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Elevage Informations à propos de l’élevage, portées...

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Old 08-10-2010, 15:02   #1
martiou07
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Originally Posted by laetismile View Post
Oui donc pour le moment pas de fondement réel...
Si fondement réél, il est un croisement de CLT . http://www.wolfdog.org/drupal/fr/gallery/subcat/1/1534/

Apres la seule question est CLT et ???
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Old 08-10-2010, 19:35   #2
Jet
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Dark... C'est pas le chien dont on soupçonne une saillie de sa mère par un lupus lupus?
J'ai cru lire ça ici ou ailleurs.

Ces yeux en amande...
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Old 11-10-2010, 09:08   #3
plume
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Si on veut savoir c simple ... Test AND et hop
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Old 11-10-2010, 13:04   #4
Brunoguss
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Bonjour,

Moi je voudrais bien savoir jusqu'à combien de générations vous collez au chien le terme MIX. Au bout d'un moment me semble-il la dilution d'avec le loup est suffisante pour qu'on ne parle plus que d'un chien. Comment expliquez-vous qu'on obtienne un pedigrée pour nos chiens malgré que vous admistrateurs les considérez comme de vulgaire MIX. De plus en plus lamentable la gestion de Wolfdog quelques personnes apparemment veulent tout régenter sans avis pertinent. Pas de soucis je suis trés fier alors de mon hybride puisqu'un débat trés houleux les a mis en avant il y a peu.

Enjoy CLT - Amitié Bruno
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Old 11-10-2010, 14:18   #5
doublewolf
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Bonjour, mois aussi j'ai decouvert que dans la porté de nos Baloo , 3 males et 3 femelles que nous avons suivi a partir de leur naissance, une soeur et un frere sont MIX!!!
Meme date de naissance, meme parents, 4 petits OK e deux mix.
Il s'agit encore une fois de l'elevage MLS!
Je suis très fiere d'avoir deux MLS chez moi , donc une question pour les admin français: prenez vous la peine UNA VOLTA PER TUTTE de rectifier tous les erreur que sur WD il y a sur l'elevage de Lorry.
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Silvana, Walter e Farah e Fenics e Sweety e .....Best Baloo e.... i felini di casa
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Old 11-10-2010, 15:03   #6
martiou07
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Originally Posted by doublewolf View Post
Bonjour, mois aussi j'ai decouvert que dans la porté de nos Baloo , 3 males et 3 femelles que nous avons suivi a partir de leur naissance, une soeur et un frere sont MIX!!!
Meme date de naissance, meme parents, 4 petits OK e deux mix.
Il s'agit encore une fois de l'elevage MLS!
Je suis très fiere d'avoir deux MLS chez moi , donc une question pour les admin français: prenez vous la peine UNA VOLTA PER TUTTE de rectifier tous les erreur que sur WD il y a sur l'elevage de Lorry.
bonjour, pour ce qui est de l'élevage de la mollyniere de l'o'scal, sur la base de donnée je vois que effectivement 4 chiots de la lettre F sont issus d'un mariage different des deux noté --mix--. Donc pas le meme mariage.

Si il y a erreur pour cet élevage là, oui les rectifications peuvent etre faite, il y a quelques mois Lorry m'avait parlé d'une surprise , je l'attends toujours.
Effectivement pour wolfdog Vorss est un croisement CLT-CLS. Donc normal que toute sa descendance soit noté comme --mix--
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Old 11-10-2010, 17:24   #7
doublewolf
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Originally Posted by martiou07 View Post
bonjour, pour ce qui est de l'élevage de la mollyniere de l'o'scal, sur la base de donnée je vois que effectivement 4 chiots de la lettre F sont issus d'un mariage different des deux noté --mix--. Donc pas le meme mariage.

Si il y a erreur pour cet élevage là, oui les rectifications peuvent etre faite, il y a quelques mois Lorry m'avait parlé d'une surprise , je l'attends toujours.
Effectivement pour wolfdog Vorss est un croisement CLT-CLS. Donc normal que toute sa descendance soit noté comme --mix--
Bonjour Martiou,
moi aussi j'attende la surprise de Lorry
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Old 11-10-2010, 17:35   #8
Lorry - MLS
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Originally Posted by martiou07 View Post
bonjour, pour ce qui est de l'élevage de la mollyniere de l'o'scal, sur la base de donnée je vois que effectivement 4 chiots de la lettre F sont issus d'un mariage different des deux noté --mix--. Donc pas le meme mariage.

Si il y a erreur pour cet élevage là, oui les rectifications peuvent etre faite, il y a quelques mois Lorry m'avait parlé d'une surprise , je l'attends toujours.
Effectivement pour wolfdog Vorss est un croisement CLT-CLS. Donc normal que toute sa descendance soit noté comme --mix--
Ma dernière intervention sur ce Forum est déjà assez ancienne et je n'ai pas l'intention de perdre mon temps et surtout mon énergie à répondre à d'autres interpellations sur le sujet (même par MP !!!! je le précise !) donc ceci sera mon seul et dernier message sur le thème des MIX ...

J'interviens surtout par rapport à mon amie "Doublewolf", qui une fois de plus, tente de "prendre mes patins" .....

Tu es adorable Sylvana, mais je n'en vois toujours pas la nécessité, car ce qui prédomine ICI, c'est la mauvaise foi permanente et la volonté de toujours nuire ou se mêler des affaires d'autrui, sans connaitre les réelles causes ou preuves (notamment celles de l'ADN) ...
Donc voilà, pour te faire plaisir, j'apporte publiquement sur WD quelques précisions sur l'un de mes nombreux mariages MIX


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Originally Posted by martiou07 View Post
bonjour, pour ce qui est de l'élevage de la mollyniere de l'o'scal, sur la base de donnée je vois que effectivement 4 chiots de la lettre F sont issus d'un mariage different des deux noté --mix--. Donc pas le meme mariage.

"Donc pas le même mariage" affirmez-vous avec assurance ???

Eh bien SI !!!! M. le Modérateur , Vous parlez sans savoir !!! sans avoir même pris la peine de vérifier !

.....Les 6 chiots (4 CLTS et 2 MIX tous nés le 23 février dernier) sont bel et bien issus du même mariage (à savoir Di'Sun Shy Inn MLS et Rambo CW)

Mais comme votre volonté de nuire et de salir est tellement ancrée dans vos neurones, que lorsque vous êtes venu fouiner sur mon Site, pour y chercher des renseignements, prendre les photos de mes chiots pour les rapatrier sur WD, et des informations concernant le mariage, (sans me demander mon autorisation) vous n'avez pas cherché à vous renseigner auprès de moi et vous avez tout seul, courageusement derrière votre écran, décidé que le mariage était MIX !!!!

Non seulement, vous avez décrété que c'était un mariage MIX mais en plus vous avez jugé utile de carrément inventer une lignée complète à la soit disant femelle (mère des chiots) nommée D' Mystic Wolf, que vous ne connaissiez même pas....(et pour cause !!!) ..... lui offrant sur un plateau d'argent, une mère (en l'occurence Bee'Shadd MLS, elle-même considérée comme une MIX, par vos soins)

Or, pour votre information Di'Mystic Wolf n'a même jamais existé !!!!!

Eh OUI !!! puisque c'est un prénom que j'ai inventé à l'occasion de ce mariage, pour justement étayer (mais moi, avec preuves à l'appui) un dossier que je suis en train de monter .....

Votre curiosité malsaine et votre promptitude à vouloir toujours et encore salir ma réputation m'a pour une fois rendu service, car j'ai maintenant des pages entières justifiant, votre façon de procéder ; à savoir :

....Fausses informations VOLONTAIREMENT étalées de façon publique, sous couvert d'alimenter une base de données fiable, sensée servir de référentiel dans le monde de l'élevage.

Je le souligne une fois de plus, mon élevage n'étant pas référencé sur WD en tant que tel, (dans la rubrique "élevage français") mes chiens, mes mariages et mes portées, ne devraient pas s'y trouver SANS MON AUTORISATION

Et surtout ne devraient pas s'y trouver en l'état .... à savoir avec un caractère visiblement et publiquement mensonger !!!

En clair et juridiquement parlant, en ce qui concerne mon élevage, ce que vous faites, sur WD s'apparente à de la diffamation pure et simple, sachez le !

Ce sont donc des actes volontaires et répétés, dans la seule volonté de nuire et de porter préjudice.....


Seuls les tests ADN peuvent être en mesure de déterminer si OUI ou NON les mariages incriminés par vos soins, sont réellement MIX ou pas .....

Or mes chiens sont tous testés !!!! Même Vorss, ne vous en déplaise ....!

Donc "ma surprise" est peut être un peu longue à se manifester selon votre goût, mais pour ma part, j'estime qu'un dossier bien ficelé est préférable, d'autant que le temps joue pour moi

Quand je constate au fil des mois, l'évolution, la répétition, de tous les mensonges ou fausses informations rajoutées consciencieusement sur ma production ou mon cheptel ....
Autant "d'erreurs" accumulées (Sic !) ne peuvent plus être, le fait d'un simple hasard ou d'un problème de temps pour ensuite, faire des mises à jour, ou des rectifications !....


Je n'ai rien d'autre à rajouter, si ce n'est que j'ai un nouveau mariage en cours......
Je suis un brin curieuse, de savoir quel mixage va ressortir de votre esprit inventif ???
Sur quelle femelle et quel mâle, allez vous jeter votre dévolu cette fois-ci ???

Ah au fait ! en passant, si possible, essayez de choisir une femelle non stérilisée, (c'est plus pratique pour faire des chiots !), parce que la pseudo reproductrice Bee'Shadd a été confiée, dûment stérilisée, depuis 3 ans maintenant .....

Eh Oui, même les informations pourtant banales, concernant les chiens qui constituent mon cheptel réel , vivant chez moi sont inexactes ....
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Old 11-10-2010, 14:51   #9
martiou07
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Originally Posted by Brunoguss View Post
Bonjour,

Moi je voudrais bien savoir jusqu'à combien de générations vous collez au chien le terme MIX. Au bout d'un moment me semble-il la dilution d'avec le loup est suffisante pour qu'on ne parle plus que d'un chien. Comment expliquez-vous qu'on obtienne un pedigrée pour nos chiens malgré que vous admistrateurs les considérez comme de vulgaire MIX. De plus en plus lamentable la gestion de Wolfdog quelques personnes apparemment veulent tout régenter sans avis pertinent. Pas de soucis je suis trés fier alors de mon hybride puisqu'un débat trés houleux les a mis en avant il y a peu.

Enjoy CLT - Amitié Bruno
salut Bruno,

Le --mix-- restera sur toute les descendances.

Oui il y a des pedigree, mais comprenez juste que ceci est une très bonne information pour particulier ou éleveur.

J'avous ne pas comprendre les reactions à ce sujet, oui il y a noté --mix-- pour Effy, dans son ascendance il y a eu retrempe avec peut etre un loup, peut etre un Saarloos , peut etre du chien nordique, mais ce qui est sur c'est qu'il n'y a pas eu que du CLT et ça ce n'est un secret pour personne...

Je sais que tu ne compte pas faire reproduire ta chienne, cependant, d'autres personnes ayant des chiens de cette lignée, sait on jamais pourrait avoir en cas de portée de grosse surprise ....

Tout comme mon chien , il y a noté --reg--, l'information est je trouve très importante pour X personne de savoir qu'il s'agit d'un titre initial.
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Last edited by martiou07; 11-10-2010 at 15:07.
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Old 11-10-2010, 15:47   #10
Brunoguss
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Originally Posted by martiou07
salut Bruno,

Le --mix-- restera sur toute les descendances.
Alors pour moi c'est simple puisque c'est sur toute la descendance tu peux mettre MIX sur absolument tous les chiens puisque qu'au départ c'est de toute façon du crosement chien-loup. Martial admet quand même qu'à un moment donné la dilution du loup est telle que ce ne sont plus que des chiens.

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Originally Posted by martiou07
J'avous ne pas comprendre les reactions à ce sujet, oui il y a noté --mix-- pour Effy, dans son ascendance il y a eu retrempe avec peut etre un loup, peut etre un Saarloos , peut etre du chien nordique, mais ce qui est sur c'est qu'il n'y a pas eu que du CLT et ça ce n'est un secret pour personne...
Martial Effy vient de Dark, regarde ce chien convenablement ce n'est pas un mix de saarloos ou de chien nordique, oui c'est une hybridation de loup cela saute au yeux. Maintenant oui Effy a un comportement trés spécial, limite sauvage, une peur panique de l'humain et combien de fois quand je la regarde évoluer dans le domaine sa parenté avec son aïeul me semble évidente.

Amitié Bruno
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Old 11-10-2010, 15:57   #11
martiou07
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Originally Posted by Brunoguss View Post
Alors pour moi c'est simple puisque c'est sur toute la descendance tu peux mettre MIX sur absolument tous les chiens puisque qu'au départ c'est de toute façon du crosement chien-loup. Martial admet quand même qu'à un moment donné la dilution du loup est telle que ce ne sont plus que des chiens.
non Bruno, meme si Dark est un croisement de loup, tu sais quelle est la varieté de loup toi ?? ce mariage meme si fait avec un loup, il y a eu tricherie , les parents de Dark ne sont pas les bons. On n'en sait pas plus avec exactitude, et c'est normal noté --mix-- et je ne peux qu'admettre Bruno que je trouve ces informations très utile.


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Originally Posted by Brunoguss View Post
Martial Effy vient de Dark, regarde ce chien convenablement ce n'est pas un mix de saarloos ou de chien nordique, oui c'est une hybridation de loup cela saute au yeux. Maintenant oui Effy a un comportement trés spécial, limite sauvage, une peur panique de l'humain et combien de fois quand je la regarde évoluer dans le domaine sa parenté avec son aïeul me semble évidente.

Amitié Bruno
oui Bruno je le pense aussi fortement, mais aucune preuve de ceci. Et pourquoi pas un chien loup italien ? ceci peut etre possible aussi. Je t'ai tout simplement donné les differentes idées à son sujet....

pour finir si je suis ton raisonnement, le --mix-- pour les mutaras n'a pas raison d'etre égalament , comme pour leur descendance ???
__________________


Last edited by martiou07; 11-10-2010 at 16:52.
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Old 11-10-2010, 16:20   #12
hekate
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Originally Posted by Brunoguss View Post
Martial Effy vient de Dark, regarde ce chien convenablement ce n'est pas un mix de saarloos ou de chien nordique, oui c'est une hybridation de loup cela saute au yeux. Maintenant oui Effy a un comportement trés spécial, limite sauvage, une peur panique de l'humain et combien de fois quand je la regarde évoluer dans le domaine sa parenté avec son aïeul me semble évidente.
Amitié Bruno
Je connais 2 chiens qui ont Dark dans leur lignée et a la même hauteur que Effi et pourtant ce son 2 chiens super sociable voir même pot de colle avec les inconnues. Je ne pense donc pas que le comportement de ta chienne vienne de la.
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Old 11-10-2010, 17:52   #13
martiou07
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Originally Posted by Brunoguss View Post
Comment expliquez-vous qu'on obtienne un pedigrée pour nos chiens malgré que vous admistrateurs les considérez comme de vulgaire MIX.
Bruno, bien sur que je ne vais pas m'emporter avec toi , cependant, le vulgaire , je l'ai lu ici ....

Pour le reste, désolé je ne suis pas d'accord, personne n'est sur des origines de Dark, oui il a une très belle descendance, mais pour quelqu'un voulant faire de la reproduction, il faut le faire avec la plus grande prudence......

apres par rapport au sujet , je ne comprends toujours pas pourquoi le --mix-- vous gène tant que ça ...
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Old 11-10-2010, 18:10   #14
Brunoguss
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Originally Posted by martiou07
Bruno, bien sur que je ne vais pas m'emporter avec toi , cependant, le vulgaire , je l'ai lu ici ....

apres par rapport au sujet , je ne comprends toujours pas pourquoi le --mix-- vous gène tant que ça ...
On s'apprécie mutuellement Martial, la vulgarité n'est certainement pas une valeur qui est mienne.

Maintenant pour plus de transparence sur le forum peux tu nous dire qui a décidé d'affubler le MIX sur certaines lignées.

A+ MArtial et je te rappelle sans raucune et dans un esprit constructif pour ma part mais trés interrogatif quand même sur certains agisssements.

Enjoy CLT - Bruno
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Old 11-10-2010, 18:42   #15
martiou07
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ya pas de soucis Bruno,

pour ce qui est d'attribuer les --mix--, --reg-- ,--non FCI-- .... il s'agit des administrateurs, on est d'accord ou on l'est pas , chacun son point de vue
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Old 11-10-2010, 18:52   #16
indiananous
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Bon, je vais répondre pour les chiens de mon affixe.

Quand j'ai acheter Wayta, elle ma été vendu comme chienne LOF.
Seulement sa naisseuse, qui d'ailleurs se fait passer pour une éleveuse n'a jamais inscrit les chiens à la SCC.

J'ai donc dû la faire confirmer à "titre initial" alors que la déclaration de saillie avait été faite mais pas la déclaration de naissance.

Donc Wayta à bien des parents reconnues FCI.

Pour Dark, seul un test ADN permêttrai de vérifier les "on-dit".
Jusque là, l'administrateur na aucun droit de sélectionner ce chien en Mix !!! Cela pourrait être pris pour de la diffamation et pourrait faire du tort à l'élevage qui utilise ce chien, ou au éleveur (dont je fait partie) qui font reproduire cette lignée. Il encoure donc des conséquences du statut de MIX de ce faite.

Mais mettre Wayta Reg serait logique puisque j'ai du la faire confirmer à titre initial.

Si l'on tient compte des "ragots" tous mes chiots issus du mariage de Arès et Elza qui ont eu un masque foncé sera également Mix puisque un éleveur français raconte que ces chiens sont des croisés berger allemand.


Mais également des chiots d'autres éleveurs que l'on dit croisés saarloos,husky,loup,malamute et j'en passe !!!

Le modérateur doit être impartial et donc ne pas tenir compte des ragots!!!! Si il n'est pas sur de l'origine du chien, il vaut mieux le demander à l'éleveur ou alors ne pas mettre le chien sur ce forum.

Car faire passer Dark pour un "batard" ,car un mix est un chien sans origine connu, peut donner lieu à de lourd conséquence pour tous ces descendants!!

Nadia
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Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien
http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr
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