe pas une sur la photo, le boubou,lol

...... je rigoles, elles sont trés jolies tes louloutes.... c bien dis donc k'elle se calme le petit monstre......

Lotze · 13-09-2010, 09:52

C'est vrai qu'au début 300m² ca semble pas mal...
Et puis on a vite envie d'espace supplémentaire

Ce WE ballade dans les bois, le boubou n'à pas cherché une foi les noises! (ca me fait même bizarre ! )

freewild · 14-09-2010, 10:22

Quote:

Originally Posted by Lotze

C'est vrai qu'au début 300m² ca semble pas mal...
Et puis on a vite envie d'espace supplémentaire

Ce WE ballade dans les bois, le boubou n'à pas cherché une foi les noises! (ca me fait même bizarre ! )

bonjour

et oui lorsque l'on ne se mele pas des relations entre les chiens cela se passe forcement mieux car a chaque fois que l'on arrête une bagarre les chiens n'ont pas fini de s'expliquer.

l'inter-action entre l'homme et le chien est un vrai probleme entre chien/chien

plus on agi sur leurs relations et plus les gros probleme arrive que l'on ait 300 m² ou 3000 m² le probleme est exactement le meme si le chien n'est pas sorti il va trés vite se lasser et faire des betises de plus en plus grosse a moin que toutes sa vie il n'ait jamais été sortie .......

le plus important c'est le premier contact ...... la mise en relation des chiens aprés c'est quasi de la littérature

pour ma part j'ai 200m² et par contre je sort mes chiens deux a trois fois par jour et au minimum 3/4 h a chaque fois

pour le boubou le tout est qu'il comprenne les limites autant pour les humains mais aussi dans sa hiérarchie avec les chiens de son entourages c'est capital .

Lotze · 14-09-2010, 11:39

Bonjour,

Ma réflexion sur les m² est liée au besoin de l'animal pour jouer/ s'épanouir en meute. (loin de mon contact)

Je reste cependant très septique sur votre littérature...

Si vous n'avez jamais vu de mise à mort dans une meute, c'est que vous n'avez pas encore tout lu.

freewild · 14-09-2010, 19:57

Quote:

Originally Posted by Lotze

Bonjour,

Ma réflexion sur les m² est liée au besoin de l'animal pour jouer/ s'épanouir en meute. (loin de mon contact)

Je reste cependant très septique sur votre littérature...

Si vous n'avez jamais vu de mise à mort dans une meute, c'est que vous n'avez pas encore tout lu.

mais ils faut savoir pourquoi il y a eut mise a mort .......... souvent c'est un chien déséquilibré ou avec un probleme de santé ou autre mais si il y a une mise a mort il y a toujours une raison ..... mais pour cela effectivement il faut lire ....

et non je n'ai pas tout lu ca c'est sur mais je reste persuadé que si l'on "présente les chiens " il ne doit pas avoir de soucis

aprés des meutes oui j'en ait vu et jamais de mise a mort car les meutes sont correctement inséré et que tous les chiens ont correctement les codes canins il n'y aura pas de mise a mort ( ou tout du moin cela reste extrement rare )

quand a ma lecture ......elle reste mienne

bonne lecture de votre coté

en ce qui concerne la meute "loin de mon contact "les chiens ne reste jamais loin de leurs maitre car en general les chiens gardent toujours un oeil ou le nez en direction de leurs maitres et comme j'ai deja dit ........ du moment que les chiens ont leurs sorties quotidienne, ils ont un bon équilibre physique et mental;

les chiens n'ont pas forcement besoin de beaucoup de m² pour etre bien ceci dit certain eleveurs ont moin de 100 m² pour vivre e la par contre c'est plus que moyen et ce quelques soit les races .....

en tout cas bonne prospection car des meutes de boubous doit pas beaucoup il y en avoir

djésia · 14-09-2010, 22:07

personnellement même avec mes 1600m² de terrain, si je ne sors pas naïko au moins 1-2h minimum par jour je le sens différent, il est plus chiant, veut absolument entrer dans les pièces de la maison qui lui sont interdites, et détruit plus de choses qu'en temps normal.. après c'est peut être différent vu que je n'ai qu'un seul chien, sa seule meute sont les humains de la famille donc pas vraiment de problème de hiérarchie entre chiens mais c'est sûr que 300m² ça fait pas très grand pour 2 chiens, mais c'est toujours mieux que rien!

bruna · 14-09-2010, 23:02

oui pareil pour mes chiens, malgré un terrain de prés de 1500m2, il faut les sortir tous les soirs et y'a pas de danger de les oublier, lol.... mais cela je penses ke c par habitude....., parce k' ils ont été habitué a sortir dés ke l'on rentre le soir.... et malgré ke l'aprême je suis chez moi en ce moment parce ke je ne travailles pas , et bien kand mon chéri rentre , c la sérénade , ils sont very chiants ...... pourtant ils se défoulent dans le jardin ...... !!!!! et ce, malgré leur age maintenant raisonné......

mais je fais parti des gens ki pensent k'un terrain est kand même important kand on a des grands chiens surtout plusieurs, pour pouvoir s'ébattre kom ils veulent, mais il est vrai ke nous, nous ne les détachons pas en ballade donc forcémment ils se défoulent chez eux..... mais kestion d'éducation (socialisation, hierarchie,etc...) les problêmes sont les mêmes beaucoup de terrain ou pas..... et c vrai ke malgré le terrain et bien mes amours sont toujours dans la cour : couchés devant la porte d'entrée, dans le chenil a coté de la maison ou a nos pieds kom en ce moment....

freewild · 15-09-2010, 10:00

Quote:

et c vrai ke malgré le terrain et bien mes amours sont toujours dans la cour : couchés devant la porte d'entrée, dans le chenil a coté de la maison ou a nos pieds kom en ce moment....

pareil

furcas est dans la maisonou sur le pallier a surveiller ou je part (et surtout si je prend les chuassures pour aller se balader )

et kazakh il prefere la douceur du dehors mais toujours a écouter tout ce qui se passe pour rapliquer dés qu'un bruit est suspect ( bouffe collier ou autre

)

mais toujours proche de nous quand au 200 m² ce leur suffit pour délirer comme des fous

Diesel · 18-09-2010, 22:08

Quote:

Originally Posted by Lotze

Bonjour,

Ma réflexion sur les m² est liée au besoin de l'animal pour jouer/ s'épanouir en meute. (loin de mon contact)

Je reste cependant très septique sur votre littérature...

Si vous n'avez jamais vu de mise à mort dans une meute, c'est que vous n'avez pas encore tout lu.

Je te rejoins pour la littérature.
Et effectivement si dans la plupart des cas il vaut mieux laisser faire, dans certains cas il y a obligation d'intervenir
Il faut savoir faire la différence entre une petite querelle et la volonté d'autre moins un des protagoniste de faire très mal voire de mettre a mort
En ce qui concerne l'espace, je ne pense pas que 2 heures de balade quotidienne compensent 22 heures dans un espace restreint surtout pour des chiens de ce gabarit et surtout des chiens possédant quelques réminiscences de loup
Beaucoup de langue de bois dans ce que tu appelles littérature

bruna · 18-09-2010, 22:51

Quote:

Originally Posted by Diesel

Et effectivement si dans la plupart des cas il vaut mieux laisser faire, dans certains cas il y a obligation d'intervenir
Il faut savoir faire la différence entre une petite querelle et la volonté d'autre moins un des protagoniste de faire très mal voire de mettre a mort

oui ca je suis d'accord, on met les hola aussi certains moment, pourtant je le précises bien, nos deux loulous s'entendent a merveille...

mais j'en ai un ki se la pète un peu trop de temps en temps, un ptit merdeux koi

, on intervient souvent oralement, un "non" suffit en géneral.... enfin jusk'a maintenant il n'y a rien eu de vraiment mêchant mais cela pourrait dégénerer vite, je crois.. donc on laisse faire mais pas trop kand même..... chacun sa place....

bonne soirée a tous

Jet · 18-09-2010, 23:19

Quote:

Originally Posted by Lotze

Si vous n'avez jamais vu de mise à mort dans une meute, c'est que vous n'avez pas encore tout lu.

Les jeux de dominance devraient instaurer la hierarchie. Je pense que le problème de la taille du terrain n'empêchera pas cette mise en place. Les mâles peuvent être violents entre eux, notamment en présence de femelle en chaleur, et une superficie ne règlera pas le problème. Pour les chiennes, encore moins, dans le sens ou si une a une autre femelle dans le colimateur, ça sera du harcèlement.

La taille du terrain procure un équilibre global, mais ne joue pas sur les rivalités. A moins de créer deux espaces vitaux, et faut avoir quelques hectares, et créer deux meutes si il y a des exclusions???

Il y a les partisans de l'intervention de l'homme (au sens humain, non sexué), chef de meute, et les partisans du libre arbitre des chiens derrière le chef de meute. Pour ma part, comme Bruna, j'intervenais, non pas pour imposer une hierarchie derrière la mienne, mais par ce que quand ça se passait sous mes yeux ou mes oreilles, et je ne me voyais pas ne pas intervenir, notamment quand ca se piquait les gamelles.

Mais j'avoue ma faiblesse, je n'ai jamais été confronté a des bagarres extrèmes avec mes beaucerons. Sachant qu'on veut désormais un CLT et un Coton, je n'imagine même pas le résultat d'une vraie rixe en notre absence...

25-08-2010, 07:21	#1
Lotze Junior Member Join Date: Aug 2010 Location: Montaigu Posts: 11	Réflexion avant adoption Bonjour à tous, Je me renseigne sur le CLT depuis un petit moment maintenant (un vrai coup de coeur). Petite histoire sur mon passé, et mon présent: J'ai eu par le passé un BA et un grœnendael. Actuellement je suis l'heureux maitre d'une croisée malinoise/staff (adopté à la SPA) et d'un boubou français (a ma femme ). Je possède une maison avec du terrain et côté destruction le boubou à déjà "prémaché" le travail hihihihi. Me voilà donc prêt à accueillir une petite CLT.. Je me permets de venir vers vous car je pense que vous êtes les mieux placé pour "m'expliquer, me conseiller" Côté maison, ma malinoise est superbe (obéissante, fidèle...) mais le boubou....... c'est tout une histoire! La boubou est très très têtu ... elle cherche tout le temps la bagar et n'arrive pas à comprendre ses limites. Ma malinoise lui fait comprendre qui est la dominante (mais comme la boubou a une mémoire de 10min, ca se cherche très souvent) Des fois je me dis qu'elle est encore en vie juste parce que ma chienne est une gentille Aujourd'hui je ne m'inquiète pas trop de la cohabitation malinoise/ CLT , mais bien plus Boubou/CLT... Est ce qu'à votre avis, le CLT arriverait à se contenir vis à vis de la bêtise du boubou? (le boubou s'est pourtant pris des coups de crocs, mais elle comprend rien...) Merci à vous, Stéphane

26-08-2010, 08:23	#2
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Bonjour, Je pense que la cohabitation clt/boubou pourra poser un réel problème, mais se porblème vous risquez aussi de l'avoir avec votre autre femelle. D'après la lecture de votre post, je pense que vous avez un soucis de placement hiérarchique dans votre meute canine et humaine, et c'est pour cela que votre boubou , ne comprend pas réellement ou se trouve sa place et donc les éternelles remises en places de votre malinoise. Un clt ne sera pas aussi conciliant avec votre chienne Cordialement Nadia __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr Last edited by indiananous; 26-08-2010 at 08:26. Reason: C'est dingue ca, j'ai des fautes dans mes messages alors que j'en avais pas quand j'ai ecris le post!

14-09-2010, 11:39	#13
Lotze Junior Member Join Date: Aug 2010 Location: Montaigu Posts: 11	Bonjour, Ma réflexion sur les m² est liée au besoin de l'animal pour jouer/ s'épanouir en meute. (loin de mon contact) Je reste cependant très septique sur votre littérature... Si vous n'avez jamais vu de mise à mort dans une meute, c'est que vous n'avez pas encore tout lu. Last edited by Lotze; 14-09-2010 at 11:43.

14-09-2010, 22:07	#15
djésia Senior Member Join Date: Feb 2010 Location: Nancy, 54 Lorraine Posts: 1,330	personnellement même avec mes 1600m² de terrain, si je ne sors pas naïko au moins 1-2h minimum par jour je le sens différent, il est plus chiant, veut absolument entrer dans les pièces de la maison qui lui sont interdites, et détruit plus de choses qu'en temps normal.. après c'est peut être différent vu que je n'ai qu'un seul chien, sa seule meute sont les humains de la famille donc pas vraiment de problème de hiérarchie entre chiens mais c'est sûr que 300m² ça fait pas très grand pour 2 chiens, mais c'est toujours mieux que rien! __________________ "Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran

14-09-2010, 23:02	#16
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	oui pareil pour mes chiens, malgré un terrain de prés de 1500m2, il faut les sortir tous les soirs et y'a pas de danger de les oublier, lol.... mais cela je penses ke c par habitude....., parce k' ils ont été habitué a sortir dés ke l'on rentre le soir.... et malgré ke l'aprême je suis chez moi en ce moment parce ke je ne travailles pas , et bien kand mon chéri rentre , c la sérénade , ils sont very chiants ...... pourtant ils se défoulent dans le jardin ...... !!!!! et ce, malgré leur age maintenant raisonné...... mais je fais parti des gens ki pensent k'un terrain est kand même important kand on a des grands chiens surtout plusieurs, pour pouvoir s'ébattre kom ils veulent, mais il est vrai ke nous, nous ne les détachons pas en ballade donc forcémment ils se défoulent chez eux..... mais kestion d'éducation (socialisation, hierarchie,etc...) les problêmes sont les mêmes beaucoup de terrain ou pas..... et c vrai ke malgré le terrain et bien mes amours sont toujours dans la cour : couchés devant la porte d'entrée, dans le chenil a coté de la maison ou a nos pieds kom en ce moment.... Last edited by bruna; 14-09-2010 at 23:04.

26-08-2010, 08:53	#3
Lotze Junior Member Join Date: Aug 2010 Location: Montaigu Posts: 11	Bonjour Nadia, Merci pour ce message, en effet le boubou n'arrive pas à trouver sa place dans la meute. Vis à vis de moi c'est bon, les deux chiennes se sont placées, mais entre elles c'est moins évident. Je vais attendre quelques mois qu'elle atteigne sa maturité avant de me décider pour une nouvelle adoption. (elle n'a que 12mois) Cordialement, Stéphane

26-08-2010, 10:33	#4
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	bonjour steff je penses kom indiananous, je penses au problême hiérarchike...... il faudrait k'il soit d'abord établi.... mais bon kom je l'ai déja dit je n'ai jamais eu plusieurs femelle ensemble ke des garçons...... donc je ne voudrais pas t'induire en erreur..... g eu ausi ba, groenendael 2 races adorables.... de vrai coup de coeur avec le clt.......

03-09-2010, 22:40	#5
canis Junior Member Join Date: Nov 2009 Location: france Posts: 239	Peut être en prenant un BB CLT ta boubou finira sa crise d'adolescence en jouant avec. quel age a ton autre chien ?

05-09-2010, 02:06	#6
Lotze Junior Member Join Date: Aug 2010 Location: Montaigu Posts: 11	ma malinoise à plus de deux ans.

06-09-2010, 17:19	#7
Lotze Junior Member Join Date: Aug 2010 Location: Montaigu Posts: 11	Salut! Alors petite news, depuis une semaine le boubou s'est fait méchamment calmer. Bon je dois avouer que j'ai laissé Luna (ma malinoise) régler ses comptes avec la boubou (bon j'étais prêt à bondir au cas où) Luna a musclé son jeu et la boubou s'est soumise! (Enfin!!! ) Encore 1 ou 2 mois pour laisser la situation s'aplanir et on commencera à regarder les élevages ! Pour un peu le temps de trouver l'élevage, la résa ... je serais dans ma nouvelle maison avec max de terrain!

06-09-2010, 22:00	#8
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	bonsoir steff, eh bien contente ke cela s'arrange pour ta petite meute, ki va surement trouver sa hiérarchie.... et pour ta maison avec un terrain, tu vas rendre heureux tout ce petit monde.... ke du bon pour la suite avec ton ou ta clt.........

12-09-2010, 08:17	#9
Lotze Junior Member Join Date: Aug 2010 Location: Montaigu Posts: 11	Merci En effet on regarde pour un terrain plus grand (mine de rien 300m² c'est pas si énorme surtout avec ma malinoise) Le boubou se calme de plus en plus, ca devient enfin calme à la maison ! Hop hop hop à moi de trouver maintenant un élevage dans ma région Voilà une photo du monstre à terre *aucun animal n'a été maltraité durant la prise de photo*

12-09-2010, 22:32	#10
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	oui c sur 300m2, en faite c pas grand chose... mais bon vaut mieux ca ke rien du tout...... ben dis donc elle en mouffe pas une sur la photo, le boubou,lol ...... je rigoles, elles sont trés jolies tes louloutes.... c bien dis donc k'elle se calme le petit monstre......

13-09-2010, 09:52	#11
Lotze Junior Member Join Date: Aug 2010 Location: Montaigu Posts: 11	C'est vrai qu'au début 300m² ca semble pas mal... Et puis on a vite envie d'espace supplémentaire Ce WE ballade dans les bois, le boubou n'à pas cherché une foi les noises! (ca me fait même bizarre ! )