Go Back   Wolfdog.org forum > Italiano > Carattere & la crescita del cucciolo

Carattere & la crescita del cucciolo Come relazionarsi con un cucciolo, problemi più comuni, come risolverli...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 05-07-2007, 10:09   #1
LUCA
Artù & Beauty
 
LUCA's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Lugo (RA)
Posts: 606
Send a message via MSN to LUCA
Default



A tutti, all'epoca, era sembrato altissimo e mi pare che anche ragionando sulla maglia da 10 cm della rete il lupo sia ben oltre i 70 cm.
__________________
Luca & Artù & Beauty
LUCA jest offline   Reply With Quote
Old 05-07-2007, 19:33   #2
wanilagu
wanilagu
 
wanilagu's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: Cicagna (GE)
Posts: 1,988
Default

No, quoto Diego, guarda dove arriva la spalla e in prospettiva conta le maglie nella rete dietro. Sempre 7 sono! In quest'ultima foto sembra altissimo, rispetto al clc, ma tieni conto che il clc è leggermente piegato sulle anteriori perchè si sta strusciando sulla recinzione (lo fanno anche i miei quando vogliono che entro nel box a giocare con loro e si appiattiscono sembrando nani!)
__________________
Ross & Banda
Ricorda: LORO sono animali, le bestie siamo NOI!!!!!
wanilagu jest offline   Reply With Quote
Old 05-07-2007, 20:43   #3
rosa
Member
 
rosa's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 551
Default avambracci e garrese

Mi pare che ...
avambraccio, carpi e metacarpi nel lupo siano decisamente più lunghi (da questa foto)
__________________
http://www.canelupocecoslovacco.net
____
- ... non sò se mi sono spiegato!
Disse il paracadute al paracadutista.
rosa jest offline   Reply With Quote
Old 05-07-2007, 21:11   #4
wanilagu
wanilagu
 
wanilagu's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: Cicagna (GE)
Posts: 1,988
Default

Sì, Rosa, dalla foto può sembrare, ma il gomito sinistro del clc è piegato (sta avanzando), mentre il lupo è fermo in piedi e ha entrambi gli arti ben distesi.
Almeno mi pare, sai com'è? Le foto possono essere difficili da giudicare!
Ma scusate, visto che è stato Massimo a parlarci di questi lupi/clc in convivenza, lui li avrà anche visti, no? Ma sentire lui....................?????
__________________
Ross & Banda
Ricorda: LORO sono animali, le bestie siamo NOI!!!!!
wanilagu jest offline   Reply With Quote
Old 06-07-2007, 10:41   #5
rosa
Member
 
rosa's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 551
Default

Quote:
Originally Posted by wanilagu View Post
Sì, Rosa, dalla foto può sembrare,
In effetti disquisire su una foto...

ma così per discorrere un pò!

però la larghezza del petto, si nota molto meglio,
nel Lupo il petto è molto stretto mentre nel CLC decisamente più largo,
nonchè lo sterno più pronunciato nel CLC,
nonchè la testa enorme nel Lupo
e cmq, come si suol dire, noto molta più "aria sotto le zampe" del Lupo che sotto quelle del CLC, soprattutto nelle foto precedenti piuttosto che in questa in cui il CLC "avanza"
Anche se fossero di uguale altezza, il Lupo mi da una sensazione di maggior leggerezza rispetto al CLC che mi "appare" (poi magari non lo è) più appesantito.
Ci sta anche che il CLC sia più cicciotto del Lupo che forse "pranza" di meno.
Si fa per chiacchiarare ovviamente, chi ha fatto le foto, saprà...
poi sono cosciente che il paragone NON andrebbe fatto!
__________________
http://www.canelupocecoslovacco.net
____
- ... non sò se mi sono spiegato!
Disse il paracadute al paracadutista.
rosa jest offline   Reply With Quote
Old 05-07-2007, 21:17   #6
lupoululanelmiocielo
Junior Member
 
lupoululanelmiocielo's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: siracusa-SICILIA
Posts: 172
Send a message via MSN to lupoululanelmiocielo
Default

greta, datti una calmata!
non ho mai voluto offendere nè te nè il tuo cane e non mi sarei mai permessa!
che poi qua vogliamo rispettare la classica tradizione di wolfdog e litigare su cavolate belle e buone, puoi fare da sola perchè non ho intenzione di venirti dietro quando ti offendi per ogni post!
ho tentato di spiegarti un concetto che tu ovviamente non hai capito, non mi interessa, arrangiati, rimani delle tue idee pensando che il concetto ZOOTECNICO di "bellezza funzionale" abbia ZOOTECNICAMENTE il significato di "bellezza in funzione di Alessandra Bonfiglioli", ma non pensare che abbia voluto offendere il tuo Bless (non ne avevo veramente alcuna intenzione!!!).

saluti e baci!
__________________
Carla.....ammazzacagnari...


Attento...io mordo!
lupoululanelmiocielo jest offline   Reply With Quote
Old 05-07-2007, 23:26   #7
Bonfiglioli
"Zia Bonfi"-Distinguished
 
Bonfiglioli's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Posts: 4,642
Send a message via MSN to Bonfiglioli
Default

Quote:
ho tentato di spiegarti un concetto che tu ovviamente non hai capito, non mi interessa, arrangiati, rimani delle tue idee pensando che il concetto ZOOTECNICO di "bellezza funzionale" abbia ZOOTECNICAMENTE il significato di "bellezza in funzione di Alessandra Bonfiglioli", ma non pensare che abbia voluto offendere il tuo Bless
Bella Carla!!!Tutto quotato in pieno!
__________________
Alessandra
Presidente G.A.L.C. 2
www.ilcantodeilupi.com
Bonfiglioli jest offline   Reply With Quote
Old 05-07-2007, 23:43   #8
lupoululanelmiocielo
Junior Member
 
lupoululanelmiocielo's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: siracusa-SICILIA
Posts: 172
Send a message via MSN to lupoululanelmiocielo
Default

vedi che succede quando uno invece di farsi i fatti suoi decide di condividere conoscenze e dare spiegazioni cercando di dare una mano?

succede che uno pensa che gli offendo il cane...mah...
__________________
Carla.....ammazzacagnari...


Attento...io mordo!
lupoululanelmiocielo jest offline   Reply With Quote
Old 06-07-2007, 12:00   #9
oxy
Member
 
oxy's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Calizzano (Sv)
Posts: 862
Send a message via Skype™ to oxy
Default

Quote:
Originally Posted by LUCA View Post


A tutti, all'epoca, era sembrato altissimo e mi pare che anche ragionando sulla maglia da 10 cm della rete il lupo sia ben oltre i 70 cm.
Scusate... ora mi lancerete dietro di tutto, ma... vedo solo un'enorme testa con dei trampoli! anche se in questa foto sembra un po più... "canino"...
Gusti personali, ma a me questo non piace proprio per niente, molto meglio gli altri del parco... a giudicare dalle foto...
__________________
Fabrizio & Oxy
oxy jest offline   Reply With Quote
Old 06-07-2007, 12:11   #10
lupoululanelmiocielo
Junior Member
 
lupoululanelmiocielo's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: siracusa-SICILIA
Posts: 172
Send a message via MSN to lupoululanelmiocielo
Default

dunque... rispiego il concetto in maniera accademica...
la BELLEZZA può essere soggettiva o oggettiva.
la zootecnia studia la valutazione morfo-funzionale degli animali. attenzione: faccio notare MORFO e FUNZIONALE uniti nella stessa parola.
nell'ambito di questi studi si distinguono, oltre alle già citate bellezze soggettive e oggettive, altri tipi di bellezza tipici degli animali da LAVORO e degli animali in PRODUZIONE ZOOTECNICA:

BELLEZZA FUNZIONALE
BELLEZZA DI ADATTAMENTO
BELLEZZA DI RUSTICITà
BELLEZZA GENETICA
BELLEZZA RAZZATORIALE
e altre...

in questa sede ho spiegato il CONCETTO di bellezza funzionale, secondo quanto studiato sui libri di zootecnia, zooculture, valutazione morfofunzionale, ecc...
__________________
Carla.....ammazzacagnari...


Attento...io mordo!
lupoululanelmiocielo jest offline   Reply With Quote
Old 06-07-2007, 12:47   #11
rosa
Member
 
rosa's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 551
Default

Ti ringrazio

(se stiamo annoiando rispondimi pure in pv, sempre se hai voglia, mi interessa molto tutto ciò, e poi non c'ho un c@@o da fare, come dice la fatina)

Quote:
Originally Posted by lupoululanelmiocielo View Post
dunque... rispiego il concetto in maniera accademica...
la BELLEZZA può essere soggettiva o oggettiva.
la zootecnia studia la valutazione morfo-funzionale degli animali. attenzione: faccio notare MORFO e FUNZIONALE uniti nella stessa parola.
nell'ambito di questi studi si distinguono, oltre alle già citate bellezze soggettive e oggettive, altri tipi di bellezza tipici degli animali da LAVORO e degli animali in PRODUZIONE ZOOTECNICA:

BELLEZZA FUNZIONALE
BELLEZZA DI ADATTAMENTO
BELLEZZA DI RUSTICITà
BELLEZZA GENETICA
BELLEZZA RAZZATORIALE
e altre...

in questa sede ho spiegato il CONCETTO di bellezza funzionale, secondo quanto studiato sui libri di zootecnia, zooculture, valutazione morfofunzionale, ecc...
io pensavo che la bellezza fosse unicamente SOGGETTIVA

quindi la "bellezza funzionale" è unicamente stabilita dall'uomo, mentre quella di adattamento dall'ambiente

[quote: De Cillis] Bellezza funzionale significa, in conclusione, struttura atta a soddisfare nel migliore dei modi la funzione che un soggetto è chiamato a svolgere [...]
Non è dunque un caso se, tra le razze canine, quelle da conduzione del gregge risultano regolarmente le più intelligenti, perché selezionate in base al criterio della bellezza funzionale[quote]
http://http://www.forumpastoretedesc..._de_cillis.htm
__________________
http://www.canelupocecoslovacco.net
____
- ... non sò se mi sono spiegato!
Disse il paracadute al paracadutista.
rosa jest offline   Reply With Quote
Old 06-07-2007, 13:00   #12
rosa
Member
 
rosa's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 551
Default

[quote: sito Alaskan Malamoute]
Bellezza Funzionale. Ovverossia, il cane è "bello" quando le sue caratteristiche sono quanto più adatte e strutturate perché il cane viva e svolga i suoi compiti pensandolo in Alaska, o nelle Terre del grande Nord, e non in un canile o in una esposizione[/quote]

http://www.mondomalamute.eu/Razza.htm


SIGNIFICATIVO
__________________
http://www.canelupocecoslovacco.net
____
- ... non sò se mi sono spiegato!
Disse il paracadute al paracadutista.
rosa jest offline   Reply With Quote
Old 06-07-2007, 12:58   #13
LUCA
Artù & Beauty
 
LUCA's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Lugo (RA)
Posts: 606
Send a message via MSN to LUCA
Default

Quote:
Originally Posted by fabryd View Post
Scusate... ora mi lancerete dietro di tutto, ma... vedo solo un'enorme testa con dei trampoli! anche se in questa foto sembra un po più... "canino"...
Gusti personali, ma a me questo non piace proprio per niente, molto meglio gli altri del parco... a giudicare dalle foto...
In questo caso parliamo di bellezza soggettiva: ciò che piace ad un soggetto pùò non piacere ad altri.A me i lupi piacciono magri e alti (magari anche muscolosi, ma slanciati).Un cane grasso può anche risultare bello, ma un lupo grasso e basso proprio non riesco a farmelo piacere.Comunque i gusti sono gusti e ognuno la vede alla sua maniera.
__________________
Luca & Artù & Beauty
LUCA jest offline   Reply With Quote
Old 06-07-2007, 13:13   #14
oxy
Member
 
oxy's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Calizzano (Sv)
Posts: 862
Send a message via Skype™ to oxy
Default

Quote:
Originally Posted by LUCA View Post
In questo caso parliamo di bellezza soggettiva: ciò che piace ad un soggetto pùò non piacere ad altri.A me i lupi piacciono magri e alti (magari anche muscolosi, ma slanciati).Un cane grasso può anche risultare bello, ma un lupo grasso e basso proprio non riesco a farmelo piacere.Comunque i gusti sono gusti e ognuno la vede alla sua maniera.
Infatti... io qui parlavo solo di bellezza estetica, gusto mio... magari è solo un fatto di prospettiva da dove son state prese le foto, ma mi sembra che testa e zampe siano un po troppo sproporzionate rispetto al resto del corpo veramente minuto... sembra quasi la testa di un lupo sul corpo di una gazzella!
__________________
Fabrizio & Oxy
oxy jest offline   Reply With Quote
Old 06-07-2007, 13:49   #15
starjumper
Senior Member
 
starjumper's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Parma
Posts: 2,033
Default

Scusate se mi intrometto, guardate qui:

http://www.anglianwolf.com/d_front_p...adoptawolf.htm

I primi due, i rossi Cheza e Peyto, sono lupi del Carpazi, la terza, quella grigia è un lupo americano. Le foto sono interessanti, ce ne sono in gallery e wallpapers, non mi sembrano nè grassi nè magri. Purtroppo non ho trovato riferimenti di altezza. I due pesano circa 38 e 43 chili. In alcune foto li vedete vicino a delle persone...
__________________
Micaela & Frou Frou Thai
Meglio parlare poco e bene, che molto e per niente.
starjumper jest offline   Reply With Quote
Old 06-07-2007, 14:50   #16
oxy
Member
 
oxy's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Calizzano (Sv)
Posts: 862
Send a message via Skype™ to oxy
Default

Quote:
Originally Posted by starjumper View Post
Scusate se mi intrometto, guardate qui:

http://www.anglianwolf.com/d_front_p...adoptawolf.htm

I primi due, i rossi Cheza e Peyto, sono lupi del Carpazi, la terza, quella grigia è un lupo americano. Le foto sono interessanti, ce ne sono in gallery e wallpapers, non mi sembrano nè grassi nè magri. Purtroppo non ho trovato riferimenti di altezza. I due pesano circa 38 e 43 chili. In alcune foto li vedete vicino a delle persone...

Come sarebbe a dire "intrometterti"?! ... intromettiti pure... stavo giusto cercando eventuali foto dei lupi dei carpazi e non riuscivo a trovarne se non quelle dei siti di allevanto del clc.

A guardare queste foto, specialmente quelle nella sessione wallpaper non sembra che siano proprio "altissimi"...
In particolare guardando queste foto
http://www.anglianwolf.com/images/wa...0003a_1024.jpg
http://www.anglianwolf.com/images/wa...0073a_1024.jpg
sembra che abbiano una struttura simile al mio Oxy, che io, come ho detto, preferirei cmq con quei 2-3 cm in più...

Alla luce di ciò, sicuramente di lupi ce ne sono di molte specie, ognuna con le proprie caratteristiche, ma se il clc deriva dal lupo dei carpazi mi sembra ovvio che rispecchi quelle caratteristiche.
Anche se, ad essere sincero, questi mi sembrano meno cicci di quelli del parco postati prima, quello che magari potrebbe essere messo in discussione è la panza... nel senso che se hanno la pappa assicurata magari sono un po più cicciotti del dovuto perchè mangiano più spesso di quanto farebbero liberi in natura e non devono neppure correre per cercarsela, la pappa...

Quell'altro lupo delle foto postate da Luca mi pare che come struttura sia parecchio diverso da quella di questi lupi...
Ma ora mi viene anche un dubbio: siamo sicuri che questi siano veramente lupi dei Carpazi? perchè mi sembra che siano un po "eccessivamente uguali" al clc...
__________________
Fabrizio & Oxy
oxy jest offline   Reply With Quote
Old 06-07-2007, 15:12   #17
starjumper
Senior Member
 
starjumper's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Parma
Posts: 2,033
Default

Quote:
Originally Posted by fabryd View Post
Ma ora mi viene anche un dubbio: siamo sicuri che questi siano veramente lupi dei Carpazi? perchè mi sembra che siano un po "eccessivamente uguali" al clc...
Esattamente quello che ho pensato io... per cui è un'ora che guardo foto in giro...

"The Eurasian Wolf (Canis lupus lupus), also known as the Common Wolf, European Wolf, Carpathian Wolf and Steppes Wolf is eccecc..."

http://www.care2.com/c2c/photos/view/187/101044610/Wolf_Picts_/subeurasian.jpg.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Canis_lupus_lupus_prague_zoo.jpg

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Wolf_610.JPG

http://www.cosmosmith.com/images/eurowolf3b.jpg

http://www.cosmosmith.com/images/eurowolf2a.jpg

http://www.nwf.org/nationalwildlife/...articleID=1473

Beh, bisogna ammattere che il clc è venuto proprio bene
__________________
Micaela & Frou Frou Thai
Meglio parlare poco e bene, che molto e per niente.
starjumper jest offline   Reply With Quote
Old 08-07-2007, 12:34   #18
massimo
Senior Member
 
massimo's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Prague 6
Posts: 2,090
Send a message via ICQ to massimo Send a message via MSN to massimo
Default

Quote:
Originally Posted by fabryd View Post
Scusate... ora mi lancerete dietro di tutto, ma... vedo solo un'enorme testa con dei trampoli! anche se in questa foto sembra un po più... "canino"...
Gusti personali, ma a me questo non piace proprio per niente, molto meglio gli altri del parco... a giudicare dalle foto...
Fabri..tu sei libero di pensarla come vuoi.
Per me quello è il lupo che in assoluto mi piace di più, proprio per le zampe lunghe e la testa grossa...il colore rosso poi...una meraviglia (sempre per me) molto meglio dei lupi di pistoia o di lobo (che come lupo non mi fa impazzire)
ah..io non giudico dalla foto perchè l'ho visto dal vivo
massimo
__________________
----------
Oliver & Lunatica
massimo jest offline   Reply With Quote
Old 08-07-2007, 22:49   #19
oxy
Member
 
oxy's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Calizzano (Sv)
Posts: 862
Send a message via Skype™ to oxy
Default

Quote:
Originally Posted by massimo View Post
Fabri..tu sei libero di pensarla come vuoi.
Per me quello è il lupo che in assoluto mi piace di più, proprio per le zampe lunghe e la testa grossa...il colore rosso poi...una meraviglia (sempre per me) molto meglio dei lupi di pistoia o di lobo (che come lupo non mi fa impazzire)
Una precisazione... quando ho detto "molto meglio i lupi del parco" intendevo con qualche kg in meno (ovviamente), perchè, come ho anche poi precisato dopo, quelli avendo sempre la pappa assicurata e non dovendo neppure sprecare energie per procurarsela, qualche kiletto di troppo si vedeva che l'avevano messo su...

Quote:
Originally Posted by massimo View Post
ah..io non giudico dalla foto perchè l'ho visto dal vivo
Ah... che fotografo... e allora potevi farle un po meglio 'ste foto, no?!
A parte gli scherzi, probabilmente sarà colpa delle foto, ma qui si parlava appunto di proporzioni e a me, in quelle foto, quel corpicino mi sembrava troppo sproporzionato rispetto al resto (testa e zampe).
Per il resto anche a me piace molto il dimorfismo sessuale, per cui il maschio con la testa più grossa, ma sempre proporzionato nell'insieme...
__________________
Fabrizio & Oxy
oxy jest offline   Reply With Quote
Old 08-07-2007, 23:35   #20
massimo
Senior Member
 
massimo's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Prague 6
Posts: 2,090
Send a message via ICQ to massimo Send a message via MSN to massimo
Default

[quote=fabryd;97672]
Ah... che fotografo... e allora potevi farle un po meglio 'ste foto, no?!
quote]

no..non le ho fatte io...
il buon ruda mi fece promettere di non parlare del lupo a nessuno (infatti ne ho parlato solo dopo che LUI ha pubblicato le foto sul suo sito) e io per rispetto ho tenuto nella testa quella esperienza e ho resistito dal fare foto.
massimo
__________________
----------
Oliver & Lunatica
massimo jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 07:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org