TsW achtige op marktplaats??

[Bozzie]

Een TsW lijkende hond wordt aangeboden op Marktplaats. Met een heel verhaal in Rusland.

http://www.marktplaats.nl/a/dieren-e...reviousPage=lr

[bobpeletier]

Ik heb al is zoiets geopend maar werd niet echt positief op gereageerd door de meesten mensen.
Ik vind het tragisch dat er zulke honden op MP staan maar als er een goed huis wordt gevonden is het de moeite waard denk ik.

Maar mij komt een vraag naar boven als je al die moeite doet om een hond hierheen te halen waarom dan meteen weer weg doen?

groetjes Bob

[jmvdwiel]

is vast iets van een stichting die buitenlandse honden plaatst in nederland, op zich niets mis mee als het netjes gebeurd.

[Wilko]

Originally Posted by jmvdwiel

is vast iets van een stichting die buitenlandse honden plaatst in nederland, op zich niets mis mee als het netjes gebeurd.

Niets mis mee?

Het is natuurlijk weer een hele andere discussie, maar ik vraag me bij dat soort stichtingen altijd af waarom er zoveel moeite gedaan wordt om honden uit het buitenland te halen terwijl we hier in Nederland al veel honden hebben zitten die geen goed tehuis hebben.

Natuurlijk is de situatie in Spanje, Turkije of Rusland anders dan hier, maar hoeveel meer energie en geld kost het om honden van daar naar hier te halen, terwijl we het probleem met al in Nederland/België aanwezige honden die op een baasje zitten te wachten hier al niet op lijken te kunnen lossen?

Dat proeft bij mij eerlijk gezegd meer naar symptoombestrijding voor een probleem in Spanje, Turkije of Rusland waarbij het daadwerkelijke probleem (overschot aan lokale honden die lokaal op een baasje zitten te wachten) aldaar niet wordt opgelost maar alleen maar voor een deel naar hier wordt getransplanteerd.

[jmvdwiel]

Ik denk dat iedereen voor zich moet uitmaken waar hij zij zijn hond vandaan haalt. Waarom is het wel goed om een hond van een fokker te kopen terwijl er in nederland honden in het asiel zitten?

Overigens werk ik met enige regelmaat in een asiel in nederland en ik moet zeggen daar zit zelden een hond die in mijn smaak valt, meeste wat ik zie zijn kruising stafford en mix pitbull honden en nog wat vage kruisingen van honden met brede bakkessen.. niet mijn smaak maar vast wel lieve honden.

En ook ik probeer 1 x per jaa naar een asiel in spanje te gaan om daar te helpen met operaties verrichten zodat honden gesteriliseerd/gecastreerd geplaatst worden (daar zouden ze in nederland nog wat van kunnen leren). Ik denk niet dat er hier honden in het asiel blijven zitten omdat er honden uit buitenlandse asiels geplaatste worden. Ik denk dat er voor iedere smaak in europa wel wat zit, en wat mij betreft maakt het niet uit waar je een dier vandaan adopteerd.

Overigens ben ik ook voor bewustwording van het probleem in het land van herkomst, en ik weet zeker dat dit door de beheerder in Spanje gebeurt! Hij is zelf leraar en leert zijn studenten respectvol met dieren omgaan, deze studenten zorgen er zelfs voor dat hun vaders die jager zijn de honden naar het asiel gaan brengen en er niet meer wat mee doen (naar eigen inzicht en lugubere ideeen in te vullen.. doen ze in spanje ook), mocht je er nog geen ideeen bij hebben dan kan ik die voor je in geuren en kleuren vertellen.
Oh ja en in het asiel in spanje zitten veel honden die wel in mijn smaak passen.. moet ik die dan maar laten zitten en een hond uit nederland nemen omdat iemand anders uit nederland van hun probleem mijn probleem heeft gemaakt?

Dus zolang mensen nog pups kopen die speciaal gefokt zijn voor hun, mogen ze niet klagen over waar andere mensen hun asiel hond vandaan halen.. buitenland of nederland.. wat mij betreft even goed en misschien wel beter dan een pup van een fokker!

[bobpeletier]

Om toch even terug te komen op het topic.

Als dit een organisatie is dan zal het erbij vermelden op MP.
En als het om de hond te doen is waarom dan geld vragen voor de hond en niet voor de gemaakte operaties?

Ik vind het een vreemd verhaal.

[jmvdwiel]

geen geld voor de operatie lijkt mij logisch als het om een stichting gaat, bij een asieldier betaal je ook niet meer omdat hij/zij een dure operatie heeft ondergaan. Sommige stichtingen weten byzonder goed geld bij elkaar te krijgen om operaties te betalen voor een bepaalde hond.

tot nu toe vind ik het niet byzonder.....

[Wilko]

Originally Posted by jmvdwiel

Ik denk dat iedereen voor zich moet uitmaken waar hij zij zijn hond vandaan haalt. Waarom is het wel goed om een hond van een fokker te kopen terwijl er in nederland honden in het asiel zitten?

-snip-

Dus zolang mensen nog pups kopen die speciaal gefokt zijn voor hun, mogen ze niet klagen over waar andere mensen hun asiel hond vandaan halen.. buitenland of nederland.. wat mij betreft even goed en misschien wel beter dan een pup van een fokker!

Mijn punt was niet zozeer dat er door zo'n stichting niet aan bewustwording in het gebied waar ze die honden vandaan halen wordt gedaan, maar dat het in mijn ogen frappant is dat er uit landen waar men een beduidend minder positieve houding t.a.v. dierenwelzijn heeft dan hier met investering van veel energie en geld dieren gaan halen terwijl er hier nog dieren op een baasje zitten te wachten.

En ik ben het in zoverre met je eens dat ik ook geen stafford of zo uit het asiel wil hebben. Mijn belangrijkste redenen om voor een pup van een goede fokker van een bepaald ras te gaan is echter vanwege het feit dat ik daarmee een minder grote gok neem t.a.v. het voor dat ras gangbare gedrag, weet wie pa en ma vsn mijn pup zijn met zowel gedrag en fysieke achtergrond en dat ik ook weet dat die pup al bij de fokker een stuk socialisatie heeft meegekregen.

Ik begin dan met een schone lei en niet met pup die dat gemist heeft, die al zijn eerste imprentingsperiode voorbij is of zelfs een getraumatiseerde volwassen hond waar ik niet van weet waar de oorzaak van dat trauma vandaan komt.

Daarnaast heb ik lang genoeg in de crisishulpverlening gewerkt om te weten dat je nooit alle problemen kunt oplossen of iedereen kunt helpen. Ook is me daar duidelijk geworden dat je een probleem niet opgelost krijgt als er bij de kern van de probleemveroorzaker(s) geen breed genoeg draagvlak is om de oorzaak van een probleem aan te pakken. Het langzaam veranderen van de mentaliteit bij de lokale bevolking is zeker een goed begin, maar Spanje, Turkije en Rusland zijn groot. En zelfs als je daar ooit mee klaar zou zijn dan is er de rest van de wereld nog.

Ik denk overigens dat ik evenveel recht van spreken heb als iemand wiens hond uit een asiel in binnen- of buitenland komt. Je hoeft geen ervaringsdeskundige te zijn om ergens een duidelijk onderbouwde mening over te hebben. Sterker nog, voor ervaringsdeskundigen is het vaak veel moeilijker om objectief naar een situatie te kijken omdat ze er emotioneel mee verbonden zijn.

Ik heb duidelijk een andere mening over het nut van dit soort stichtingen en de activiteit van het naar Nederland halen van dit soort honden dan jij, maar ik respecteer dat we er beiden anders tegen aan kijken. Ik ga dan ook tegen niemand suggereren dat ze ergens hun mening niet over mogen uiten omdat ze iets doen of laten.

[Azazel]

lijkt een beetje op een slechte grap.
250 euro voor een hond met 3 poten...

Krijg je echt het gevoel met een weldoener te maken te hebben..

[Yvonne van Kessel]

Originally Posted by Wilko

Niets mis mee?

Het is natuurlijk weer een hele andere discussie, maar ik vraag me bij dat soort stichtingen altijd af waarom er zoveel moeite gedaan wordt om honden uit het buitenland te halen terwijl we hier in Nederland al veel honden hebben zitten die geen goed tehuis hebben.

Omdat er mensen zijn die hierin tijd en energie willen stoppen, en omdat er mensen zijn die graag een dergelijke hond willen adopteren.

Originally Posted by Wilko

Natuurlijk is de situatie in Spanje, Turkije of Rusland anders dan hier, maar hoeveel meer energie en geld kost het om honden van daar naar hier te halen, terwijl we het probleem met al in Nederland/België aanwezige honden die op een baasje zitten te wachten hier al niet op lijken te kunnen lossen?

Ik vind dat ieder recht heeft op zijn of haar mening en een hond moet kopen waar hij wil (goede fokker, asiel NL, asiel BU). Wat ik ook vind is dat er respect moet zijn voor mensen die zich niet beperken tot het kopen van pups met een schone lei en bereid zijn tot het opnemen (en zo nodig oplappen) van een herplaatser. Dit respect beperkt zich niet tot het respecteren van de keuze van mensen voor een Nederlandse asielhond, maar evengoed voor het respecteren van de keuze van mensen die verder willen kijken dan de grens (om wat voor reden ook). Alle herplaatsers hebben even hard een goed huis nodig en elk goed huis betekent een herplaatser minder. Dat is wat van belang is voor de honden.

[Yvonne van Kessel]

Originally Posted by Azazel

lijkt een beetje op een slechte grap.
250 euro voor een hond met 3 poten...

Krijg je echt het gevoel met een weldoener te maken te hebben..

Gezien wat de gemiddelde Tsjech kost ben je nog aardig goedkoop uit (gedeeld door drie maal vier

[Azazel]

Originally Posted by Yvonne van Kessel

Gezien wat de gemiddelde Tsjech kost ben je nog aardig goedkoop uit (gedeeld door drie maal vier

Nee ... laten we vooral een of andere zweeftrut het gevoel geven alsof ze het beste voor heeft met de doggie (om vooral haar eigen ego te strelen.) En dat doen we door door 250 euries te dokken.... GOED GEDAAN MEID!!! (MUTZ!)

zoooo doorzichtig...

[jmvdwiel]

Ik geloof dat het wel iets minder kan Azazel, voor die 250 euro zijn de honden uit het buitenland over het algemeen gevaccineerd, en gesterilseerd/gecastreerd, dus die 250 zijn ze gewoon waard.

Originally Posted by Azazel

Nee ... laten we vooral een of andere zweeftrut het gevoel geven alsof ze het beste voor heeft met de doggie (om vooral haar eigen ego te strelen.) En dat doen we door door 250 euries te dokken.... GOED GEDAAN MEID!!! (MUTZ!)

zoooo doorzichtig...

[Yvonne van Kessel]

Originally Posted by Azazel

Nee ... laten we vooral een of andere zweeftrut het gevoel geven alsof ze het beste voor heeft met de doggie (om vooral haar eigen ego te strelen.) En dat doen we door door 250 euries te dokken.... GOED GEDAAN MEID!!! (MUTZ!)

zoooo doorzichtig...

Ik ken deze dame niet en ook ken ik de stichting waar zij voor uitkomt niet. Dat geldt ook voor de financiele verantwoording van de stichting. Maar in het algemeen: stel nu dat iemand zijn tijd en energie graag wil steken in het helpen van buitenlandse honden, een stichting opricht, het geld van donateurs en het geld wat via de verkoop van honden binnenkomt netjes in een pot doet, en van die pot de opvang van de honden aldaar financiert (voeding, dierenartskosten etc.) en ook nog eens zijn best doet op locatie bewustwording onder de plaatselijke bevolking te creeeren, waardoor bijvoorbeeld jagers in Spanje hun honden niet meer gruwelijk afslachten (zie verhaal Judith van de Wiel) maar richting opvang gaan met hun hond, zodat deze een tweede kans krijgt.
Er wordt voor een buitenlandse hond inderdaad een zeker bedrag gevraagd. Als je hier de transportkosten en de dierenartskosten vanaf haalt en je investeert het resterende deel in het helpen van de honden die achterblijven en (nog) geen nieuw thuis hebben, wat is daar dan verkeerd aan? In het dierenasiel betaal je ook een bedrag voor de adoptie, dat geld gaat ook in de pot om het verblijf van de andere dieren in het asiel te kunnen bekostigen.

Tenzij jij kunt aantonen dat deze mevrouw lekker op wintersport gaat van het geld dat ze met het herplaatsen van de honden verdient vind ik het niet correct om haar dergelijke benamingen te geven. Of tenzij je van mening bent dat mensen die een druppel op de gloeiende plaat toch de moeite waard vinden om hun nek voor uit te steken geen respect verdienen voor het kleine verschil dat ze maken. De hond in kwestie zal het niet uitmaken, die geniet van zijn nieuwe kans en draait zich met volle buik nog eens lekker om in zijn mand...

[Yvonne van Kessel]

Originally Posted by Azazel

Nee ... laten we vooral een of andere zweeftrut het gevoel geven alsof ze het beste voor heeft met de doggie (om vooral haar eigen ego te strelen.) En dat doen we door door 250 euries te dokken.... GOED GEDAAN MEID!!! (MUTZ!)

zoooo doorzichtig...

Als ik me niet heel erg vergis heb jij eerder heel wat meer euries voor een hond neergeteld aan iemand die je dezelfde benaming toedicht, is het niet

[Azazel]

Originally Posted by Yvonne van Kessel

Als ik me niet heel erg vergis heb jij eerder heel wat meer euries voor een hond neergeteld aan iemand die je dezelfde benaming toedicht, is het niet

Toen was ik nog jong en naïef...
En inderdaad.. er zijn meer van dit soort weldoeners in hondenland.

Een echte weldoener neemt zo'n beestje in huis en zorgt ervoor tot het einde...
En gaat niet beestjes oplappen en 250 eurie vragen op marktplaats notabene...

[kobesen]

Originally Posted by Yvonne van Kessel

Als ik me niet heel erg vergis heb jij eerder heel wat meer euries voor een hond neergeteld aan iemand die je dezelfde benaming toedicht, is het niet

Oeh Barry, 1-0 voor Yvonne

[Azazel]

Originally Posted by jmvdwiel

Ik geloof dat het wel iets minder kan Azazel, voor die 250 euro zijn de honden uit het buitenland over het algemeen gevaccineerd, en gesterilseerd/gecastreerd, dus die 250 zijn ze gewoon waard.

Die 250 euro geef ik dan liever aan een goed doel.
En of het wat minder kan.. nee, het kan NIET wat minder.

Ps... de waarde van een hond druk je niet uit in euro's, maar in liefde... daarom is het zo lekker tegenstrijdig om geld te vragen voor een hond die meer gebaat is bij liefde dan iemand die 250 Eurie kan opbrengen en zichzelf op de schouder kan kloppen omdat ie z'n portemonnee getrokken heeft.

[Azazel]

Originally Posted by kobesen

Oeh Barry, 1-0 voor Yvonne

Het is geen wedstrijd..

[Azazel]

Originally Posted by Yvonne van Kessel

Ik ken deze dame niet en ook ken ik de stichting waar zij voor uitkomt niet. Dat geldt ook voor de financiele verantwoording van de stichting. Maar in het algemeen: stel nu dat iemand zijn tijd en energie graag wil steken in het helpen van buitenlandse honden, een stichting opricht, het geld van donateurs en het geld wat via de verkoop van honden binnenkomt netjes in een pot doet, en van die pot de opvang van de honden aldaar financiert (voeding, dierenartskosten etc.) en ook nog eens zijn best doet op locatie bewustwording onder de plaatselijke bevolking te creeeren, waardoor bijvoorbeeld jagers in Spanje hun honden niet meer gruwelijk afslachten (zie verhaal Judith van de Wiel) maar richting opvang gaan met hun hond, zodat deze een tweede kans krijgt.
Er wordt voor een buitenlandse hond inderdaad een zeker bedrag gevraagd. Als je hier de transportkosten en de dierenartskosten vanaf haalt en je investeert het resterende deel in het helpen van de honden die achterblijven en (nog) geen nieuw thuis hebben, wat is daar dan verkeerd aan? In het dierenasiel betaal je ook een bedrag voor de adoptie, dat geld gaat ook in de pot om het verblijf van de andere dieren in het asiel te kunnen bekostigen.

Tenzij jij kunt aantonen dat deze mevrouw lekker op wintersport gaat van het geld dat ze met het herplaatsen van de honden verdient vind ik het niet correct om haar dergelijke benamingen te geven. Of tenzij je van mening bent dat mensen die een druppel op de gloeiende plaat toch de moeite waard vinden om hun nek voor uit te steken geen respect verdienen voor het kleine verschil dat ze maken. De hond in kwestie zal het niet uitmaken, die geniet van zijn nieuwe kans en draait zich met volle buik nog eens lekker om in zijn mand...

Grappig om te zien dat jij toch heel anders tegen de dingen aankijkt dan ik... (het positieve van mensen zien ipv kritisch zijn..)
Dat doen honden ook... echter hebben zij niet de macht om voor zichzelf op te komen wanneer het (en dat gebeurd volgens mij best vaak) misgaat.

Dus al dat zweverige dat je hierboven loopt te verkondigen klinkt allemaal heel mooi... Echter is de werkelijkheid " te vaak" anders.

En nee ik ken deze dame ook niet... en ik zeg ook niet dat ik "weet" dat ze een slecht persoon is... Maar soms is het best eens goed om de dingen van een kritische kant te bekijken i.p.v. iemand "die je niet kent" te gaan lopen verdedigen op een openbaar forum omdat het "lijkt" alsof er iets goeds gebeurd.

Ik zie niets verkeerds...... dat zei de Duitse bevolking vroeger ook......