Ongelooflijk :( !!!

[Rahne]

Mijn persoonlijke mening is, dat je dan wel enorm generaliseert; niet alle Tjechen vertonen dit extreme gedrag hoor.

Je hebt gelijk, ik generaliseer inderdaad behoorlijk in mijn antwoorden. Natuurlijk weet ik dat niet iedere Tsjech en niet iedere Saarloos hetzelfde is. Bobbi, de Saarloos vader van mij teef Konah, is daar een mooi voorbeeld van.

Wat mij alleen opviel (en dat is niet specifiek naar mensen op dit forum gericht) in de reacties die ik gelezen heb de afgelopen dagen van diverse Tsjechen eigenaren/fokkers is dat zij zelf ook nogal generaliseerde. Het inkruisen van een Tsjech zou ineens resulteren in dominante, aggressieve (naar honden toe) Tamaskan die ook nog eens katten, kippen en andere dieren zouden afslachten (en even voor de duidelijk... mijn Tamaskan doet dat, dus wil daarmee niet zeggen dat prooidrift niet voor kan komen in andere rassen).

Dat vind ik allemaal wat overdreven. Dat 'jullie' het niet leuk vinden dat er nu een Tsjech word gebruikt voor een ander 'ras' kan ik best begrijpen, maar om dan te gaan roepen dat de Tamaskan mensen een stelletje onbenullen zijn die absoluut niet weten wat ze aan het doen zijn is niet nodig naar mijn mening (en nogmaals, ik bedoel dit in het algemeen van wat ik gezien heb aan reacties).

Als je twee 'vriendelijke' honden kruist, krijg je dan automatisch een vriendelijke pup? Daar gaat dus weer een hoop experimenteren, gefok enzo aan vooraf. En weer een boel honden die maar moeten hopen, dat ze ondanks dat ze niet aan de verwachtingen voldoen een thuis vinden.

Ik snap je zorgen wel hoor, ook de Tamaskan deelt die zorgen. Je kan nooit van te voren zeker weten hoe een combinatie uitpakt, ook niet als je raszuiver fokt. Tot op zekere hoogte kun je het inschatten, maar dan nog kan het totaal anders uitpakken. Daar zijn wij ons zeker van bewust en dat wordt ook duidelijk gemaakt aan de mensen die een pup kopen.

En wat is dan mis met een Tjech of Saarloos uit een lijn, waar wenselijk gedrag aanwezig wel aanwezig is?

Helemaal niets, maar kan jij dat garanderen als iemand een vrije niet terughoudende Saarloos wil? Dat kan zelfs bij de Tamaskan niet, maar ik denk dat de kans bij de Tamaskan op een open en vrije hond wel wat groter is dan wanneer je een Saarloos zou aanschaffen. Daarbij komt nog dat de terughoudendheid van bijv. de Saarloos een gewenste eigenschap is en veel fokkers dit dus ook bewust in stand houden (logisch).

Of met bijvoorbeeld een Zwitserse herder die aan de gewenste karakter-omschrijving van de Tamaskan Club voldoet?

Ik vind Zwitserse Herders over het algemeen hele fijne honden en ik hoop dus ook dat er in de toekomst een Zwitser, of een soortgelijke herder/mix ingekruist zal worden.

Is het dan echt zo raar, dat ik vind dat er al genoeg hondenrassen aanwezig zijn, waar voor 'elk wat wils' bij zit? Akelig om dit zo te schrijven, want nogmaals het zijn immers geen produkten.

Nee dat is niet raar! Maar ikzelf heb wel gevonden in de Tamaskan wat ik in andere rassen toch niet helemaal heb kunnen vinden.

[Patty33]

Originally Posted by Rahne

Nee dat is niet raar! Maar ikzelf heb wel gevonden in de Tamaskan wat ik in andere rassen toch niet helemaal heb kunnen vinden.

En dat is dus het verschil wat ik niet kan vinden
Ik blijf dus ook van mening dat dit ras helemaal niet ontwikkeld had hoeven worden en klinkt heel cru (en daar gaan ook weer heel wat mensen van stuiteren), maar hoeft wat mij betreft ook niet in stand gehouden te worden.

Echter raken we geheel off-topic.
Ik ben alleen een eigenaar van een TW, die zich enorm zorgen maakt over dit soort gang van zaken

Feit blijft bestaan, dat deze TW-fokker zich niet aan de regels van de rasvereniging heeft gehouden. En dan heb je als lid, als vereniging, alle recht van spreken om dit af te keuren. Nogmaals los van het feit of deze kruising een goede of slechte zaak is.

Groet,
Patty

[Smokey]

Originally Posted by Patty33

Feit blijft bestaan, dat deze TW-fokker zich niet aan de regels van de rasvereniging heeft gehouden. En dan heb je als lid, als vereniging, alle recht van spreken om dit af te keuren. Nogmaals los van het feit of deze kruising een goede of slechte zaak is.

Groet,
Patty

Dit is de kern!!!!
,je kiest voor een ras,in dit geval de Tsjechoslowaakse wolfhond,jammer dat er dan mee gekruist wordt.

En idd ik ben niet echt thuis in de Tamaskan,weet er dus weinig van.
Ik vind het dus niet echt slim om er opnieuw een Tsjech in te kruisen,in verband met de raseigenschappen van de Tsjech.
Op mij komt het meer als geklungel over.

[kobesen]

Originally Posted by Patty33

Feit blijft bestaan, dat deze TW-fokker zich niet aan de regels van de rasvereniging heeft gehouden. En dan heb je als lid, als vereniging, alle recht van spreken om dit af te keuren. Nogmaals los van het feit of deze kruising een goede of slechte zaak is.

Groet,
Patty

En daar draait dit topic om. Dus gaarne ook bij het topic blijven en zeker niet de woorden van anderen gaan verdraaien.
Er is niet gesproken over het wel of niet goed vinden wat jullie met de "Tamaskan" doen. Het gaat er over dat een fokker zich ZONDER overleg met de vereniging, zich de regels aan de laars lapt.
Daar gaat het om.

Enneh Miran, heel fijn dat jij kunt lezen. Erg blij mee dat jij een kennelnaam niet associeerd met een ingezette hond van een andere kennel. Maar je weet net zo als ik dat mensen heeeeeeeel slecht zijn in lezen. Zij iets lezen dat ze bekend voorkomt en dit direct linken. Dit is normaal menselijk gedrag. Dus wil niet zeggen dat iedereen even goed leest als jij.

Verder ben ik het met Patty helemaal eens, als zij vraagtekens zet bij het nut en noodzaak van het maken van dit ras. Maar dit is een ander topic dat thuis hoort op een Tamasken forum en niet op een tsjechen forum.

greetz Kim

[miran]

Originally Posted by kobesen

En daar draait dit topic om. Dus gaarne ook bij het topic blijven en zeker niet de woorden van anderen gaan verdraaien.
Er is niet gesproken over het wel of niet goed vinden wat jullie met de "Tamaskan" doen. Het gaat er over dat een fokker zich ZONDER overleg met de vereniging, zich de regels aan de laars lapt.
Daar gaat het om

Daar heb ik dan ook mijn eigen mening over gegeven waar je het uiteraard niet mee eens hoeft te zijn

Wat het lezen betrefd dat dat menselijk gedrag is zie ik anders maar ook dat is niet van toepassing op de dieren dus blijft denk ik idd in het gehele verhaal de slag bij de club liggen.
Jammer idd dat veel erg of topic is geraakt maar denk dat daarbij rekening gehouden moet worden dat ik vanuit de TBA en Rahne vanuit de TDR alleen op de dingen in gingen die al aan gehaald waren door de mensen in het topic

[kobesen]

Originally Posted by miran

Daar heb ik dan ook mijn eigen mening over gegeven waar je het uiteraard niet mee eens hoeft te zijn

Wat het lezen betrefd dat dat menselijk gedrag is zie ik anders maar ook dat is niet van toepassing op de dieren dus blijft denk ik idd in het gehele verhaal de slag bij de club liggen.
Jammer idd dat veel erg of topic is geraakt maar denk dat daarbij rekening gehouden moet worden dat ik vanuit de TBA en Rahne vanuit de TDR alleen op de dingen in gingen die al aan gehaald waren door de mensen in het topic

dan zal ik daar overheen gelezen hebben, want ik kan alleen maar boosheid over het schenden van regels terugvinden. Tot jij offtopic begon.
maar goed, niet goed lezen is menselijk

[miran]

Originally Posted by kobesen

dan zal ik daar overheen gelezen hebben, want ik kan alleen maar boosheid over het schenden van regels terugvinden. Tot jij offtopic begon.
maar goed, niet goed lezen is menselijk

Ik ging in op linken die gegeven waren en die klopte niet in het verhaal wat daarbij werd aangehaald.

[Patty33]

Originally Posted by kobesen

Verder ben ik het met Patty helemaal eens, als zij vraagtekens zet bij het nut en noodzaak van het maken van dit ras. Maar dit is een ander topic dat thuis hoort op een Tamasken forum en niet op een tsjechen forum.

greetz Kim

Als men er een Tjech bij wilt gaan betrekken, mag je dit toch zeker ook op een Tjech-forum aan de kaak stellen? En je weet net zoals ik, dat sommige topics met elkaar verstrengeld raken Ga jij dan maar knippen en plakken en maak er twee van :-P

Groet,
Patty

[kobesen]

Originally Posted by Patty33

Als men er een Tjech bij wilt gaan betrekken, mag je dit toch zeker ook op een Tjech-forum aan de kaak stellen? En je weet net zoals ik, dat sommige topics met elkaar verstrengeld raken Ga jij dan maar knippen en plakken en maak er twee van :-P

Groet,
Patty

lol mij veel teveel werk. had ik vanmiddag mee moeten beginnen. hihi

[loco]

........... ???
Kreeg ff het idee dat ik op een ander forum zat .

Maar de regels van de FCI zijn duidelijk,........... heeft het geen stamboom is het een vullesbakkie .
En mocht er ooit een tijd komen dat de Tamaskan wel een stamboom krijgt, dan is het over duidelijk een ander ras en nog steeds geen TSW .

En als TSW-fokker lid van de NVTW, laat je TSW-teef niet door een vullesbakkie of een ander ras dekken !!!

[kobesen]

Originally Posted by loco

........... ???
Kreeg ff het idee dat ik op een ander forum zat .

ja hihihihihi
achja..............

kusjuuuuuuuuh

[loco]

Originally Posted by kobesen

kusjuuuuuuuuh

Thanks .
Dikke en errugh natte Kush trhuggg .

[Patty33]

Originally Posted by loco

Maar de regels van de FCI zijn duidelijk,........... heeft het geen stamboom is het een vullesbakkie .
En mocht er ooit een tijd komen dat de Tamaskan wel een stamboom krijgt, dan is het over duidelijk een ander ras en nog steeds geen TSW .

En als TSW-fokker lid van de NVTW, laat je TSW-teef niet door een vullesbakkie of een ander ras dekken !!!

Hoewel ik het nog netjes probeer te houden allemaal en het iets anders zou verwoorden ...sluit ik me hier wel bij aan.

[kobesen]

Originally Posted by Patty33

Hoewel ik het nog netjes probeer te houden allemaal en het iets anders zou verwoorden ...sluit ik me hier wel bij aan.

yup maar deze bewoording is wel lekker duidelijk
En heerlijk om te lezen.

[kobesen]

Originally Posted by kobesen

En daar draait dit topic om. Dus gaarne ook bij het topic blijven en zeker niet de woorden van anderen gaan verdraaien.
Er is niet gesproken over het wel of niet goed vinden wat jullie met de "Tamaskan" doen. Het gaat er over dat een fokker zich ZONDER overleg met de vereniging, zich de regels aan de laars lapt.
Daar gaat het om.

en dit is iets dat binnen onze vereniging speelt. Hier heeft de Tamaskan club of whatever niets mee te maken. Dat bedoel ik niet lullig, maar het gaat gewoon om regels die willens en wetens geschonden worden en niet over het feit of we het wel of niet eens zijn dat er een nieuw ras gemaakt wordt of niet.
Die discussie hoort op jullie iegen forum thuis. Het Tamaskan forum.

[miran]

was gelezen dus opmerking niet nodig

[Rahne]

Ik ben toch echt gaan reageren op opmerkingen van Wilma over dat 'wij' volhouden dat er geen wolf in de Tamaskan zit en dat de reu allemaal ziektes in zijn lijnen heeft etc.

[kobesen]

Originally Posted by Rahne

Ik ben toch echt gaan reageren op opmerkingen van Wilma over dat 'wij' volhouden dat er geen wolf in de Tamaskan zit en dat de reu allemaal ziektes in zijn lijnen heeft etc.

dat was na Miran, Rahna.

Die linken Miran zijn gegeven om te laten zien dat daar een advertentie opstond van onze fokker die dus de regels publiekelijk aan zijn/haar rode pump lapte.
er is bij die link geen woord gerept over het wel of niet goedvinden van mixen.

[kobesen]

Persoonlijk denk ik dat als de Tamaskan club/vereniging ipv een fokker individueel te benaderen, dit via de NVTW had gedaan. Dus 2 volwassen verenigingen bij elkaar hadden zetten met het vraagstuk, kunnen jullie ons helpen er een tsjech in te kruizen en daarin aangeven waar we op moeten letten. Dit een heel ander staartje had gekregen.

Ik begrijp dan ook niet waarom de vereniging Tamasken niet met deze vraag naar de vereniging Tsjechen is gegaan.
Is daar nog een reden voor geweest?

[loco]

Originally Posted by kobesen

Persoonlijk denk ik dat als de Tamaskan club/vereniging ipv een fokker individueel te benaderen, dit via de NVTW had gedaan. Dus 2 volwassen verenigingen bij elkaar hadden zetten met het vraagstuk, kunnen jullie ons helpen er een tsjech in te kruizen en daarin aangeven waar we op moeten letten. Dit een heel ander staartje had gekregen.?

!!!
Dat had echt wel een HEEEEEEEEEEEl ander staartje gekregen , want was de NVTW hier op in gegaan, dan was de NVTW geroyeerd door het RvB !!!

De NVTW heeft zich namelijk "wel" aan regels van het RvB en de FCI te houden !!!