Эксперты для влчака

Cuba_Libre · 25-05-2011, 20:00

ребят, давайте обсуждать здесь судейство экспертов (в рамках породы чехословацкий влчак) и делиться мнениями на этот счёт.

у меня вот вопрос - кто-нибудь сталкивался с судейством сербского эксперта анны бранкович? может кто-нибудь может дать ссылку на фотогалерею, например, с выставки с её судейством (если она вообще конечно когда-нибудь судила влчаков)?

Karkela · 26-05-2011, 00:30

http://handler.dogsboard.net/t581-topic
почитай тут, мож пригодится мнение о ней, как судит другие породы.
и вот еще
http://handlerspb.ru/eksperty/b/brankovich_anna/
http://www.york.in.ua/page-al-judge_...ankovicha.html
http://volgadog.ru/viewtopic.php?id=355

Karkela · 17-07-2011, 00:34

Может, нам имеет смысл создать раздел наподобие как на лабрадорском форуме?
Ну например. Кто как судит, на что внимание обращает, разбирается или нет в породе.
Вот вчера был у нас 3САС, в один день три выставки. Интересно мнения разных экспертов.
Например, Ш.Абракимов. Написал Эйнару, что у него мягковата пясть и не хватает объема тела

. Голова написал что породная. Вообще он нередко и в других породах бывает умничает не по делу. Зубы считает, другим собакам пальцами в рот лазит, к влчаку - гыгы- не сунулся, но показать просил чтоб было видно.
В.Шиян обратил внимание на высопородную голову, и "достаточный" объем корпуса, породные движения и т.п. Судя по всему, он вообще обращает внимание на головы собак.
Т.Шиян обрадовалась, что влчака вообще можно потрогать со всех сторон без проблем, понравились жесткая шерсть, отметила движения, и вообще осталась довольна хендлингом (видимо, имела опыт общения с какими-то другими экземплярами...), про объемы и анатомию не умничала, отметила что высокопородный! Воооо...
Могу еще поделиться своим скромным опытом по поводу того, кто как отсудил влчака.

Morian · 17-07-2011, 10:41

Quote:

Originally Posted by Karkela

разбирается или нет в породе

Morian · 17-07-2011, 11:05

егоророва стандарта не знает ни на грамм, при этом умничает не по делу, как это было сформулировано. но ничего, распечатанный стандарт или если нужные моменты в голове крепко сидят - это все против нее помогает, ага. но ничего приятного лично мне в такой экспертизе не видится, имхо. она ж не бесплатная...*
вербицкий. это просто цирк... во-первых, мне показалось (и кое-кто из его лично близко знающих людей подтвердил), что он саму породу недолюбливает. во-вторых, со стандартом не дружит совершенно однозначно. в-третьих, может внезапно впасть в маразм, видимо

поскольку нас он послал на фиг из ринга из-за залысины на шерсти 2+2 см, почти заросшей (забривали, чтоб зашить дырку). судьи, присутствовавшие на той же выставке, подтвердили, что собака в нормальной кондиции и упомянутый товарищ... ээ... заблуждается

и еще одна попадаась нам тетечка интересная, cмирнова ее фамилия. в тот раз, к сожалению, не я выставляла, а хэндлер, который спорить не стал. короче, сравнивала, видимо, со стандартом овчарки тоже (один недостаточный толчок задних лап чего стоит). в процессе вещала, как она знает породу и уже судила НАСТОЯЩИХ влчаков (после чего я даже не поленилась погуглить, да).
только один раз мне реально понравилось, как человек судит (я-то вообще и в принципе не фанат выставок), был это эксперт по фамилии жук. вот как-то так. думаю, неплохо судит ирина азен, кстати. и швец. к ней, к сожалению, попали один раз, да и то щенками.

*по логике вещей, мы платим за экспертную оценку = сравнение со стандартом. поэтому в данной ситуации спорить, думаю, можно и нужно. коррелирует весьма с законом о правах потребителя

Liidia · 17-07-2011, 12:14

Uh, slovo Verbitzki menja v drosh brosajet. U menja nemez iz jevo pitomnika. S 4 mesatzev hromajet. Koneshno nemez krasivõi, no ja dumaju volcaka on ne znajet. V Estonni skazal, shto u nas nemzõ vse naodin vid,kak suki tak i kabeli. Vot evo nemez Zamb Ad Astra Gloria

Poshemuto ne nashla foto, gde on odin.

Karkela · 22-07-2011, 01:27

Раз уж вы все тут возмущаетесь тому обстоятельству, что эксперты у нас породу не знают и судят влчаков как нем.овчарок, то вот как раз на "песике" образовалась подходящая тема
Желающие оставить экспертам наставление по трактовке стандарта чсв могут это сделать

в надежде, что эксперты тоже пользуются интернетом и читают темы на "песике"
Я как смогла начала, но мысли в кучку как-то ночью собрать сразу не удалось.

Дополните, плз! я уже там свой пост исправлять и дополнять не могу

Galina · 22-07-2011, 18:44

эх хорошая темка. неудержалась написала чуточку, но думаю нашим судъями все одно......

Karkela · 23-07-2011, 01:33

да при чем тут наши судьи.... точно такие же корки лепят и зарубежные оллраундеры и даже "породники". не по влчакам знаю, по другим породам.
ну например недавнишняя, кобель с нормальным прикусом заработал оч.хор, и оценка снижена, как в описании указано, за неправильный прикус и перекос челюсти. если неправильный прикус и тем более перекос челюсти - это не оч.хор, это д.б. дисквал. если прикус на пределе, но еще сочтен правильным, это все равно правильный прикус. тут что-нибудь уж одно.

Galina · 24-07-2011, 05:28

я согласна зарубежные эксперты тоже еще..., но я пока сталкивалась только с российскими экспертами. а потом чего смотреть, что лепят там - надо стараться исправлять, что лепят здесь - живем мы тута.

Karkela · 24-07-2011, 13:21

Quote:

Originally Posted by galina

надо стараться исправлять, что лепят здесь - живем мы тута.

только что-то активности не замечается.
имеется в виду, что местных правдолюбов (в хорошем смысле) на песике со своими комментами до сих не видать.

а надо бы, я ж не все, да и не слишком внятно изложила, подумала, наши придут и дополнят - а шиш...
ау, нароооод!

Galina · 24-07-2011, 18:50

я как могу высказываюсь, на песике после того как выставку описала 4 июня так больше и сказать не кому было и видими нечего.
а народ наверное к поездке готовиться

Morian · 24-07-2011, 18:57

лично я промахала пароль от песика, это со мной повсюду и всегда случается

сейчас как-то не до регистрации повторной и т.п. а что туда можно реально повесить, если кто-то видит смысл вообще в дискуссиях на песике - из "полезной информации" комментарий сони богнаровой в картинках. наглядно типа. хотя - для кого, зачем, какой смысл?

Galina · 24-07-2011, 19:29

знаешь я придерживаюсь мнения "вода камень точит". так же и тут: одно мнение, другое - а там глядишь и что-то меняется.

Morian · 24-07-2011, 19:30

тогда гораздо более действенно в ринге ходить со стандартом и доносить информацию до адресата прям на месте, а не терпеть за свои же деньги бредовые описания, а потом жалиться на форумах. имхо, конечно.

Galina · 24-07-2011, 22:31

то что со стандартом надо это я уже поняла без него ни на одну выставку, а по поводу жалиться - несогласна. народ просто делиться опытом, впечатлениями - для того форумы и нужны.

Morian · 24-07-2011, 22:34

ну так вроде мы тут и делимся впечатлениями... но все-таки до сих пор мало кто спорит с судьями, несмотря на свою правоту во многих случаях. вот я о чем. вряд ли кто-то полезет по форумам искать стандарт и прочую информацию просто так. отрицатеьные отзывы - обычное дело во всех породах. влчаков мало, мы им вообще по барабану.

Karkela · 25-07-2011, 09:10

Quote:

Originally Posted by morian

ну так вроде мы тут и делимся впечатлениями... но все-таки до сих пор мало кто спорит с судьями, несмотря на свою правоту во многих случаях. вот я о чем. вряд ли кто-то полезет по форумам искать стандарт и прочую информацию просто так. отрицатеьные отзывы - обычное дело во всех породах. влчаков мало, мы им вообще по барабану.

по правилам экспертизы на выставкуах, спорить с экспертами низя, и по этим же правилам тебя со своим стандартом имеют полное право послать нафик.
а вот накатать в ркф жалобу на эксперта, который напишет в описании чушь, несоответствующую стандарту, имеешь право.
главное, чтоб это он написал в описании, а не на словах выдал.

Galina · 25-07-2011, 09:11

я только ходить начала по выставкам, так сказать получила какой-никакой опыт. теперь только со стандартом под мышкой. да в ринге спорить нельзя. ох уж эти судъи...

Karkela · 25-07-2011, 09:49

и толку тогда от подмышечного стандарта?
если только эксперт не будет возражать побеседовать, тогда да. если же идти со стандартом качать права, наживешь в лице эксперта и ринговой бригады врага.
поэтому правда ваша - "вода камень точит". та темка на пёсике оч.полезна, даже если эксперты делают вид, что ее не читают.

25-05-2011, 20:00	#1
Cuba_Libre Junior Member Join Date: Dec 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 170	Эксперты для влчака ребят, давайте обсуждать здесь судейство экспертов (в рамках породы чехословацкий влчак) и делиться мнениями на этот счёт. у меня вот вопрос - кто-нибудь сталкивался с судейством сербского эксперта анны бранкович? может кто-нибудь может дать ссылку на фотогалерею, например, с выставки с её судейством (если она вообще конечно когда-нибудь судила влчаков)?

26-05-2011, 00:30	#2
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	http://handler.dogsboard.net/t581-topic почитай тут, мож пригодится мнение о ней, как судит другие породы. и вот еще http://handlerspb.ru/eksperty/b/brankovich_anna/ http://www.york.in.ua/page-al-judge_...ankovicha.html http://volgadog.ru/viewtopic.php?id=355 Last edited by Karkela; 26-05-2011 at 01:39.

17-07-2011, 11:05	#5
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	егоророва стандарта не знает ни на грамм, при этом умничает не по делу, как это было сформулировано. но ничего, распечатанный стандарт или если нужные моменты в голове крепко сидят - это все против нее помогает, ага. но ничего приятного лично мне в такой экспертизе не видится, имхо. она ж не бесплатная...* вербицкий. это просто цирк... во-первых, мне показалось (и кое-кто из его лично близко знающих людей подтвердил), что он саму породу недолюбливает. во-вторых, со стандартом не дружит совершенно однозначно. в-третьих, может внезапно впасть в маразм, видимо поскольку нас он послал на фиг из ринга из-за залысины на шерсти 2+2 см, почти заросшей (забривали, чтоб зашить дырку). судьи, присутствовавшие на той же выставке, подтвердили, что собака в нормальной кондиции и упомянутый товарищ... ээ... заблуждается и еще одна попадаась нам тетечка интересная, cмирнова ее фамилия. в тот раз, к сожалению, не я выставляла, а хэндлер, который спорить не стал. короче, сравнивала, видимо, со стандартом овчарки тоже (один недостаточный толчок задних лап чего стоит). в процессе вещала, как она знает породу и уже судила НАСТОЯЩИХ влчаков (после чего я даже не поленилась погуглить, да). только один раз мне реально понравилось, как человек судит (я-то вообще и в принципе не фанат выставок), был это эксперт по фамилии жук. вот как-то так. думаю, неплохо судит ирина азен, кстати. и швец. к ней, к сожалению, попали один раз, да и то щенками. по логике вещей, мы платим за экспертную оценку = сравнение со стандартом. поэтому в данной ситуации спорить, думаю, можно и нужно. коррелирует весьма с законом о правах потребителя Last edited by Morian; 17-07-2011 at 11:07.*

24-07-2011, 05:28	#10
Galina Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: Москва Posts: 266	я согласна зарубежные эксперты тоже еще..., но я пока сталкивалась только с российскими экспертами. а потом чего смотреть, что лепят там - надо стараться исправлять, что лепят здесь - живем мы тута. Last edited by Galina; 24-07-2011 at 05:30.

24-07-2011, 18:57	#13
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	лично я промахала пароль от песика, это со мной повсюду и всегда случается сейчас как-то не до регистрации повторной и т.п. а что туда можно реально повесить, если кто-то видит смысл вообще в дискуссиях на песике - из "полезной информации" комментарий сони богнаровой в картинках. наглядно типа. хотя - для кого, зачем, какой смысл? __________________

17-07-2011, 00:34	#3
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	Может, нам имеет смысл создать раздел наподобие как на лабрадорском форуме? Ну например. Кто как судит, на что внимание обращает, разбирается или нет в породе. Вот вчера был у нас 3САС, в один день три выставки. Интересно мнения разных экспертов. Например, Ш.Абракимов. Написал Эйнару, что у него мягковата пясть и не хватает объема тела . Голова написал что породная. Вообще он нередко и в других породах бывает умничает не по делу. Зубы считает, другим собакам пальцами в рот лазит, к влчаку - гыгы- не сунулся, но показать просил чтоб было видно. В.Шиян обратил внимание на высопородную голову, и "достаточный" объем корпуса, породные движения и т.п. Судя по всему, он вообще обращает внимание на головы собак. Т.Шиян обрадовалась, что влчака вообще можно потрогать со всех сторон без проблем, понравились жесткая шерсть, отметила движения, и вообще осталась довольна хендлингом (видимо, имела опыт общения с какими-то другими экземплярами...), про объемы и анатомию не умничала, отметила что высокопородный! Воооо... Могу еще поделиться своим скромным опытом по поводу того, кто как отсудил влчака.

17-07-2011, 12:14	#6
Liidia Member Join Date: Dec 2008 Location: Tartu Posts: 535	Uh, slovo Verbitzki menja v drosh brosajet. U menja nemez iz jevo pitomnika. S 4 mesatzev hromajet. Koneshno nemez krasivõi, no ja dumaju volcaka on ne znajet. V Estonni skazal, shto u nas nemzõ vse naodin vid,kak suki tak i kabeli. Vot evo nemez Zamb Ad Astra Gloria Poshemuto ne nashla foto, gde on odin.

22-07-2011, 01:27	#7
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	Раз уж вы все тут возмущаетесь тому обстоятельству, что эксперты у нас породу не знают и судят влчаков как нем.овчарок, то вот как раз на "песике" образовалась подходящая тема Желающие оставить экспертам наставление по трактовке стандарта чсв могут это сделать в надежде, что эксперты тоже пользуются интернетом и читают темы на "песике" Я как смогла начала, но мысли в кучку как-то ночью собрать сразу не удалось. Дополните, плз! я уже там свой пост исправлять и дополнять не могу

22-07-2011, 18:44	#8
Galina Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: Москва Posts: 266	эх хорошая темка. неудержалась написала чуточку, но думаю нашим судъями все одно......

23-07-2011, 01:33	#9
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	да при чем тут наши судьи.... точно такие же корки лепят и зарубежные оллраундеры и даже "породники". не по влчакам знаю, по другим породам. ну например недавнишняя, кобель с нормальным прикусом заработал оч.хор, и оценка снижена, как в описании указано, за неправильный прикус и перекос челюсти. если неправильный прикус и тем более перекос челюсти - это не оч.хор, это д.б. дисквал. если прикус на пределе, но еще сочтен правильным, это все равно правильный прикус. тут что-нибудь уж одно.

24-07-2011, 18:50	#12
Galina Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: Москва Posts: 266	я как могу высказываюсь, на песике после того как выставку описала 4 июня так больше и сказать не кому было и видими нечего. а народ наверное к поездке готовиться

24-07-2011, 19:29	#14
Galina Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: Москва Posts: 266	знаешь я придерживаюсь мнения "вода камень точит". так же и тут: одно мнение, другое - а там глядишь и что-то меняется.

24-07-2011, 19:30	#15
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	тогда гораздо более действенно в ринге ходить со стандартом и доносить информацию до адресата прям на месте, а не терпеть за свои же деньги бредовые описания, а потом жалиться на форумах. имхо, конечно. __________________

24-07-2011, 22:31	#16
Galina Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: Москва Posts: 266	то что со стандартом надо это я уже поняла без него ни на одну выставку, а по поводу жалиться - несогласна. народ просто делиться опытом, впечатлениями - для того форумы и нужны.

24-07-2011, 22:34	#17
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	ну так вроде мы тут и делимся впечатлениями... но все-таки до сих пор мало кто спорит с судьями, несмотря на свою правоту во многих случаях. вот я о чем. вряд ли кто-то полезет по форумам искать стандарт и прочую информацию просто так. отрицатеьные отзывы - обычное дело во всех породах. влчаков мало, мы им вообще по барабану. __________________

25-07-2011, 09:11	#19
Galina Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: Москва Posts: 266	я только ходить начала по выставкам, так сказать получила какой-никакой опыт. теперь только со стандартом под мышкой. да в ринге спорить нельзя. ох уж эти судъи...

25-07-2011, 09:49	#20
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	и толку тогда от подмышечного стандарта? если только эксперт не будет возражать побеседовать, тогда да. если же идти со стандартом качать права, наживешь в лице эксперта и ринговой бригады врага. поэтому правда ваша - "вода камень точит". та темка на пёсике оч.полезна, даже если эксперты делают вид, что ее не читают.