čsv a športová kynológia

arwen · 21-12-2007, 18:38

Ahoj,
rada by som otvorila tému využitia čsv na športovú kynológiu. Hlavne by som chcela osloviť ľudí, ktorí majú skúsenosti, dosiahli nejaké úspechy alebo neúspechy, prípadne zložili so psom skúšku (aspoň ZM). Mám ročnú suku, je to môj prvý pes, začala som ju cvičiť sama bez akýchkoľvek predošlých skúseností a zhruba dva mesiace chodíme na cvičák. Podotýkam, že zviera je vo svojej podstate neisté a tvrdohlavé, napriek tomu mi však celkom slušne na cvičáku pracuje. Celá moja drina je založená na hľadaní spôsobov ako tej potvore prejsť cez rozum. A čím viac sa tým zaoberám tým viac mám pocit, že v tom plemene je veľký potenciál, len treba prísť na to akým spôsobom s ním pracovať a hlavne to v ňom rozvíjať.

Dúfam, že moja výzva neostane bez odozvy. Mám totiž podozrenie a obavy, že aktivity, ktorým sa dnes venuje väčšina chovateľov a majiteľov čsv sa obmedzujú len na predvádzanie na výstavách, za ktorými ja vidím len istý druh exhibicionizmu a samozrejme ekonomické dôvody.

Zahir · 22-12-2007, 19:32

Quote:

Originally Posted by arwen

Ahoj,
rada by som otvorila tému využitia čsv na športovú kynológiu. Hlavne by som chcela osloviť ľudí, ktorí majú skúsenosti, dosiahli nejaké úspechy alebo neúspechy, prípadne zložili so psom skúšku (aspoň ZM). Mám ročnú suku, je to môj prvý pes, začala som ju cvičiť sama bez akýchkoľvek predošlých skúseností a zhruba dva mesiace chodíme na cvičák. Podotýkam, že zviera je vo svojej podstate neisté a tvrdohlavé, napriek tomu mi však celkom slušne na cvičáku pracuje. Celá moja drina je založená na hľadaní spôsobov ako tej potvore prejsť cez rozum. A čím viac sa tým zaoberám tým viac mám pocit, že v tom plemene je veľký potenciál, len treba prísť na to akým spôsobom s ním pracovať a hlavne to v ňom rozvíjať.

Dúfam, že moja výzva neostane bez odozvy. Mám totiž podozrenie a obavy, že aktivity, ktorým sa dnes venuje väčšina chovateľov a majiteľov čsv sa obmedzujú len na predvádzanie na výstavách, za ktorými ja vidím len istý druh exhibicionizmu a samozrejme ekonomické dôvody.

Pekný večer Arwen,

bývam v Trnave, zajtra máme posledný cvičák pred Vianocami. Ak si zo Západného Slovenska, príď pozrieť..

Ondrej

arwen · 22-12-2007, 21:43

Quote:

Originally Posted by Zahir

Pekný večer Arwen,

bývam v Trnave, zajtra máme posledný cvičák pred Vianocami. Ak si zo Západného Slovenska, príď pozrieť..

Ondrej

Bohužiaľ, som zo stredného Slovenska a študujem v KE, kde so sukou väčšinou trénujeme. Prísť do Trnavy by bol problém, aj keď by som vás rada videla.

saiga · 30-01-2008, 22:40

ahojte.chcela by som sa opýtať niekoho kto má skúsenosti s čsv, či je toto plemeno vhodné na mondioring. športovej kynológii sa venujem 4 roky, ale zatiaľ som pracovala buď s no alebo s americkými stafordami, takže s týmto plemenom nemám vôbec skúsenosti. za odpoveď ďakujem

wolfin · 31-01-2008, 10:24

mondioring je sport pro kousajace psy a vlciak to zvire ktere nie velmi libi sa kousat. hmm ja vela znam vlciakov ktere pracuja a su sportove zvire, no pro mondioring nie znam ani jedneho.
to je sport pro belgicke ovciaki a to nejlepse je pro malinua, ine ovcaki ne ma take super hodnotenie v tym to sporte ako malinua.
ano, trenovat moze a dat sa a z vlciakom no ze bude to pes ktery bude vyhryvat -mysle ze ne. ne to plemeno-uz lepej ist z nim na stopovanie-to je jeho zyvol

Pavel · 31-01-2008, 13:15

Člověče, viděl jsi někdy mondioring ? A viděl jsi čévéčko při obranách ?

Jestli ano, tak by Ti to muselo býj jasné. Dneska v mondioringu nemáš skoro šanci ani s NO, natož s čévéčkem. Mondioring je takřka 100% záležitostií BO. Daiva to píše správně, poznej svého psa a potom teprve se zaměř na to, co mu jde nejlépe. V případě čévéčka bys musel být jeden z miliónu aby tvůj pes byl vhodný na mondioring.
Nic ve zlým

.

Pavel

saiga · 31-01-2008, 20:50

áno, viem, že v mondioringu vynikajú maliňáky, ale keď ja to plemeno dáko veľmi nemusím

mne nejde o to vyhrávať so psom súťaže, chcem len robiť niečo, čo by sa mne a môjmu psovi páčilo a mondioring ma veľmi zaujal.viem, že to nie je práve najvhodnejšie plemeno na "kusačky" ,ale ja ho proste musím mať.

a keď už ho budem mať, tak by som s ním chcela aj dačo robiť. a poradili by ste mi prosím nejakú dobrú chs, ktorá sa zameriava na odchov čevčiek nielen na výstavy ale má aj pracovne vedené zvieratá?

Zahir · 31-01-2008, 21:30

Ak máte záujem o pracovného jedinca, kontaktujte pána Malíka (Kysucká Hviezda). Má bohaté skúsenosti. Isto Vám poradí.
Osobne sa však prikláňam k predchádzajúcim názorom. Preto sa rozhodnite buď jedno alebo druhé. Spájalo by sa to totiž iba veľmi ťažko..

Ondrej

saiga · 31-01-2008, 22:44

dosť dobre som nerozumela tomu, že sa mám priklonť k jednému alebo k druhému.mysleli ste tým, že si mám vybrať buď jedinca na výstavy alebo pre šport? ja jednoznačne uprednostňujem pracovne vedené zveratá. aj keď neviem, prečo by sa to nedalo skĺbiť dokopy. poznám mnoho kvalitných pracovných psov, ktorí sú aj šampióni...stačí trochu šťastia pri výbere

Helenasotis · 31-01-2008, 23:01

Quote:

Originally Posted by saiga

mne nejde o to vyhrávať so psom súťaže, chcem len robiť niečo, čo by sa mne a môjmu psovi páčilo ...

Saiga, jenže ono je velmi pravděpodobné, že sa to tvojmu psovi páčiť nebude.
Mondioring je především o téměř 100% ovladatelnosti - rozhodně ne o bezhlavém kousání kamkoliv do těla figuranta. Pes na mondioring musí být do kousání absolutní blázen - silný kořistník, aby byl schopen zvládnout útlumové prvky ovladatelnosti. A to ČSV rozhodně není. Navíc vybudování SPOLEHLIVÉ ovladatelnosti je u něj poměrně obtížná a dlouhodobá záležitost.
I při běžném sportovním výcviku mnoho normálních psů (NO) dokáže na obraně znechutit nácvik obyčejných pouštěček - jejich projev na obraně jde dolů a je třeba ho obnovit vhodným způsobem tréninku. Někteří psi se přes to ale nepřeklenou. A co teprve požadavky mondioringu!

Zkus nejdřív tohle plemeno pořádně poznat osobně na různých akcích, u chovatelů či majitelů a pak si ho teprve po střízlivé úvaze pořizuj. Abys totiž nebyla zklamaná.
Není nic horšího, než si pořizovat "vysněné plemeno" s nereálnými požadavky na jeho chování a vlastnosti...

mája · 01-02-2008, 00:42

Quote:

Originally Posted by saiga

dosť dobre som nerozumela tomu, že sa mám priklonť k jednému alebo k druhému.mysleli ste tým, že si mám vybrať buď jedinca na výstavy alebo pre šport? ja jednoznačne uprednostňujem pracovne vedené zveratá. aj keď neviem, prečo by sa to nedalo skĺbiť dokopy. poznám mnoho kvalitných pracovných psov, ktorí sú aj šampióni...stačí trochu šťastia pri výbere

Ahoj, čsv můžeš jak cvičit, tak úspěšně vystavovat, nejsou tak rozděleni jako třeba NO, i když někteří mají víc vloh na výcvik, to už je na výběru rodičů, chovatela a šťastné ruce. Jak bylo psáno napřed si objeť pár akcí a výstav, poznej chovatele a majitele a pak se rozhodni.
Marie

Zahir · 01-02-2008, 08:46

Bolo to myslené mondioring alebo čevečko. Z nich si treba vybrať. Žiadne plemeno nie je 100 %tné na všetky druhy práce..
Máte pravdu, existujú aj výstavní jedinci, ktorí preukazujú aj výborné pracovné výsledky a naopak..

Mirkawolf · 01-02-2008, 10:35

Quote:

Originally Posted by saiga

áno, viem, že v mondioringu vynikajú maliňáky, ale keď ja to plemeno dáko veľmi nemusím

mne nejde o to vyhrávať so psom súťaže, chcem len robiť niečo, čo by sa mne a môjmu psovi páčilo a mondioring ma veľmi zaujal.viem, že to nie je práve najvhodnejšie plemeno na "kusačky" ,ale ja ho proste musím mať.

Kdyz ho tedy "musis" mit, tak bohuzel take musis akceptovat jeho povahove vlastnosti a z nich vyplyvajici moznosti.
Kdyz si budu mermomoci chtit poridit treba cau cau, tak ho logicky nebudu honit po coursingu, i kdyz se mi coursing libi. Musim se smirit s tim, ze cau je introvert, samotar a dela si co chce a kdy chce.
Zrovna tak, musim-li mit cevecko, musim se smirit s tim, ze neni blazen do kousani a neni blazen do cviceni jako malina nebo nemecky ovcak. Zaplatpambu tihle psi maji jeste vlastni mozek.
Jak rikaji ostatni, rozhodni se jestli chces vic plemeno psa (a pak ho ber jaky je, i s jeho moznostmi), anebo jestli se chces primarne venovat mondioringu a pak si porid psa k tomu vhodneho.

saiga · 01-02-2008, 19:56

Ďakujem za všetky odpovede. čevečka sa nevzdám, tak asi budem musieť upustiť od toho mondioringu

. Poradili by ste mi prosím aký je teda vhodný šport pre čevečko?

Pavel · 01-02-2008, 21:54

Saigo, trochu nerozumím Tvému zájmu. Kupuješ si psa nebo sportovní náčiní ? Pořiď si štěně a uvidíš, pro co má vlohy a to s ním dělej. Až uvidíš, co Tvého psa bude zajímat a pro co bude mít buňky, pak sem dej dotaz a každý Ti jistě poradí. Především musí mít ale štěně dobrou socializaci a výchovu, o to se postarej jako první. O jeho sportovním vyžití můžeš uvažovat až později.

saiga · 01-02-2008, 22:50

neviem čo je na tom nepochopiteľné, že chcem so svojim psom niečo robiť. len som sa pýtala, ktorý šport je vo všeobecnosti vhodný pre čevečko. o socializácii mi nemusíte hovoriť, chovám aziaty, takže viem čo to obnáša socializovať pomerne samostatné a prírodné plemeno...

Pavel · 01-02-2008, 23:11

Saigo, nemyslel jsem to ve zlém, ale z Tvých příspěvků to vyznívá spíše jako když si chceš koupit psa kvůli konkrétnímu sportu, který si předem vybereš. Třeba se nakonec dočkáš zázraku a budeš mít takového výjimečného psa, který bude super pro mondioring nebo se dočkáš psa, který bude špičkově běhat agility (v Polsku bylo ČsV členem reprezentačního týmu) nebo se dočkáš psa, který bude stěží zvládat poslušnost a jeho nejvyšším sportovním výkonem bude ZZO. Je nesmysl přemýšlet o konkrétním sportu, pokud ještě nemáš doma ani štěně. Až uvidíš po 2-3 měsících jeho první projevy ke sportu, pak teprve můžeš dostat nějakou konkrétnější radu. Jinak Ti můžu napsat, že čévéčko se hodí naprosto ke všem sportům, ale ne každé

.

saiga · 01-02-2008, 23:48

nechcela som, aby to vyznelo, že si najprv vyberám šport a potom psa. o čevečku uvažujem už dlho a ten šport ma zaujal, tak som sa len chcela opýtať niekoho skúseného, čo si o tom myslí. samozrejme, že nebudem psa nútiť do niečoho, z čoho nemá radosť.

rada by som sa prišla pozrieť na nejakú akciu. bude sa nejaká konať?

darley · 02-02-2008, 14:43

Saiga, pozri sa na stránku www.csv.sk a tam nájdeš plán akcií na tento rok na Slovensku. Najbližšie bude bonitácia a zvod v Senici.

Frederika

wolfin · 02-02-2008, 15:14

hmm myslim ze ne taka odpoved musi byt.
bonitacja a svod to je ako test na psy do chovu a ne sportove akcja.

CSV a sport-ked mas stenatko to mozna uz videt na co budet naviacej libit sa jemu - CSV to Nr 1 zabava je stopa-to plemeno a bolo specjalne na to utvorene. a stopa to mas FPr, mnoho z IRO a uz sam FH z 2 km stopa. uz tu mas pracy a zabavy na minimum 2-5 rokov doked bude pes mohl to zdavat.
poslusnost-to nebude pracovat ako malinua -no tez mozna udelat mnoho BH, OB, czeskie zkousky ako ZOP, ZZO, a inne.
ked pes ma chut do kousania to mozna a IPO udelat-nebude to mstr na respubliku no mozet a to delat.

a kde je sporty mushing-behane z psom, canicros, bijkejoring, normalne sane.

este mate taki sport ako dogtreking na 100 km.
a jeste agility

vidis-mas mnoho sportov len musis vybrat.

pro mne CSV najlepej je mushing sport -a stopovanie.

21-12-2007, 18:38	#1
arwen Junior Member Join Date: Aug 2006 Posts: 24	čsv a športová kynológia Ahoj, rada by som otvorila tému využitia čsv na športovú kynológiu. Hlavne by som chcela osloviť ľudí, ktorí majú skúsenosti, dosiahli nejaké úspechy alebo neúspechy, prípadne zložili so psom skúšku (aspoň ZM). Mám ročnú suku, je to môj prvý pes, začala som ju cvičiť sama bez akýchkoľvek predošlých skúseností a zhruba dva mesiace chodíme na cvičák. Podotýkam, že zviera je vo svojej podstate neisté a tvrdohlavé, napriek tomu mi však celkom slušne na cvičáku pracuje. Celá moja drina je založená na hľadaní spôsobov ako tej potvore prejsť cez rozum. A čím viac sa tým zaoberám tým viac mám pocit, že v tom plemene je veľký potenciál, len treba prísť na to akým spôsobom s ním pracovať a hlavne to v ňom rozvíjať. Dúfam, že moja výzva neostane bez odozvy. Mám totiž podozrenie a obavy, že aktivity, ktorým sa dnes venuje väčšina chovateľov a majiteľov čsv sa obmedzujú len na predvádzanie na výstavách, za ktorými ja vidím len istý druh exhibicionizmu a samozrejme ekonomické dôvody.

31-01-2008, 10:24	#5
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	mondioring je sport pro kousajace psy a vlciak to zvire ktere nie velmi libi sa kousat. hmm ja vela znam vlciakov ktere pracuja a su sportove zvire, no pro mondioring nie znam ani jedneho. to je sport pro belgicke ovciaki a to nejlepse je pro malinua, ine ovcaki ne ma take super hodnotenie v tym to sporte ako malinua. ano, trenovat moze a dat sa a z vlciakom no ze bude to pes ktery bude vyhryvat -mysle ze ne. ne to plemeno-uz lepej ist z nim na stopovanie-to je jeho zyvol __________________

02-02-2008, 14:43	#19
darley Junior Member Join Date: Nov 2007 Location: Galanta Posts: 69	re Saiga, pozri sa na stránku www.csv.sk a tam nájdeš plán akcií na tento rok na Slovensku. Najbližšie bude bonitácia a zvod v Senici. Frederika

02-02-2008, 15:14	#20
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	hmm myslim ze ne taka odpoved musi byt. bonitacja a svod to je ako test na psy do chovu a ne sportove akcja. CSV a sport-ked mas stenatko to mozna uz videt na co budet naviacej libit sa jemu - CSV to Nr 1 zabava je stopa-to plemeno a bolo specjalne na to utvorene. a stopa to mas FPr, mnoho z IRO a uz sam FH z 2 km stopa. uz tu mas pracy a zabavy na minimum 2-5 rokov doked bude pes mohl to zdavat. poslusnost-to nebude pracovat ako malinua -no tez mozna udelat mnoho BH, OB, czeskie zkousky ako ZOP, ZZO, a inne. ked pes ma chut do kousania to mozna a IPO udelat-nebude to mstr na respubliku no mozet a to delat. a kde je sporty mushing-behane z psom, canicros, bijkejoring, normalne sane. este mate taki sport ako dogtreking na 100 km. a jeste agility vidis-mas mnoho sportov len musis vybrat. pro mne CSV najlepej je mushing sport -a stopovanie. __________________ Last edited by wolfin; 02-02-2008 at 15:23. Reason: p.s.

30-01-2008, 22:40	#4
saiga Junior Member Join Date: Jan 2008 Posts: 6	ahojte.chcela by som sa opýtať niekoho kto má skúsenosti s čsv, či je toto plemeno vhodné na mondioring. športovej kynológii sa venujem 4 roky, ale zatiaľ som pracovala buď s no alebo s americkými stafordami, takže s týmto plemenom nemám vôbec skúsenosti. za odpoveď ďakujem

31-01-2008, 13:15	#6
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Člověče, viděl jsi někdy mondioring ? A viděl jsi čévéčko při obranách ? Jestli ano, tak by Ti to muselo býj jasné. Dneska v mondioringu nemáš skoro šanci ani s NO, natož s čévéčkem. Mondioring je takřka 100% záležitostií BO. Daiva to píše správně, poznej svého psa a potom teprve se zaměř na to, co mu jde nejlépe. V případě čévéčka bys musel být jeden z miliónu aby tvůj pes byl vhodný na mondioring. Nic ve zlým . Pavel

31-01-2008, 20:50	#7
saiga Junior Member Join Date: Jan 2008 Posts: 6	áno, viem, že v mondioringu vynikajú maliňáky, ale keď ja to plemeno dáko veľmi nemusím mne nejde o to vyhrávať so psom súťaže, chcem len robiť niečo, čo by sa mne a môjmu psovi páčilo a mondioring ma veľmi zaujal.viem, že to nie je práve najvhodnejšie plemeno na "kusačky" ,ale ja ho proste musím mať. a keď už ho budem mať, tak by som s ním chcela aj dačo robiť. a poradili by ste mi prosím nejakú dobrú chs, ktorá sa zameriava na odchov čevčiek nielen na výstavy ale má aj pracovne vedené zvieratá?

31-01-2008, 21:30	#8
Zahir Junior Member Join Date: Dec 2005 Location: Suchá nad Parnou 655 Posts: 89	Ak máte záujem o pracovného jedinca, kontaktujte pána Malíka (Kysucká Hviezda). Má bohaté skúsenosti. Isto Vám poradí. Osobne sa však prikláňam k predchádzajúcim názorom. Preto sa rozhodnite buď jedno alebo druhé. Spájalo by sa to totiž iba veľmi ťažko.. Ondrej

31-01-2008, 22:44	#9
saiga Junior Member Join Date: Jan 2008 Posts: 6	dosť dobre som nerozumela tomu, že sa mám priklonť k jednému alebo k druhému.mysleli ste tým, že si mám vybrať buď jedinca na výstavy alebo pre šport? ja jednoznačne uprednostňujem pracovne vedené zveratá. aj keď neviem, prečo by sa to nedalo skĺbiť dokopy. poznám mnoho kvalitných pracovných psov, ktorí sú aj šampióni...stačí trochu šťastia pri výbere

01-02-2008, 08:46	#12
Zahir Junior Member Join Date: Dec 2005 Location: Suchá nad Parnou 655 Posts: 89	Bolo to myslené mondioring alebo čevečko. Z nich si treba vybrať. Žiadne plemeno nie je 100 %tné na všetky druhy práce.. Máte pravdu, existujú aj výstavní jedinci, ktorí preukazujú aj výborné pracovné výsledky a naopak..

01-02-2008, 19:56	#14
saiga Junior Member Join Date: Jan 2008 Posts: 6	Ďakujem za všetky odpovede. čevečka sa nevzdám, tak asi budem musieť upustiť od toho mondioringu . Poradili by ste mi prosím aký je teda vhodný šport pre čevečko?

01-02-2008, 21:54	#15
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Saigo, trochu nerozumím Tvému zájmu. Kupuješ si psa nebo sportovní náčiní ? Pořiď si štěně a uvidíš, pro co má vlohy a to s ním dělej. Až uvidíš, co Tvého psa bude zajímat a pro co bude mít buňky, pak sem dej dotaz a každý Ti jistě poradí. Především musí mít ale štěně dobrou socializaci a výchovu, o to se postarej jako první. O jeho sportovním vyžití můžeš uvažovat až později.

01-02-2008, 22:50	#16
saiga Junior Member Join Date: Jan 2008 Posts: 6	neviem čo je na tom nepochopiteľné, že chcem so svojim psom niečo robiť. len som sa pýtala, ktorý šport je vo všeobecnosti vhodný pre čevečko. o socializácii mi nemusíte hovoriť, chovám aziaty, takže viem čo to obnáša socializovať pomerne samostatné a prírodné plemeno...

01-02-2008, 23:11	#17
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Saigo, nemyslel jsem to ve zlém, ale z Tvých příspěvků to vyznívá spíše jako když si chceš koupit psa kvůli konkrétnímu sportu, který si předem vybereš. Třeba se nakonec dočkáš zázraku a budeš mít takového výjimečného psa, který bude super pro mondioring nebo se dočkáš psa, který bude špičkově běhat agility (v Polsku bylo ČsV členem reprezentačního týmu) nebo se dočkáš psa, který bude stěží zvládat poslušnost a jeho nejvyšším sportovním výkonem bude ZZO. Je nesmysl přemýšlet o konkrétním sportu, pokud ještě nemáš doma ani štěně. Až uvidíš po 2-3 měsících jeho první projevy ke sportu, pak teprve můžeš dostat nějakou konkrétnější radu. Jinak Ti můžu napsat, že čévéčko se hodí naprosto ke všem sportům, ale ne každé .

01-02-2008, 23:48	#18
saiga Junior Member Join Date: Jan 2008 Posts: 6	nechcela som, aby to vyznelo, že si najprv vyberám šport a potom psa. o čevečku uvažujem už dlho a ten šport ma zaujal, tak som sa len chcela opýtať niekoho skúseného, čo si o tom myslí. samozrejme, že nebudem psa nútiť do niečoho, z čoho nemá radosť. rada by som sa prišla pozrieť na nejakú akciu. bude sa nejaká konať?