11-06-2011, 00:25 | #81 |
"Zia Bonfi"-Distinguished
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Grazie.
Diana93, sicuro, Forrest è parte di me. Avevo raccolto il consiglio di Toporatto ancora quando me lo diede all'esplodere della malattia. Ricordo che scriveva di raccogliere dei video per documentare la malattia. Ne avevo fatti ma all'inizio non per documentare in se e per se la malattia ma per ricordarmi di certi momenti. Facevano parte di Forrest comunque. Così iniziai a raccogliere, peggioramento su peggioramento, a step, tutti i video in progressione della malattia, per vedere e capire come procedeva la malattia e con che sintomi e manifestazioni. Il materiale poi lo diedi al Prof. Gandini che, saputo dei video, me ne fece richiesta per le sue ricerche e conferenze con gli altri medici. L'altro giorno mi ha telefonato da parte di una ricercatrice che si occupa della malattia da anni, dell'Università del Missouri. Era molto interessata ad acquisire i video perchè pare siano un importante documento. Pare unico nel suo genere. Sinceramente non immaginavo. Così, ho fornito loro ciò che chiedevano. Forrest, in un certo senso, vive ancora... Cavolo ma quanto è dura però. |
23-06-2011, 14:16 | #82 |
"Zia Bonfi"-Distinguished
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PER KATIA VERZA
Mi dispiace scrivere sotto questo thread, ma purtroppo è attinente alla mia storia. Non riesco a scrivere su FB ed è oltretutto riduttivo. Ti chiedo cortesemente di non trarre conclusioni su una storia che non conosci. Hai affermato cose molto gravi, diverso dire che una persona non ha grandi competenze nel campo cinofilo, rispetto alle accuse di aver fatto soffrire il proprio cane tenendolo in vita, dicendo che ho avuto un bel pelo sullo stomaco. Tu non puoi giudicare il perchè e il percome. Tu non conosci la malattia che non provoca dolore, tu non conoscevi Forrest e la sua voglia e forza di vivere solo per starmi accanto. Fortuna che tante persone sono venute per casa mia in quei mesi ed hanno visto come stava Forrest, era handicappato, sì, ma per lui quella era la normalità essendoci arrivato pian piano. Lui aveva difficoltà nel camminare ma il suo sguardo era vivo, mentalmente era presente.Tu non l'hai vissuto e vuoi sputar sentenze? Ogni giorno mi domandavo se era quello giusto per dire basta, ma ogni giorno scoprivo in lui la voglia di vivere NONOSTANTE TUTTO. Tu chi sei per farmi sentire una bestia perchè non l'ho soppresso prima? Solo io potevo capire... Volevi dirmi tu quando? Ogni esperienza è diversa, ogni cane è diverso, ogni proprietario è diverso. Anche Francesca ha tenuto finchè ha potuto la sua S.Bernardo, anche lei è una bestia come me? Come mai non le hai mosso nessuna critica? Io ho seguito Forrest in tutto e per tutto in questi mesi, annullandomi e investendo il tempo per farlo vivere bene fino all'ultimo. Cosa puoi sapere di quello che io ho fatto per lui? Hai detto cose davvero gravi che fanno di te la persona che sei. Gli occhi di Forrest hanno parlato quando è stato il momento, solo in quel momento, ed io, stanne certa, ho saputo leggere quando lui mi ha voluto parlare. Tu cosa ne sai? Sei solo una piccola persona che si scaglia a sputar sentenze in un momento davvero brutto. Ma tanto sei talmente limitata.... Da FB... "Anche Katia Sulleormedellupo ha commentato il link di Lavinia Pinello. Katia ha scritto: "Guarda cara (scusate se colgo l'occasione so di non essere a casa mia) chi sputa sentenze, quella non sono io, chi dice che gli altri lavorano male quella non sono io, chi s propone male, insultando a dx e manca quella non sono io.. la malattia non porta sofferenze.. bene tu credi che il tuo cane non capisse e non soffrisse mentalmente quando gli si incrociavano le gambe e non si reggeva in piedi.. tu credi che lui stava bene mentalmente vero.. inciampare e cadere... i suoi occhi cara professoressa non ti parlavano a sufficienza.. hai avuto un bel fegato, a farlo tirare avanti così... un bel pelo sullo stomaco.. complimenti io dopo due mesi che ho visto il mio che non cammìnava più e dopo aver speso 1700 per un intervento lo fatto addormentare perchè mi sentivo una merda nei suoi confronti.." |
23-06-2011, 14:37 | #83 | |
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Quote:
Sig.ra Katia aggiungo: La MD è quasi paragonabile alla SLA per noi uomini.... vallo a raccontare a chi è malato di sla che bisogna sopprimerlo perchè ci "sembra che soffra".... fino a quando c'è un barlume di voglia di vivere, bisogna dargli la possibiltà di vivere... E FORREST quella voglia l'ha avuta fino ad una decina di giorni prima di essere soppresso.... perchè giudichi cose di cui non sai assolutamente nulla..... Soffri di MD ( Megalomania Degenerativa )? Potrei criticare la tua decisione: sei stata molto frettolosa a sopprimere il tuo cane .... volevi liberartene? se non sai leggere negli occhi dei tuo cani..... non allevare!!! le fabbriche hanno bisogno di personale e li non devi decidere nulla... Evita di giudicare se non sai.... ----------------
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A volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio. Oscar Wilde Last edited by Navarre; 23-06-2011 at 14:54. |
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23-06-2011, 14:52 | #84 |
"Zia Bonfi"-Distinguished
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Sempre da FB:
""Concludo... io sarò una professoressa.... tu invece complimenti per il pelo alto un metro che hai sullo stomaco...questo a casa mia si chiama puro EGOISMO. Del tuo meeting perdonami ma le informazioni che mi servivano le ho avute da altre fonti.." Sono proprio tutto all'infuori che egoista con i miei cani. A partire dalle spese, io non faccio la lista come fai tu, quello che c'è da spendere per loro, per la salute si spende, senza farne vanto, anche andando in rosso. Poi passando dal tempo che ho tolto a me e alla mia famiglia, facendolo sempre con piacere. Parlando di logistica, ho smontato casa per poter stare con lui al piano di sotto....e taaanto tanto altro in senso emotivo e di affetto. Hai saputo informazioni del meeting da altre fonti?.aaaaaaaaaahahahahah...sisisi, ma non dal Prof.Gandini, ed è tutta un'altra cosa. Questo è andare a meta. |
23-06-2011, 14:55 | #85 |
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Entro in questo thread anche se non c'entro direttamente perchè voglio dire alcune cose che mi sembrano molto importanti.
In tanti (purtroppo) anni in cui , x lavoro e/o x volontariato, sono stata in mezzo alle malattie, che siano umane o animali, ho imparato che non si deve MAI giudicare in merito alla sofferenza altrui, che non si deve dire MAI io avrei fatto diversamente. Ognuno fa i conti con i propri affetti e con il proprio dolore, ognuno ha dentro di sè delle domande e delle risposte che gli altri possono anche non capire, ma se non si è DENTRO a quella situazione non si può giudicare. E dentro alla nostra personale sofferenza, dentro ai perchè delle scelte inerenti alla nostra vita ci siamo solo noi. Non so se Alessandra e Katia, facendo le loro scelte, diverse, abbiano fatto bene o male, mi limito a dire che entrambe le scelte vanno rispettate. Quando qualcuno, simpatico o antipatico, di questo nostro grande branco soffre, limitiamoci a stargli vicino senza giudicare. Ornella
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Ornella & Vjuma Non sa cosa vuol dire essere amato chi non ha mai avuto un cane http://www.canelupocecoslovacco-adoz...nfo/index.html |
23-06-2011, 14:58 | #86 |
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Quoto, sopratutto perché è maledettamente difficile decidere per un altro che non può farlo, o non può fartelo capire insindacabilmente.
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau |
23-06-2011, 15:05 | #87 | |
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francamente non capisco perchè tu non le abbia scritto in privato nè perchè ti senta in dovere di giustificare le tue azioni pubblicamente. personalmente ammiro molto la costanza e l'impegno con cui tu e la tua famiglia avete seguito forrest tutto questo tempo, la forza che avete avuto e mi spiace immensamente che sia stato colto da questa terribile patologia. credo però che paragonare un cane paraplegico ad una persona con una disabilità sia fuori luogo. un essere umano è in grado di capire i motivi della propria sofferenza, di accettarla, di combatterla. un animale che non può avere uno stile di vita che rispetti la sua fisiologia non è invece in grado di capire il perchè del suo stato nè di interpretare come "aiuto" un qualsiasi intervento magari doloroso fatto dal suo proprietario per dargli sollievo. se penso ad un cane che non possa grattarsi con gli arti posteriori, che non possa sedersi quando vuole, stiracchiarsi, che sia costretto a stare in stazione su un carrellino oppure in decubito, perennemente....non so se riuscirei a portarlo avanti cosi tanto, e non per mancanza di voglia, tempo o risorse. non è una critica,credo che in ogni caso ci si debba trovare nella situazione specifica per capire fino in fondo cosa significhi, è solo un modo diverso di vedere una situazione come questa, forse il modo in cui la vede Katia (per quanto si sia espressa forse in modo esagerato) |
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23-06-2011, 15:06 | #88 |
"Zia Bonfi"-Distinguished
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Sì, infatti.
Non ci si deve permettere perchè ogni situazione è a se per tante cose. E non è facile già per chi le vive trovare la strada giusta. Io so cosa farei io, ma non è detto che sia una cosa giusta per chi la vive una certa situazione. Basterebbe solo portare un pò di comprensione e calore a chi la vive e basta. Forrest non ha MAI avuto piaghe da decubito perchè ogni giorno lo lavavo e controllavo. Non sono così schifosa da far vivere un cane con le piaghe, o pensate anche questo? Credo che quello che dite sia una vergogna. Scrivo pubblicamente perchè Katia per prima (quasi non me ne accorgevo) mi ha mosso critiche pesanti su FB su una pagina che non era nella mia bacheca. Se hai delle critiche almeno fammele in faccia. Per questo le rispondo pubblicamente qui, perchè quello che mi ha detto mi ha fatto molto male, ma tra tanti ci sono abituata. Lo scrivo qui perchè su FB non posso scrivere dal lavoro. Perchè dovrei scriverle in privato quando lei strombazza ai quattro venti? Giusto che la si conosca. Last edited by Bonfiglioli; 23-06-2011 at 15:10. |
23-06-2011, 15:09 | #89 |
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23-06-2011, 15:14 | #90 |
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Chi soffre di SLA, arriva ad un certo punto che non può più fare nulla, nemmeno annuire...ne hai mai visto uno da vicino? io si!!!, e ti garantisco che le similitudini sono molte...
Un essere umano non è in grado di combatterla, non è in grado, ripeto, di fare nulla... hanno prurito, chiedono di essere grattati, poi un giorno non riescono più... Forse hai ragione il paragone è esagerato, ma era solo per far capire che a certi stadi tutto diventa incomprensibile... difficile da gestire e chi è malato e non può più nulla è solo in balia della malattia... Come dice Ornella Bisognerebbe esserci dentro alle storie, da fuori è sempre facile giudicare...
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23-06-2011, 15:22 | #91 |
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Qui si scrive tante cose che in faccia non verrebbero dette dal 99% della gente e francamente farebbero meglio a non fare questi interventi mirati a chi sa cosa....gelosie, antipatie o quant'altro.....
Stare zitti via via no? Contare fino a 10 prima di dire caz..te no? Tutto il resto bla bla bla è noia.
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23-06-2011, 15:25 | #92 | |
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23-06-2011, 15:29 | #93 |
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Ma torniamo ai cani:
Avrei accettato una critica, ma non un'accusa... Ogn(i)uno è libero di pensare come vuole... ...comunque noi abbiamo agito come pensavamo meglio, e questo non è criticabile e non è condannabile... e non dobbiamo rendere conto a nessuno delle nostre decisioni... Invece di perdere tempo a criticare e denigrare gli altri, sarebbe meglio che la gente spendesse tempo a pubblicizzare il test della MD (e lo facesse ai propri cani) e collaborasse se non altro per il bene dei cani stessi... A parte questo... buona vita a tutti... ho cose più importanti a cui pensare....
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23-06-2011, 15:55 | #94 |
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E' difficile trovare opinioni comuni, o che non siano affrontate in termini pacati, sulla eutanasia umana... che a maggior ragione quella sui cani e' soggetta a opinioni personali.
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23-06-2011, 21:50 | #95 | |
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Quote:
Credo che Alessandra abbia sbagliato solo in UNA cosa: permettere che qualcuno entri nella sua sfera personale, giudicando il suo comportamento nei confronti di Forrest e rispondendo ad una provocazione stupida e insensata... conosco molto poco di Alessandra e nulla di Katia, ma non permetterò MAI a NESSUNO di giudicare un mio comportamento nei confronti di un animale di cui mi sono preso la responsabilità, il fatto che la morte di Forrest sia stata resa pubblica su WD credo sia stata una volontà di condivisione da parte di Alessandra nei confronti di molti che conoscono lei e il suo cane, a prescindere dal fatto di essere d'accordo o meno su come, quando e perchè si decida di togliere la vita ad un "affetto". Trovo la presa di posizione di Katia inopportuna sul piano etico e indecorosa su quello umano... fossi in lei mi vergognerei "un po".... anche perchè la vita è buona maestra e tutto, purtroppo, torna... auguro a Katia di non trovare nella sua vita qualche "stronzo" che giudichi un suo comportamento su una questione così delicata e personale. Esprimo ancora una volta la mia solidarietà ad Alessandra, ciò che ha deciso per Forrest è stato giusto, per lei, per il suo rapporto con lui, per la sua sensibilità e questo deve bastare, a TUTTI!!! |
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23-06-2011, 22:11 | #96 |
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Sono d'accordo con te, Ruggero, parola per parola. Ale, vi abbraccio sempre tutti.
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23-06-2011, 22:31 | #97 | |
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Quote:
grazie per quello che hai scritto... Spero veramente che questa inopportuna diatriba sia conclusa... Loris (marito di Alessandra)
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24-06-2011, 02:04 | #99 |
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Loro e solo loro sanno cos'era meglio per il suo lupo .
Alessandra non è una stupida ,so x certo che lei ama i suoi cani e li conosce a fondo, me lo ha sempre detto una persona che conosce lei a fondo e alla quale vuole bene. Nessuno puo giudicare una persona che ha agito con il cuore. A lei cos'era giusto glielo han detto gli occhi del suo lupo..questa è l'unica cosa che conta... Non perdetevi in queste brutte discussioni inutili.. ciao
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Francy e banda "Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..." Last edited by Floydredcrow; 24-06-2011 at 02:16. |
24-06-2011, 02:26 | #100 | |
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Quote:
non dovete rendere conto a nessuno e fate benone a parlare di questa malattia, perche aiuterà sono certa ...a stare su con le antenne tante persone..me compresa,perche quelle immagini..toccano..eccome se toccano... perche è ua malattia che puo riuguardarci tutti , ma la cosa che auguro a tutti in quei momenti è almeno essere compresi e non giudicati x il troppo amore verso il proprio cane ,come avete dimostrato di avergli voluto voi. Forza, sorvolate le critiche e continuate la vostra battaglia..x lui..e x tutti i cani che grazie a Forrest aiuterete a non provare lo stesso dolore..ciao
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