Al campo con Bless

[m.greta]

Apro questo tread per avere consigli, impressioni, confronti sui metodi usati nel nuovo campo che ho preso a frequentare con Bless: infatti voglio strare all'erta, anche se ora mi sembra di aver un pochino + di strumenti x valutare i metodi di addestramento che mi vengon proposti rispetto a quando lui era cucciolotto ed io inesperta proprietaria al primo cane. Cane davvero tosto, ma anche molto molto sensibile e permaloso... che, forse, allora, a 5 mesi, aveva bisogno di iniziare con una condotta dolce senza guinzaglio e non di andare avanti e indietro per il campo strattonato con lo strozzo se mi superava e non teneva il mio passo... non che sia stato "maltrattato", ma certo prenderlo di punta (ora capisco) non aiutava a costruire un buon rapporto e così l'abbandono del campo x mancanza di risultati è arrivato presto...ancor prima della fine del primo ciclo di lezioni.

A quel periodo ne è seguito uno molto lungo di addestramento quotidiano "fai da te" con pazienza, tempo, strategie elaborate a tavolino grazie anche a tutti i consigli di WD.... scoraggiamenti, piccoli successi, e bene o male siam arrivati a 2 anni e mezzo con un cane bonaccione, irruento, con quel chè di indole ribelle che, però, cede ai toni un pò + duri miei o di mio marito, che torna al richiamo, non sempre al primo...a volte c'è da insistere un pò.. (ma mi rendo conto che quelle volte è xchè l'ho stressato chiamandolo troppo spesso), che nei boschi e nei campi è sempre libero, e non si allontanta mai troppo da noi, che adora tutti i miei familiari compresa piccola cucciola umna di 1 anno e 4 mesi che va solo "difesa" dalle sue ossessive leccate.

il motivo x cui siam tornati al campo è il tentativo di abituarlo a resistere maggiormente agli stimoli esterni, tipo incontri con cagnolini/oni vari... che da un pò di tempo si son fatti + "difficoltosi" vista l'età quasi adulta... insomma x trasformare la leadersheep faticosamente conquistata in zone ben o male isolate o comunque nel contesto familiare, in un pur minore, ma efficacie controllo nel casino e con altri cani.
Agiungo che anche l'approccio con le persone estranee ora non è + come da cucciolone... sarò io troppo ansiosa, ma preferisco non rischiare con chi mi chiede da lontano se è buono e vedo che proprio non ci sa fare perchè inizia a guardarlo con ammirazione-timore-circospezione muovendosi stranamente e mandandolo, oviamante, in allerta...dico che è buono ma non si sa mai così se ne vanno.

Premesso ciò, abbiam fatto ad oggi 3 lezioni (+ l'incontro di conoscenza iniziale) e mi pare di trovarmi bene: l'istruttore cerca di farci lavorare x ora sul rafforzamento del legame in modo che io diventi la cosa + interessante x lui, nonostante quel che succede intorno... (arduo davvero con la curiosità dei clc!????!); quindi lui libero nel campo viene lautamente premiato ogni volta che spontaneamente volge la sua attenzione a me senza che sia stata io a chiamarlo.. mi guarda, mi segue, mi viene a cercare dietro a revier.. 2 lezioni così (il concetto è che non devo essere io a chiederegli nulla, ma lui deve ave l'impressione di avere l'iniziativa cui segue il premio). ...poi tecnica del "risucchio": quando il cane viene perchè l'ho chiamato o comunque ho attirato la sua attenzione, devo cercare di mantenere + a lungo possibile tale attenzione su di me andando un pò indietro sempre con i bocconcini x premiarlo e con repentini cambi di direzione (io invece facevo spesso inconsapevolmente l'errore di andare verso di lui anche solo di 1 passetto mentre veniva, bloccandone inconsapevolemente l'azione). stessa cosa ripetuta poi al guinzaglio: richiamo x nome, agiungendo se lui non si gira subito o tira o guarda altrove piccoli veloci strattoncini finchè non si gira a guardare e viene accanto dove viene di nuovo premiato. Di positivo c'è poi che intorno a questo campo spesso passano cani liberi di chissacchì, che certo costituiscono un bello stimolo a cui abituarsi, oltre ovviamente ai cani delle altre lezioni prima e dopo di noi... ho visto già che rispetto alla prima volta si è distolto con minor fatica da tali distrazioni.
mi scuso x essermi davero dilungata troppo.....
secondo voi come inzio può andar bene?

[arnaldo_it]

Molto bene Greta, molto bene!

[spellbound]

brava greta!
ti invidio molto perchè stai facendo quello che vorrei fare io con maki.
infatti maki quando siamo sole è bravissima ma quando ha altri "interessi" e distrazioni esterne non sempre viene al richiamo o mi considera...anzi, quasi mai.
mi rispecchio in quello che hai scritto di bless...qui da noi purtroppo ci sono solo due campi di addestramento e sinceramente non mi soddisfano molto.1 usa il metodo "a strozzo" cosa che non condivido e l'altro usa il metodo del bocconcino, cosa che condivido ma ho sentito dire male del campo...insomma, non so come fare.
stò provando ad informarmi se ce ne sono altri ma fino ad ora ho solo trovato un privato che costa un botto all'ora. mentre per questi due campi si spende 250,00 euro per un anno.
fammi sapere come va ogni tanto così godrò dei tuoi successi!!!

[pongo]

Secondo me si, mi sembra una buona cosa

[piccolino]

Mai fatto obbedienza insieme ad altri cani??

[arnaldo_it]

Originally Posted by spellbound

brava greta!
ti invidio molto perchè stai facendo quello che vorrei fare io con maki.
infatti maki quando siamo sole è bravissima ma quando ha altri "interessi" e distrazioni esterne non sempre viene al richiamo o mi considera...anzi, quasi mai.
mi rispecchio in quello che hai scritto di bless...qui da noi purtroppo ci sono solo due campi di addestramento e sinceramente non mi soddisfano molto.1 usa il metodo "a strozzo" cosa che non condivido e l'altro usa il metodo del bocconcino, cosa che condivido ma ho sentito dire male del campo...insomma, non so come fare.
stò provando ad informarmi se ce ne sono altri ma fino ad ora ho solo trovato un privato che costa un botto all'ora. mentre per questi due campi si spende 250,00 euro per un anno.
fammi sapere come va ogni tanto così godrò dei tuoi successi!!!

Elisa, ahimè vale sempre il detto che chi spende poco spende tanto...
quella cifra per un anno può andar bene (forse) dopo un solido corso di base personalizzato e sicuramente più costoso.
Hai provato a calcolare quanto ti costerebbe ogni ora sulla base di quella tariffa di 250 per un anno?
E viceversa perchè un istruttore qualificato dovrebbe costare meno di un maestro di musica o di un insegnante che dà ripetizioni, per non parlare di un idraulico?

[grejselisa]

brava Greta...sicuramente verrai ripagata per tutto l'amore e l'impegno che ci metti.
Bless te lo dimostrera'!!!!

[m.greta]

Grazie degli incoraggiamenti! spero di raccontarvi spesso dei no0stri progressi.
Confermo che il costo di 250 euro l'anno è davvero ridicolo e si può sperarne ben poco... (solo x far il paragone io spendo 200 per 12 lezioni...nell'altro campo dove ero andata il prezzo era ancora + alto).
Arnaldo?! hai detto molto bene... quindi condividi quest metodi? Bene, Bene.
Sai cosa io sono ben disposta perchè ho visto che rispetto ad ogni piccola cosa che l'addestratore mi dice di fare il cane risponde davvero come lui aveva pervisto. Una cosa che abbiamo notato che è che si chiude parecchio dopo i rimproveri: la prima lezione è passato un randagio e lui s'è scaraventato sulla rete per puntarlo.. io l'ho richiamato con tono forte e sgridato un pò... dopo lui non rispondeva + come prima x un pò..

[Floydredcrow]

Brava Greta mi piace quando leggo delle parole che dimostrano forza e tenacia ,la tua tenacia nel migliorare il vostro rapporto e l'amore che hai per Bless sono ammirevoli. sono sicura anch'io che alla fine fra non molto tempo verrai premiata
Fra

[spellbound]

bè, aspettate...mica spendere poco vuol sempre dire prendere un'inc***a!!!
anzi, matteo e martina portano il loro aki a uno dei due campi (quello che io non condivido!!!) e aki è obbedientissimo.tra loro si è instaurato un buon rapporto e loro spendono 300 euro per 1 anno, se non sbaglio.
io non dico che un addestratore debba chiedere meno di altri suoi pari in altri campi ma da privata mi faccio solo due conti in tasca e vedo che 250 euro possono staltare fuori ma molti di più no.Tieni presente che non ho problemi con maki se non con il richiamo in area cani o altre "cavolate".Il suo problema principale credo sia la gran vitalità che la caratterizza del resto è buona e non mi da pensieri.
e poi questo con questo ragazzo lavoreremmo da sole e non con altri cani, quindi non vedo l'utilità alla fine...se sbaglio in qualcosa ditemelo, vi prego!!!
i consigli sono ben accetti da più esperti!!!

[Sirka]

Brava Greta per il tuo impegno,per il poco che ti posso dire è che il metodo che stai usando al campo con Bless è lo stesso che usa il nostro addestratore in pc quando vede che un cane non considera il conduttore,prima di tutto il rapporto poi il resto,tutto il lavoro anche da noi è basato sulla fiducia. Te lo garantisco.......per esperienza personale.

[arnaldo_it]

Elisa, il mio discorso era ovviamente in generale anche perchè non ho proprio idea dove andiate
E in generale vale quanto dicevo prima, poi nulla vieta che ci sia un bravo istruttore appassionato che lavora praticamente gratis. Ma è un'eccezione.

Solitamente a prezzi così bassi si accompagna una fascia oraria limitata in cui frequentare il campo e difficilmente si è soli (anche se la gente un po' alla volta si perde come nelle palestre... e questo aiuta un po' a ribilanciare la rendita oraria, ma non più di tanto ovviamente)
(In molti centri poi quello è il prezzo dell'obbedienza, poi fanno pagare a parte il figurante per la difesa.)

Vien da sè che avere un istruttore a disposizione su appuntamento magari anche la domenica mattina o comunque durante la settimana con ampia disponibilità di fascia oraria, comporta costi diversi.

E ancora la differenza la fa l'ubicazione del centro cinofilo. Se comodo in città o se scomodo in c...o ai lupi

[m.greta]

Originally Posted by spellbound

bè, aspettate...mica spendere poco vuol sempre dire prendere un'inc***a!!!
anzi, matteo e martina portano il loro aki a uno dei due campi (quello che io non condivido!!!) e aki è obbedientissimo.tra loro si è instaurato un buon rapporto e loro spendono 300 euro per 1 anno, se non sbaglio.
io non dico che un addestratore debba chiedere meno di altri suoi pari in altri campi ma da privata mi faccio solo due conti in tasca e vedo che 250 euro possono staltare fuori ma molti di più no.Tieni presente che non ho problemi con maki se non con il richiamo in area cani o altre "cavolate".Il suo problema principale credo sia la gran vitalità che la caratterizza del resto è buona e non mi da pensieri.
e poi questo con questo ragazzo lavoreremmo da sole e non con altri cani, quindi non vedo l'utilità alla fine...se sbaglio in qualcosa ditemelo, vi prego!!!
i consigli sono ben accetti da più esperti!!!

...certo spender poco non è sempre = ad avere bassa qualità, ..non sempre, ma quasi sempre... dovresti renderti conto tu della loro competenza.. il problema è che all'inzio uno non può aver abbatanza competenza per capire... è un pò un gatto che si morde la coda... o hai qualche precedente di cui ti fidi davvero...
una cosa: i problemini dei nostri squali... (anch'io tendo a alternativamente a sminuirli / ingandirli perchè ci vuole un pò di autoincoraggiamento e poi la presa di coscienza e la determinazione x affrontarli e risolverli) quando raggiungono l'età adulta vengono enfatizzati dalla maturazione sessuale.

[ElisaP]

Originally Posted by arnaldo_it

nulla vieta che ci sia un bravo istruttore appassionato che lavora praticamente gratis.

E' la descrizione del mio istruttore. E se non è preparato lui che lo fa di mestiere da 30 anni..

Non sempre spendere cifre astronomiche assicura un buon risultato.
Una ragazza che frequenta il mio stesso campo ci è arrivata come "ultima spiaggia" dopo aver consultato diversi comportamentisti (si dice così?..) e campi.Il suo pt è decisamente mordace e iperattivo e lei aveva serie difficoltà: dopo aver speso un pacco di soldi, riempito il cane di farmaci le hanno detto di sopprimere il cane perchè non c'era speranza.
Ora il cane non è diventato un soggetto da pet therapy, è ovvio, ma per lo meno è gestibile, non la trascina più in giro per il mondo e lavora bene.
Ovviamente se un istruttore è bravo è giusto che si faccia pagare.

E' chiaro che un neofita fatica a capire se sta seguendo la strada corretta o meno. Io ho iniziato a cercare il campo da frequentare molto prima di prendere il cane , ovviamente volevo lavorare seriamente e pertanto ho cercato un posto che per me fosse soddisfacente.
Ho sempre assistito ad alcune lezioni (ovviamente i posti in cui non mi era permesso farlo li scartavo a priori) e secondo me è una buon modo per verificare la competenza di un istruttore. Avere la possibilità di vederli fuori dal campo poi sarebbe la cosa migliore.

Per esempio: un giorno ero a spasso in montagna, Isotta non c'era ancora e avevo portato con me il Lucky, il cagnetto dei miei; all'improvviso vedo fiondarmi addosso un pt enorme e ringhioso, che si è ovviamente azzuffato con il mio botolo (pt libero, botolo al guinzaglio). Dalla cima della collina il suo proprietario lo richiamava in mille modi invano, alle tante -vedendomi in difficoltà - mi dice "non si preoccupi..sono un addestratore" a bhe allora....sto tranquillissima...
Dopo essere riuscita a staccarli il tizio ha avuto perfino il coraggio di chiedermi se volevo qualche lezione da lui...ma vaaaa.....

Ecco, vedendo al lavoro gente simile non si fatica ad intuire il livello di preparazione.