|
Zdraví a výživa Jak krmit vlčáka, informace o psích krmivech, jak vakcinovat a co dělat, když pes onemocní... |
|
Thread Tools | Display Modes |
11-01-2006, 23:57 | #1 |
Junior Member
Join Date: Jan 2004
Location: Praha-Východ
Posts: 74
|
Trudník psí a jiní paraziti
Ahoj,
chci se zeptat, jestli máte někdo zkušenosti s léčbou parazita s názvem trudník psí nebo jemu podobné havěti. U našeho psa jsem ho našel u čenichu a veterinář nám namíchal nějakou smradlavou vodičku, kterou psovi každý večer místo potírám (je to zábava, protože to vážně smrdí a pes to nechce ). Už je to skoro týden a zatím se mi nezdá, že by to mělo nějaký zvláštní účinek. Už jste se s tím někdo setkal? A jak jste to léčili? Díky Zdeněk "Ghost" Havlík |
12-01-2006, 04:23 | #2 |
Moderator
|
Budu asi otravný stálým opakováním jednoho a totéž - neměl jsem zatím, bohudíky, s mým psy problémy s kožními parazity ale v takovém případě bych jistě nevyhledal pomoc normálního veterináře ale šel bych za odborníkem-kožařem.
|
12-01-2006, 09:45 | #3 |
Junior Member
Join Date: Jan 2004
Location: Praha-Východ
Posts: 74
|
Bylo mi několika chovateli řečeno, že konkrétně trudníka má každý pes od malička a záleží pouze na imunitě konkrétního jedince, jestli se projeví (většinou v pubertě). Nevím, jestli je to pravda a není to podstatné.
Když máme nějaký problém, chodíme na veterinární kliniku (v Praze - ul. Kolmá), kde nám zatím dokázali vždycky pomoct. Jen mě zajímají názory ostatních majitelů a chovatelů, pokud s tím má někdo zkušenost. Zdeněk Havlík |
12-01-2006, 11:10 | #4 |
Junior Member
Join Date: Jun 2004
Location: Zdiby
Posts: 333
|
Dá se říct, že trudník je relativně banální problém a podle mě rozhodně není třeba s tím hned běhat za kožním specialistou.
Ta relativita banálnosti samozřejmě spočívá ve včasném zachycení a tedy i léčbě. Lysající místa se objevují jako první právě na hlavě - v okolí tlamy, popřípadě očí - odkud se pak dále šíří při neléčení na celé tělo. Trudník jako takový nezpůsobuje svědivost, ale velmi často dochází na holé kůži k drobnému poranění a následné infekci a to už potom psa svědí. Začne se škrábat a začarovaný kruh je na světě. (Viděla jsem na snímcích zvířata postižená na většině povrchu těla a to opravdu není hezký pohled). Často zkušenosti vypozorované ze života dokonce ukazují, že k přemnožení trudníka na časti hlavy může dojít dokoce i při lokálním snížení imunity jako následek drobného zranění (kousnutí druhým psem) popř. bodnutí včelou (to není nic vycucaného z prstu ale holá skutečnost). Léčba je pro čichový aparát opravdu bohužel nepříjemná, ale nedá se nic dělat, voňavý prostředek nám na to zatím nevymysleli . A teď jsem si tak uvědomila, Zdeňku, Ty jsi přihlášený v sobotu na výstavu, viď? Tak to Ti nezávidím, protože to je nepříjemná komplikace . |
12-01-2006, 13:52 | #5 |
Junior Member
Join Date: Jan 2004
Location: Praha-Východ
Posts: 74
|
Hmm, přihlášený jsem a pojedu tam. To místo u čenichu není moc velké a uvidíme, co tomu bude říkat rozhodčí. Minimálně budeme ve společnosti ostatní čévéček, což je stejně pro pesana zajímavější, než běhat do kruhu a nechat si koukat do tlamy
Zdeněk |
12-01-2006, 14:09 | #6 |
Junior Member
Join Date: Jun 2004
Location: Zdiby
Posts: 333
|
Tak to budu držet palce . A pokud lysinka není velká, tak o žádnou velkou tragédii opravdu nejde (paradoxně kolikrát největší škodu napachá hluboký stěr kůže kvůli vyšetření pod mikroskopem na přítomnost demodexů - to se pak udělá parádní strup a z pesana je opravdu "fešák" ).
|
12-01-2006, 22:52 | #7 |
Junior Member
Join Date: Mar 2004
Posts: 346
|
Demodikóza , která je také nesprávně označovaná jako červená prašivina, je vážné onemocnění. A její výskyt nelze podceňovat! Vyskytuje se především u velmi ušlechtilých často přešlechtěných plemen, jako jsou pinčové, dobrmani, buldoci…a je to onemocnění celkové, dané i vnitřními dispozicemi. Způsobuje ji trudník psí ( demodex canis) a u postižených zvířat se trudníci vyskytují v mízních uzlinách, trávicím ústrojí a i ve vnitřních orgánech. Probíhá ve dvou formách. Nejčastěji onemocní psi do 1 roku, onemocnět mohou však i psi starší, oslabení jinými nemocemi či střevními parazity. Velkou roli hraje celkový výživný stav a imunitní systém daného zvířete.
To že se „demodex“ vyskytuje stále častěji i u plemene ČSV osobně neberu na lehkou váhu. Jestli to někdo považuje za banalitu – je to jeho věc. Na feně nemocné demodikózou není doporučeno vůbec odchovávat štěňata! Pravděpodobnost, že demodikózou budou trpět i její štěňata je vysoká. Taky návštěvu výstavy se psem nemocným demodikózou považuji za bezohlednost. Tolik zkráceně pro pana Havlíka a přeji brzké uzdravení. Někdy se ovšem může stát, že po zdánlivém vyléčení, po 2 -3 měsících propukne onemocnění na jiném místě a tak držím palce, bude to třeba. Monika. |
13-01-2006, 00:19 | #8 |
Junior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Liberec
Posts: 185
|
Ano - DEMODEX není zas tak banální problém.
Léčba je velmi dlouhá a často se zdá ,že nemá konce. A není jisté zda se ho úplně zbavíte,při každém snížení imunity(což je např. i vakcinace) může opět propuknout. Často psům zůstavájí dlouho jizvy - i bez seškrabů. Používá se k léčbě roztok Ektodex a inj.Baypamune na podporu imunity. Inj.Baypamune pak doporučuji před každou vakcinací. At se nemusíte furt koupat v těch "smradících" U nás v ordinaci se s tím nejčastěji setkáváme u něm.ovčáků a nyní s ním válčí jeden maliňák. V akutní fázi jste opravdu nakažlivý pro každého se sníženou imunitou- což je např. pes po vakcinaci nebo i gravidní fena. Tyhle by sice na výstavě neměli být ,ale často bývá,že na výstavu chtějí 3 dny starou prohlídku,že je pes zdráv a tu vám asi váš veterinář nevydá(nebo by neměl ). No přeji ,co nejrychlejší vyléčení a pevné nervy,nic příjemného to není!!! Lucie |
13-01-2006, 00:33 | #9 |
Junior Member
Join Date: Jun 2004
Location: Zdiby
Posts: 333
|
Já myslím, že dotaz na trudníka byl položen především z hlediska léčby a ne v souvislosti s chovem (vzhledem k tomu, že pan Havlík má psa/samce, vyřazení z chovu se ho asi netýká). Z hlediska chovu závažnost tohoto onemocnění nijak nezlehčuji.
Jinak údaje uváděné o tomto onemocnění se v lecčems rozchází, každopádně se shodují v jednom, že juvenilní forma onemocnění (tedy ta, kterou trpí pes pana Havlíka), je formou lehkou a velmi často dochází k samovyléčení (ale já bych na to rozhodně nespoléhala - jak už jsem napsala - včasné rozpoznání a tedy i léčení je nade vše a nemá smysl riskovat, že zrovna můj pes bude patřit k té menšině, u které k samovyléčení nedojde). A dále, že k jedinému prokázanému způsobu přenosu dochází z matky na štěně při sání - tedy pan Havlík na výstavě žádného dalšího psa nakazit nemůže. |
13-01-2006, 09:27 | #10 |
Junior Member
Join Date: Jun 2004
Location: Zdiby
Posts: 333
|
Ještě doplním malou poznámku k výrazu "relativně banální", kterým jsem zřejmě způsobila zbytečně nedorozumění. Slovem "relativně" vyjadřujeme, že vždy záleží na úhlu pohledu a dalších souvislostech. Pokud jsem tímto slovním spojením vzbudila dojem, že onemocnění jako takové ve všech jeho souvislostech a případných následcích bagatelizuji, tak to rozhodně nebylo mým úmyslem a za zavádějící formulaci se omlouvám. Výraz byl použit především jako reakce na nutnost jít s demodikózou v tomto stadiu za kožním specialistou.
Jinak všichni psi, u nichž jsem se s demodikózou setkala (můj kříženec NO, ve štěněcím věku Alan a pak pěkná řádka NO a aj.) měli asi štěstí a léčba opravdu nepředstavovala vážný problém. |
13-01-2006, 10:58 | #11 |
Not so Junior Member
Join Date: Mar 2005
Location: Brno
Posts: 202
|
Zajímala by mne již zmiňovaná NAKAŽLIVOST trudníku, padly tu dvě trochu různící se odpovědi.
Podotýkám, že na výstavě budu, můj pes je očkován před dvěma týdny a po rvačce má na hlavě otevřenou ranku která po aplikaci lokálních antibiotik krvácí. Nechci nijak kalit vodu, ale o svého psa se docela bojím, to je pochopitelné. |
13-01-2006, 12:14 | #12 |
http://www.arqeva.cz/
Join Date: Mar 2004
Location: Zakšín - Doksy
Posts: 389
|
Jet na výstavu s nemocným psem je bezohledné vůči ostatním, a je to určitě horší než mít ostříhaný ocas nebo napudrovanou masku.
Že se každý o svého psa bojí je docela logické ( minimálně budeme ve společnosti ost.ČsV ) |
13-01-2006, 14:23 | #13 |
Junior Member
Join Date: Mar 2004
Posts: 346
|
Vždy je lepší větší míra opatrnosti než riziko, byť sebemenší, že poškodím jiného psa.
Právě z důvodu nejednotných údajů o demodikóze a jejím přenosu. V knize „ Nemoci psů“ MVDr. Zdeňka Sovy se doslova píše: „Trudníci mohou ve vhodném prostředí přežívat i několik dní mimo hostitel.“ Nevím co je vhodné prostřední, ale pes s akutními projevy demodikózy na výstavu nepatří. Je to mnohem větší problem, než zastřihnutý ocas o „estetičnu“ ani nemluvě. Monika. |
13-01-2006, 14:57 | #14 |
REJPAL
Join Date: Sep 2003
Posts: 226
|
Zamyslel se někdo proč se asi Trudník psí jmenuje právě trudník ??? Nevím komu v systematické zoologii přiřknout autorství tohoto českého jména, ale samo o sobě říká, že opravdu není tak jednoduché se ho zbavit...ani dnes.
Ještě mám poznámku k potvrzení na výstavu - dnes už snad není třeba, stačí pas nebo očkovák. Legislativa se trochu změnila, nicméně pokud je v propozicích stále vyžadováno...(spíše stále kopírováno ). Eva |
13-01-2006, 23:17 | #15 |
Junior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Liberec
Posts: 185
|
Evo,máš pravdu- pokud POŘADETEL nevyžaduje jinak,stačí ti pas a platné očkování. Ale většinou na veřejných akcích chtějí 3 dny před kontrolu,jako dříve - pokud ,ano musíš to respektovat.
Jinak četla jsem propozice na Olomouc a zrovna tady 3 dny starou kontrolu nechtějí , ale zato tam stojí "platné očkování ,ne mladší 30-ti dnů a ne starší rok" - čili viděla bych problém ve 14 dní starém očkování :P Ale to už jen takové ošklivé rejpnutí z legrace Všichni víme ,jak ty kontroly probíhají. Hezký večer a pak výstavu! ahoj Lucie |
15-01-2006, 12:40 | #16 |
Junior Member
Join Date: Sep 2003
Posts: 74
|
S trudníkem jsem se u mého Čsv asi kolem roku setkala také. co se léčení týče, ona smradlavá vodička (nejspíš ektodex) skutečně zabrala, osrstění lysiny samozřejmě chvíli trvá, rozhodně to není za týden. U nás to byl tak měsíc. Takže léčení při včasném zachycení je banalita a kožař asi není potřeba.
Z pohledu nakažlivosti a využití jedince v chovu náš veterinář zastával toto stanovisko (laicky přetlumočeno): neaktivního trudníka má na sobě 90% zvířat, skutečně se přenáší z matky. Zda se nemoc projeví závisí na imunitě zvířete - a tady je ten problém - projeví se hlavně u zvířat s geneticky sníženou imunitou - neboli trudník je jen vnějším projevem vnitřních problémů. Takže hrozba přenosu na jiné psy není významná, protože tohoto parazita má většina psů na sobě stejně, z tohoto pohledu bych byla v klidu. Významnější je asi dopad na chov - jde-li o dědičnou sníženou imunitu ( a například u dobrmanů to byl jednu dobu prý docela problém), neměl by být takový jedinec využíván v chovu nezávisle na tom, zda je to pes nebo fena, aby se imunitní problém nešířil, jeho projevem totiž samozřejmě nemusí být jen trudník ale i další choroby. A tohle už je otázka chovatelských pravidel a záměrů, do čehož se nehodlám pouštět, protože na to jsou odbornící jiní. |
17-01-2006, 00:17 | #17 |
Junior Member
Join Date: Apr 2005
Location: Blatnice pod Svatým Antonínkem
Posts: 14
|
Byl jsem na výstavě v Olomouci a psa pana Havlíka jsem viděl. Ano na 99 % má na čenichu lokální juvenilní ložisko demodikozy. Je veliké asi jako korunová mince a nepředstavuje de-facto žádné nebezpečí přenosu na jiné zvíře.Přenos probíhá pouze kontaktem feny s novorozenými štěňaty v prvních 2-3 dnech života, případně mezi štěňaty kontaktem, zase v prvních dnech po narození.Nikdy se nepodařilo lokalizovat trudníky ze štěňat narozených císařským řezem nebo u mrtvě narozených . Z toho vyplívá ,že v děloze jsou ještě štěňata čistá.
Daleko závažnější vidím fakt, že se tato velmi nepříjemná choroba vůbec u vlčáka vyskytla. Tím padá tedy mýtus o vlčákovi, který asi není o nic víc odolný k tomuto onemocnění než ¨obyčejní¨psi. Na výstavě pes samozdřejmě být neměl. Pan Havlík se s tím tak všem pochlubil a ........ |
17-01-2006, 00:57 | #18 |
Not so Junior Member
Join Date: Mar 2005
Location: Brno
Posts: 202
|
Ono to asi vyznělo tak nějak... šlo o tu výstavu.
Ale jinak si myslím, že je důležité, aby se o takových problémech v populaci vědělo a mluvilo. Jinak se toho vlčáci nezbaví, právě naopak, bude toho víc a víc... |
17-01-2006, 12:38 | #19 | |
REJPAL
Join Date: Sep 2003
Posts: 226
|
Quote:
|
|
18-01-2006, 21:04 | #20 |
Not so Junior Member
Join Date: Mar 2005
Location: Brno
Posts: 202
|
|
|
|