Parliamoci ancora piu' chiaro

[zikika]

Originally Posted by lupoululanelmiocielo

mi sorge un dubbio...
ragazzi ma non è che ogni volta che i vostri cani perdono una esposizione si parla di "boicottaggio"!!!
occhio a distinguere manifestazioni effettivamente TRUCCATE da manifestazioni in cui i protagonisti vincono per merito!
qua mi sembra che sia un po' tutto un boicottaggio o un complotto! vediamo le cose un attimino più oggettivamente, leviamoci dalla testa nomi, cognomi, pedigree e allevatori e guardiamo i cani per quello che sono e per i difetti che hanno, compresi i nostri!

Sarebbe bello se fosse solo così semplice ....il tuo pensiero è quello di chi è alle prime armi nel senso che ancora,beata te,vedi nella cinofilia un mondo candido e solo ricco di passione (no nel senso che tu non sai di cani,spero di essermi spiegata).Prima o poi avrai l'"illuminazione"e non parlo solo di questa razza,devi solo frequentare da "dentro".
Senz'altro ci sarà qualcuno che gli rode se perde e manca di obbiettività ma se la maggioranza di chi vive questa razza da un pò (e anche da meno di un pò) parla in un certo modo direi che non lo fa ne per invidie ne per delusioni ma proprio perchè dispiace vedere questa razza andare a ...ramengo.Ci sono fatti molto chiari,prese di posizione altrettanto limpide e poco rassicuranti per il bene di questa razza.
Stefano (di Maya) mi ha passato questo articolo di Scanziani,risale al 75,potrebbe essere scritto oggi!La parte in fondo è la più attuale ed interessante a mio modo di vedere.

[lupoululanelmiocielo]

con tutto il dovuto rispetto zikika, ho visto molti di voi alle mostre in sicilia perchè sono 4 anni che faccio il commissario di ring...
forse non conosco molto bene i rapporti allevatore-allevatore, ma so cosa pensano i giudici perchè ci parlo, mi stanno seduti accanto prima di giudicarvi i cani e qualche commento lo mollano...
e basta parlare con i 4-5 grossi allevatori di clc per capire che aria tira:
uno di loro prima ancora di presentarsi mi disse "ciao so che vorresti un clc! vieni da me ti faccio un buon prezzo e ti porti a casa un lupo campione, non come quelle sottospecie di sciacalli di ********." e gli altri non sono stati da meno... non ci vuole tanto a capire com'è l'ambiente...tra l'altro forse coi giudici ci ho parlato più io che voi...

[zikika]

Ah bhè....alla luce delle tue conoscenze direi allora che la tua considerazione sulla poca obbiettività è ancora più semplicistica

[m.greta]

Originally Posted by zikika

La parte in fondo è la più attuale ed interessante a mio modo di vedere.

vero, un "ritratto" molto azzeccato!!!!

[lupoululanelmiocielo]

io non credo di essere semplicistica...forse semplice nello scrivere...è diverso!
oggettivamente penso che il clc farà la fine di molte altre razze in italia, ossia si produrranno esemplari per l'italia, fatti per gareggiare in italia, ma che appena superano il confine suscitano solo ilarità, così come soggetti esteri non potranno gareggiare nel nostro paese. credo che in italia purtroppo ci sia questa linea di pensiero e per questo spero che voi che per ora detenete la razza siate abbastanza furbi da non rovinarla...

[zikika]

Originally Posted by lupoululanelmiocielo

io non credo di essere semplicistica...forse semplice nello scrivere...è diverso!
oggettivamente penso che il clc farà la fine di molte altre razze in italia, ossia si produrranno esemplari per l'italia, fatti per gareggiare in italia, ma che appena superano il confine suscitano solo ilarità, così come soggetti esteri non potranno gareggiare nel nostro paese. credo che in italia purtroppo ci sia questa linea di pensiero e per questo spero che voi che per ora detenete la razza siate abbastanza furbi da non rovinarla...

Daccordo con te...tranne sul fatto che a detenere la razza siamo noi intesi come proprietari.Purtroppo poco possiamo fare se non dire quello che vediamo....sempre che qualcuno ci creda
I furbi ci sono..uuuuu se ci sono.
Ciao

[lupoululanelmiocielo]

io credo invece che voi sottovalutiate voi stessi...
se nessuno di voi si tessera al club, io dubito che si vada avanti...se nessuno di voi si presenta ad esposizioni, mostre, raduni, se nessuno compra cuccioli e chiede monte, se foste organizzati contro quello che effettivamente va male, riuscireste a rovinargli la festa...se cominciaste a denunciare, a fare ricorso IN MASSA qualche ingranaggio comincerà a scricchiolare...
basta crederci! cosa che nessuno fa...

[lupoululanelmiocielo]

quanti siete? 20? immagina 20 quote in meno ad una mostra, immagina il ring con soli 2o3 cani tutti dello stesso allevamento, immagina un raduno con 5 cani (serramazzoni?! ORGANIZZATEVI!!!)...
TU CREDI CHE UNO SPONSOR INVESTA SU SOLI 5 CANI?!?!per una manifestazione che ne aspetta 200?!
non avete idea di quanto danno potete fare e quante teste potete far saltare se effettivamente vi organizzate e agite insieme!
immagina che fine fa il club senza entrata alcuna per 1, 2, 3 e più anni!
immagina..

[arnaldo_it]

Carla,
temo anche io che tu abbia una visione non troppo realistica della cosa e lo dico con rispetto, ci mancherebbe, perchè dalle tue parole comunque si evince sincerità e passione.

Ogni anno vengono "immatricolati" circa 400 clc in italia.
Non sono poi molti, altre razze nel momento del boom hanno largamente superato questo numero. Lo stesso accade ora per esempio per golden retriever o jack russel terrier.

Qualche anno fa i clc erano pochi di numero ma parecchi in expo rispetto ad altre razze che contavano tranquillamente 10 volte di più quanto a iscrizioni annue e davvero pochissimi allevatori.

In questa razza c'è stato un boom soprattutto di neofiti affascinati dal lupo e sicuramente molto ingenuamente sognatori (lo dico in senso buono per carità).
E molti di questi portava il cane in expo, invogliato solitamente dall'allevatore.

Nell'ambiente del CLC eravamo davvero in pochi ad occuparci di "cose di cani" già da un po' di tempo: Sarka che oltre ai CLC aveva gli shar-pei e Daniela Ciotti che allevava già maremmani.
Fabio che fu tra i primissimi ad avere, esporre ed allevare CLC, cominciò con le expo assiduamente una decina di anni fa.
Sempre 7-8 anni fa c'era anche Nicola Isopo i cui cani venivano soprattutto dall'allevamento di Fabio.
Qualcun altro si interessò alla razza ma poi lasciò perdere.

La stragrande maggioranza dei cani esposti dunque erano di privati e non di allevatori, anche se poi a catalogo in particolare il Passo del Lupo, avendo una notevole produzione, spicca sempre per la quantità di cani iscritti.
E come già detto molti di questi privati erano alla prima esperienza cinofila.
Ovviamente un allevatore che ha una produzione costante di cuccioli, può mantenere una costante presenza nel ring sia presentando direttamente, che facendo presentare ai privati proprietari.

Prima del riconoscimento del Club, diventare campione italiano per un cane era tutto sommato una questione di tempo: 6 CAC di cui almeno due in internazionale. In buona sostanza, gira che ti rigira più o meno tutti i cani di buon livello potevano arrivarci anche perchè poi non erano magari tantissimi in classe libera dove c'era in palio il CAC.

La stragrande maggioranza di chi ha un cane (CLC o altro) già è poco preparato su parole come pedigree o ENCI, campione di bellezza ecc, ma ancor di più non si sogna nemmeno lontanamente di partecipare a dei forum o se ci capita, la partecipazione è limitata nel tempo.

Dicevo prima della produzione annua di cuccioli: è almeno 10-15 volte superiore al numero di persone che frequentano questo o altri forum e questo si traduce con facilità in una cosa.
Se nessuno dei 20-40 che ci sono qui fosse iscritto al club, ce ne sarebbero subito altre centinaia iscrivibili all'occorrenza, quantomeno per fare un po' di numeri in occasione delle assemblee di rinnovo del consiglio.

Per il resto rimane l'ordinaria amministrazione. L'organizzazione di qualche raduno, il conseguimento dei titoli per arricchire l'albo d'oro.

E per fare tutto questo, meno soci ci sono, meglio è, mi pare fin troppo ovvio.

Personalmente non sono più iscritto da un paio di anni e non mi interessa iscrivermi nuovamente. Poi mi sento libero di esprimere le mie opinioni e rispetto chi è iscritto e tale vuol restare.
In pratica, per come la vedo e l'ho vista in questi anni, essere iscritti o meno non cambia assolutamente niente. Il perno centrale è tra reggio e modena e di lì non lo schioda nessuno.

Per quanto riguarda i cani, a forza di vederne di un certo tipo, inevitabilmente i giudici si fanno l'occhio su quel tipo. Escludendo ragionamenti di corruzione che non mi interessano, trovo anche umano che un giudice alla lunga possa avere un occhio di riguardo (a parità di cane) verso un allevatore che vede regolarmente in esposizione e col quale magari ha parlato mille volte. Magari non è troppo giusto ma è umano.

Quindi succede che gli allevatori che frequentano assiduamente i ring, fanno tendenza per quanto riguarda la razza e di riflesso si trovano ad avere cani di punta. E inoltre sono conosciuti per non essere di passaggio.

Ovviamente nelle razze maggiormente diffuse ci sono diverse linee di sangue e i giudici magari preferiscono una piuttosto che l'altra lasciando spazio quindi a più di un allevatore.

Qui i numeri sono considerevolmente diversi e quindi ecco che nell'arco di questa decina di anni (prima di CLC non se ne vedevano proprio) c'è stata un'autoalimentazione: partecipare fa tendenza, selezionare in una certa direzione fa tendenza, la tendenza fa selezionare in quella direzione perchè il giudice premia ciò che impara a riconoscere come tipico e bello. ecc. ecc.

Quando vado in expo, vado sereno, tranquillo. Otterrò quello che otterrò e qualche soddisfazione me la sono tolta con alani, whippet e CLC (coi dobermann non ho quasi mai fatto expo).
Il bello è sicuramente trovarsi con gli amici (ma questo è bello anche se si è senza cane), per il resto se si vuol fare il campionato, l'importante è vincere e non partecipare visto che il CAC è quello che conta.
L'importante è non prendersela se il CAC va a qualcun altro. Funziona così, se non piace si resta a casa. Tutto qui.

Non credo valga la pena pensare a delle crociate contro questo o quel club. Il WIG e il GALC in ambiti diversi stanno facendo cose molto interessanti in questi anni. Indiscutibilmente meglio del club ufficiale.
Ma va bene così secondo me.

Infine non sono così sicuro che all'estero siano sempre meglio che in Italia, anzi qualche dubbio che a volte sia il contrario ce l'ho pure...