titre initial

[Sherdor]

Attention à comment tu présente les choses Stéphane !

Ne pas signer la pétition ne revient pas à dire ne pas soutenir la race en France.

Je ne suis pas convaincu à 100% de l'intérêt de fermer le livre...même si je partage complètement la position exposée de Christelle quant aux productions non LOF et dérives qu'elles entraînent...

Je pencherai plus sur un contrôle plus stricts au niveau de l'admission des TI.

Un exemple : une personne importe un chien d'une lignée connue et reconnue.Il s'avère en plus que ce chien est exceptionnel tant en morphologie qu'en caractère... ... pourtant l'éleveur étranger à zappé complètement le fait d'établir un export pédigree et il n'y a pas moyen de revenir en arrière...Doit-on écarter ce sujet qui serait EXCEPTIONNEL ?

Voilà un exemple de ce qui peut me gêner dans la fermeture du livre pour les TI.

[stephjj]

oui ton exemple est pas mal!!!!
mais quand on c'est que lon va importer un chiot se renseigne bien sur le fait quil est se pédigrée export(mais pour le moment il ny a pas u se problèmes meme avec les gens qui on importé pour la 1ère fois) et si chien etranger est si exceptionel que ça on le laisse dans son pays et rien n'empeche d'aller chercher des saillies!!!
mais en effet c'est une bonne raison pour ne pas le fermer (juste une),par contre des bonnes raisons pour fermer le livre il y en a beaucoup plus comme la dérive de la race avec des titre initiaux d'origine inconnu peut etre issue de croisement sa solicite aussi les particuliers a faire du non lof et dire au gens "vous pouvez le faire confirmer et avec un pedigrée etc.....etc.....

pour un puriste a mon avis ,aucune hésitation il preferera fermer le livre au risque de ne pas pouvoir importé un sujet exceptionel plutot que prendre le risque de laisser partir la race en dérive avec des batard confirmer a titre initial . enfin y a pas photo nos puristes dirons tous""ON FERME LE LIVRE ".

et ne parlons plus de conditions car quand on voit a l'heure actuelle se que certain juge confirme encore c'est un scandale ,certe des beaux chiens mais en language de puriste de la race "de la vrai merde" et produit par un élavage français que se dit vouloir améliorer la race et se fout completement des directives ,mais cherche seulement a produire se qui se vend le plus et le mieux.

enfin jai pas envie de foutre la merde donc je donnerais pas de nom et jévite les détails mais c'est vraiment une honte de produire ça et quil y est encore des juges qui les confirme.

donc deja avec du lof y en a qui font du 500% merde alors imaginons meme pas se que ça pourrais devenir si on ne ferme pas se livre.

[Claude.Bordet]

Oui il faut faire quelque chose , mon pauvre Eric , si tu importe un chien étranger et que l' éleveur n' a pas
Fait d' export ces a toi de le demander a la canine du pays. Tu cherche toujours un détail pour nus
Contredire , déjà toi tient ta parole après on pourra t' écouter , car tes un petit profiteur et je vois
Que pour une personne qui début tu veut et crois tout connaître , laisse les puristes ou vient dans nôtres sens .a l' heure actuelle il devrais pas y avoir de chien non lof en France , ou les laisser en type ,
Car si on suis la loi tout chien sans lof , pedigree et un type et non un chien de race .on a vue a perigueux
Un croisé saarloos x bb suisse et un juge le voie en expo il va lui donner un cacs .alors il faut agir
Pour le bien de la race ,car avec le gouvernement le moindre faut pas il va pas louper la race . Même
Si nous somme pas d' accord sur des choses il ne faut pas a chaque fois se contrais .
Salut.
Claude.

[stephjj]

ok rendez vous a la NE avec la pétition on verra bien .

[Sherdor]

Puisque tu as commencé CLAUDE, ce serait bien que tu détailles un peu cela

Originally Posted by Claude.Bordet

déjà toi tient ta parole après on pourra t' écouter

;et ensuite cela

Originally Posted by Claude.Bordet

car tes un petit profiteur

Tu préciseras de quoi je profites par exemple... enfin tu pourrais faire tout cela en MP


Comme souvent, tu réponds en partie à la problématique posée et tu ne peux t'empêcher d'agresser ton interlocuteur !!!
Et cela se finira en se disant...merde on a été trop loin... ou STP MODERATEUR, efface nos messages...

Il est dommage de choisir des positions dont on ne retient que les avantages sans penser aux inconvénients... Du coup, pas de réflexion ou de débat de fond.

Je résume ton point de vue Claude :
- le tien = le bon, on ne peut que choisir celui-ci, etc, etc..
- les autres = c de la merde... :
C'est un peu limité pour trouver des solutions, des compromis.

J'ajouterais pour conclure, même quand il arrive à certains de dire des conneries beaucoup plus grosses qu'eux (toi y compris), je ne vais pas spécialement les contredire quand cela n'en vaut pas la peine.

Par contre, quand une réflexion me semble intéressante, il me plaît d'en montrer les côtés négatifs... et de me poser la question...ce que Stéphane a très bien compris lui.

[Claude.Bordet]

Eric ta une grande bouche sur un forum .
Je tes écris sur msn ta pas le courage de répondre , alors le débutant ferme la .
Je te dirais le reste en face et on verra qui a tors cette fois si .
Grande bouche tu a sur un forum ou pour critiqué les autres et leurs chiens et en face tu leur sire Les bottes ,
salut
claude.

[Claude.Bordet]

Ok Eric après long discutions j' attend ta proposition pour les TI et je te suis et je crois beaucoup
Suivrons .
Claude.

[Sherdor]

Après avoir échangé nos idées sur MSN avec CLAUDE, il est évident que le problème des TI nous touche tous, et que ne pas maîtriser cet aspect sera à court terme préjudiciable au CLT.

Nous devons prendre nos responsabilités et réaliser un dossier à soumettre au CBEI (en ce qui concerne la FRANCE).

La prolifération des croisés CLT et divers croisements qui conduiraient à des chiens ressemblant au CLT doit être enrayée.C'est un acte qui dégrade la race d'une part, et réduit les capacités de travail des éléveurs respectueux de la race en infligeant une concurrence déloyale.

Cette problématique est exacerbée si l'on permet à ces chiens issus de croisement d'obtenir des pedigree à TITRE INITIAL.

De plus, la production de chiens NON LOF, acte volontaire de certains éleveurs, ne doit pas non plus permettre l'obtention du LOF via une facile confirmation à titre initial, alors que les éleveurs ont tout fait pour se soustraire aux contraintes de la SCC.

Afin d'allerter le CBEI sur ce problème, il serait intéressant de réaliser un dossier qui comporterait :
- des photos de croisés (saarlos X CLT, CLT x autres races), pour montrer que la RESSEMBLANCE est tellement importante que n'importe quel juge pourrait se méprendre,
- rappeler que certains élevages pratiquent volontairement le croisement de races proches, et en font publicité,
- proposer un système de confirmation à titre initial EXTREMEMENT STRICT, avec notamment : confirmation uniquement devant un comité de 3 juges (à la NE, mais pas n'importe où), uniquement après validation du TAN et radio de dysplasie hanche+coude.
Les mensurations les plus importantes devraient être réalisées, en utilisant un support écrit (type croquis à annoter) où seront rappelées les règles du standard.
Le niveau de tolérance devra aussi être précisé.Pour être réçu en CONFIRMATION a TITRE INITIAL, le sujet devra être EXCEPTIONNEL... la sévérité de cet exament de confirmation devra donc être choisi en conséquence.

Ce sujet est URGENT à traiter !


A VOUS DE DONNER VOS IMPRESSIONS et compléter ce post