le bon coin coin

[Brunoguss]

Originally Posted by booh85

Ce n'est pas parce que vous avez fait des études et que vous êtes chef d'entreprise que vous pouvez vous permettre de me traiter d'écervelée : c'est du beau !
Sylvana

Et vous pensiez que j'allais rester sans réponses alors que vous me preniez pour un imbélice en me prêtant des propos que je n'avais JAMAIS tenu. Non mais pour qui vous preniez vous.

Jusque là j'avais était respectueux me semble-il, je défendais légitimement un point de vue qui en vaut un autre mais quand on me manque de respect je cogne moi même voilà tout. J'adore discuter et pour ma part comme vous je déteste les extrêmismes. Si le hasard de la vie devait nous faire rencontrer tjs ouvert à toute discussion adulte et calme. Alors maintenant cessons cette discussion stérile ne trouvez vous pas.

Au fait on est bien sur un sujet qui concerne le replacement de la chienne de Martial. Si c'est bien lui qui a dévié au départ le sujet je propose cependant qu'un modérateur déplace ce qui n'a rien a y faire dans un autre post intitulé p/ex "Wolfdog as usual". Et que ce post reste un espace constructif pour le replacement de la puce.

[Brunoguss]

Bon me voilà langue de vipère à nous deux car en terme de propos abjects j'ai rarement vu ceci ici sur Wolfdog ou ailleurs. Même Martial avec sa rudesse ne se permet pas ceci, on se cogne certes mais on se respect aussi avec nos différences. C'est simple il sait que tout ce que vous venez d'écrire n'est qu'un tissu de mensonge. Euh au fait par le passé déjà plusieurs ici m'avait fait part de leur doute sur le fait que vous déteniez bien des CL car à par faire chier tout le monde on a jamais vu la couleur de vos chiens ici, étrange non ??????
Bon je vais maintenant longuement prendre la peine de vous répondre pour la clarté du débat et pour faire voir à tous la médisante que vous êtes. Au fait suffisamment de personnes pourront témoigner de la vérité de tout ce que je vais vous dire et j'attends avec impatience la présentation de vos CL.

Originally Posted by Angelika

Je suis sûre que personne n´est interessé par l´histoire de votre vie. Sur un autre forum j´ai lue que vous avez hérité de votre entreprise. Donc pas trop grave votre histoire du matelas, n´est-ce pas?

L'aparté sur ma vie était juste pour éclaircir par A+B que ne n'était pas le nigaud de la gestion d'entreprise pour qui on voulait indument me faire passer. Je crois que l'alzheimer est bien en route chez vous où alors j'attends le copié/collé de mon intervention que vous citez où vous dites que j'ai hérité de mon entreprise. Voici la vérité si vous la voulait vraiment:
L'entreprise était à mon père et à son frère (mon oncle). Mon Père est brutalement mort d'une crise cardiaque dans son lit il y a 44 ans alors qu'il avait 30 ans laissant ma mère de 30 ans veuve avec 2 fils (moi de 7 ans et mon frère 6 ans). Ma mère sans diplôme a courageusement continué le métier avec son beau frère malgré des difficultés familiales (avec la belle soeur) pour nous assurer un avenir correct. Nous ne croulions pas sur le luxe mais jamais il ne nous a manqué quoi que se soit. Après mon cursus universitaire mon oncle a voulu arrêter l'entreprise en laissant en plan ma mère à 47 ans. J'ai dit à maman t'inquiète et j'ai demandé à mon oncle son prix pour la moitié de l'entreprise, il fût loin d'être gratuit mais grâce au fait que le banquier fût conciliant à l'époque sans un sous mais sur foi de mon diplôme en gestion le banquier à débloqué le crédit nécessaire au taux fort cité (13%). Ma rage d'en sortir explique le matelas, la caisse de vin et le reste... Voilà Madame je sais tout l'héritage dont vous me parlez.

Originally Posted by Angelika

Vous vendez des légumes et des fruits que vous-même ne mangez pas - trop de la chimie, si je me souviens bien.

Vous ne vous souvenez pas bien petite vipère, l'alzheimer de nouveau je suppose. Par choix de vie je sélectionne ceux que je mange. Ainsi vous ne me verrais jamais manger des fraises Espagnoles en février. Je mange des fruits et légumes locaux, il y en a suffisamment à chaque saison. Par contre oui je vend bien plein des produits du monde entier tout autant pulvérisés que nos produits Belges et vos produits Allemands, je ne suis pas responsable du choix de 99% des consommateurs pour qui seul le prix compte. Malheureusement une fraise Espagnole en Février est souvent moins chers qu'une que j'achète en ce moment à mes producteurs locaux. Pour rappel je ne produit absolument rien, je suis juste un distributeur.

Originally Posted by Angelika

Si vous avez besoin - après 28 ans!!! - de vous enlever à 2.30, 2.40 h ou quoi vous avez vraiment fait des erreurs.

Est ce avoir fait des erreurs que de faire un métier qui vous plaisait pendant de longues années même si la donne change maintenant tant les gens ne respectent plus les vrais valeurs du commerce. Connaissez vous seulement l'ambiance hors pairs des discussions matinales sur les marchés de gros (notre rungis Belge), les vrais valeurs où une poignée de main quand on tombe d'accord sur le prix vaut facture, non tout cela vous ne pouvez le savoir à passer vos nuits et vos jours sur votre ordinateur. Se lever si tôt fait partie des contraintes de ce métier, il en a toujours été ainsi et il en sera encore ainsi pendant bien longtemps.

Originally Posted by Angelika

Vos chiens vivent sur votre bois, vous les sortirez seulement pour fanfaronner ou photograhier.

Blague à part j'ai pas des singes, enfin mes CL sur les bois cela serait quand même des photos gage. Je suppose que vos réflexions viennent en partie du site d'hébergement photo dont le lien figure ci-dessous. Il y a bien longtemps que par confidentialité ce site n'est plus alimenté, je partage avec mes amis sur FB et sur un forum hautement plus conviviale et dynamique.

Plusieurs ici me connaissent depuis le temps et mon monde de vie avec mes chiens. Le bois vous dites, les chiens n'y ont accès qu'en ma présence car s'il est bien entouré de grillage à 1m80 il n'est nullement sécurisé dans le bas (trop grand) et non électrifié. Le bois c'est donc tous ensemble et oui j'y suis souvent avec un appareil photo. Ici tous les chiens ont accès à la maison en notre présence, la journée ils sont TOUS avec nous au boulot. J'ai un chenil de sécurisation au cas où je dois faire une activité où il n'ai impossible de les amener. La nuit l'ensemble des chiens dort à l'intérieur.
La photo et particulièrement animalière est devenue un fameux hobby où j'ai beaucoup progressé grâce au patient conseil d'une amie française photographe animalière.
Moi fanfaronner avec mes chiens. Demander aussi à tous ce qui me côtoie si je suis quelqu'un de fier avec mes chiens en balade. Par contre oui nous les sortons souvent dans une optique de continuation permanente de leur socialisation et en des endroits aussi divers que la campagne, la ville, les tavernes. Nous vivons en grande partie pour eux et avec eux.

Originally Posted by Angelika

Vous avez laissé endormir votre CLT Dj´Corto sans aucun raison.

Venant de vous remettre au goût du jour ce triste événement ne fait que vous diminuer et vous rabaisser.
Je ne reviendrais pas sur ceci le débat fût suffisamment intense à l'époque mais pour rappel je fût le seul sur un forum francophone qui a eu le cran d'exposé calmement tout les faits. Plusieurs sur ce forum m'avait dit pourquoi tu n'as pas dit qu'il est mort accidentellement. Pourquoi parce que ce n'est pas moi cela vieille sorcière. Corto relevait bien d'un gros soucis neurologique et sa dangerosité dans ses absences était bien réel à l'égard de mon épouse. Oui j'ai pour ma part pris le parti d'en parler alors que depuis on en a euthansié une floppée à une association bien connu sans en parlaier car c'était tout simplement la seule solution pour tous ces chiens.
Au fait croyez vous que 2 mois après ceci Nadia Clément (des plaines de l'Est) m'aurait contacté pour placé Effy qui était pourtant loin d'être un cas simple si elle n'avait pas une once de confiance en nous.

Originally Posted by Angelika

Je ne vois aucun raison de vous croire.

C'est clair mes CL sont malheureux auprès de nous. Juste cette parenthèse il y a quelques jours j'ai envoyé à Sylvie (souvla sur le forum) chez qui Effy est née des magnifiques photos d'elle sereine chez nous et en parfaite harmonie dans la meute actuelle malgré la peine qu'elle avait avec la perte de son Washi (que j'ignorais) elle m'a immédiatement repondu un mail où je percevais bien sa joie de savoir Effi si bien chez nous. J'espère qu'elle me lira et témoignera. Plusieurs autres de ce forum sont venus chez nous et nous nous côtoyons lors de rencontres sympa, ils seront une source d'information à mon égard.

Vous êtes madame une honte de saloperies et de médisances pour rappel même Martial ne s'abaisserait à autant de pourritures il a au fond de lui un amour des CL que je respecte totalement, juste des divergences entre nous sur des formalités.

Voilà au gens du forum de juger qui de moi ou de vous dit la vérité...

Enjoy CL - Bruno

[gollum]

Oh la la , quelle tristesse d'assister à tout cela...
Je suis persuadée que Martiou serait super content de trouver à placer sa pilloute D'Taluhla dans les conditions que connaît Effy chez Bruno : une congénère pour parler "chien", des bois pour poser telle une star, un bureau pour travailler le matin, des week-ends en bordure de mer, de la nourriture sélectionnée, et même la promesse de goûter un jour de la bière belge !
Il faut seulement que Martiou déniche une personne qui sait ce qu'on DOIT donner à un CLT. Alors, ça prend du temps.
Gollum-Souvla.

[martiou07]

Originally Posted by Brunoguss

Au fait on est bien sur un sujet qui concerne le replacement de la chienne de Martial. Si c'est bien lui qui a dévié au départ le sujet je propose cependant qu'un modérateur déplace ce qui n'a rien a y faire dans un autre post intitulé p/ex "Wolfdog as usual". Et que ce post reste un espace constructif pour le replacement de la puce.

ah bon ???? à la base c'est un sujet sur le placement de Tallulah , mais bien sur .....

Originally Posted by Brunoguss

. Euh au fait par le passé déjà plusieurs ici m'avait fait part de leur doute sur le fait que vous déteniez bien des CL car à par faire chier tout le monde on a jamais vu la couleur de vos chiens ici, étrange non ??????

..... et j'attends avec impatience la présentation de vos CL.

Bruno, je vais te donner un indice : Zlatá Palz

Angelika connait très bien les CLTS

Originally Posted by gollum

Je suis persuadée que Martiou serait super content de trouver à placer sa pilloute D'Taluhla dans les conditions que connaît Effy chez Bruno

Salut Sylvie, je n'ai aucun doute sur le fait que Effy soit bien chez Bruno, mais pour Tallulah , non, ce n'est certainement pas le genre de personne à pouvoir l'assumer ....... ( elle n'a pas de problème neurologique ma pilloutte ....... )

[martiou07]

pour ce qui est de la MD, Jean Marc, le mariage que tu refais, c'est très bien de prendre en compte les réultats de MD, qui plus est dans ton cas d'avoir utilisé deux chiens N/N. une question, si ce male avait été N/DM, l'aurais tu qd même utilisé ?
Lorry, votre choix est tout à fait respectable, c'est votre choix, mais pour ma part que je trouve ridicule...

voilà un post de Jean Marc qui résume très bien la situation...

Originally Posted by mon ptitloup

Si l 'on s 'arrête à ce SEUL critère de sélection c 'est l 'idéal dans l 'idée .
Mais les objectifs de l 'élevage demandent d 'autres caractéristiques complémentaires ( caractère des individus , dysplasie, taille des individus , % de consanguinité ; etc ....)
Tous ces éléments peuvent ils être dissociés dans un schéma de sélection ?
Ce serait à mon sens faire une erreur de n 'avoir comme objectif que ce critère .
Les explications sur cette volonté ou non de vouloir éradiquer cette maladie ne se résument pas toujours à une histoire de finances .

[Lorry - MLS]

Originally Posted by martiou07

Lorry, votre choix est tout à fait respectable, c'est votre choix, mais pour ma part que je trouve ridicule.....

M. Ribouet, votre avis, sur ma ligne de conduite que vous trouvez ridicule n'est pas ma priorité.

Ma conviction personnelle, d'oeuvrer dans le bon sens me suffit, je n'ai besoin de rien d'autre, pour réparer mes erreurs passées.

[martiou07]

Originally Posted by Lorry - MLS

M. Ribouet, votre avis, sur ma ligne de conduite que vous trouvez ridicule n'est pas ma priorité .

Je m'en doute bien, mais par rapport à votre choix, je me demande ce que vous ferez au prochain problème de santé qui apparaitra dans la race .... ????

[Lorry - MLS]

Originally Posted by martiou07

Je m'en doute bien, mais par rapport à votre choix, je me demande ce que vous ferez au prochain problème de santé qui apparaitra dans la race .... ????

Certainement d'autres dépistages.... de toute façon, plus de vérifications que certain(s), ça c'est sûr !

Ne pas oublier non plus, que ce n'est pas demain, que je serai en mesure de produire une nouvelle portée ..... ça me laisse une certaine marge d'observation et de réactivité

[mon ptitloup]

Originally Posted by martiou07

pour ce qui est de la MD, Jean Marc, le mariage que tu refais, c'est très bien de prendre en compte les réultats de MD, qui plus est dans ton cas d'avoir utilisé deux chiens N/N. une question, si ce male avait été N/DM, l'aurais tu qd même utilisé ?

J 'ai la chance d 'avoir une femelle N/N (pour une fois j 'ai eu de la chance );
il eût été quand même dommage de ne pas en profiter et de ne pas proposer une descendance saine de MD.
TU dois bien être d 'accord avec moi sur ce point .
Alors pour répondre à ta question : oui j 'ai recherché un mâle sain .Il se trouve que cette lignée m 'intéressait fortement et que j 'ai pu faire d 'une pierre deux coups ( mais bon ; vu le résultat obtenu le jeu en valait il la chandelle ? )
Pour ne rien te cacher à l 'époque de mes investigations de mâle potentiel pour Elichka j 'avais aussi en tête un autre italien ( un certain Zenith ) tu te rappelles le wds à Paris ou il fais champion du monde .
J'étais venu un peu spécialement à Paris pour le voir ainsi que Massimilliano ( son proprio ) que j 'avais contacté plusieurs semaines avant car il y a longtemps que je suivais le parcours de ce chien .
Il c 'est avéré par la suite que ce chien était N/DM .J 'aurais eu tout intérêt à l 'utiliser : tu te rends compte de la pub pour la portée avec un chien champion du monde ( et qui devenait d 'ailleurs champion d 'italie peu après ) .
Et bien non....... j 'ai préféré utilisé Goja qui lui était sain et qui je pense aussi correspondait mieux à ma chienne .
Les titres c 'est bien mais ce n 'est un critère de sélection à mes yeux ( on dois être sur la même longueur d 'onde sur ce point ) .

Goja n 'est peut être pas le super champion dont tous le monde parle mais il allie ses qualités physique à son véritable caractère de chien loup tchécoslovaque ainsi qu 'une homogénéité de portée importante à mes yeux ( ses freres et soeurs de portée ).

s 'il avait été N/DM pour répondre à ta question je te répondrais : tu connais la chanson de Goldman " né en 17 à leidenstadt .....

va savoir ?

[martiou07]

Originally Posted by mon ptitloup

J 'ai la chance d 'avoir une femelle N/N (pour une fois j 'ai eu de la chance );
il eût été quand même dommage de ne pas en profiter et de ne pas proposer une descendance saine de MD.
TU dois bien être d 'accord avec moi sur ce point .
Alors pour répondre à ta question : oui j 'ai recherché un mâle sain .Il se trouve que cette lignée m 'intéressait fortement et que j 'ai pu faire d 'une pierre deux coups ( mais bon ; vu le résultat obtenu le jeu en valait il la chandelle ? )
Pour ne rien te cacher à l 'époque de mes investigations de mâle potentiel pour Elichka j 'avais aussi en tête un autre italien ( un certain Zenith ) tu te rappelles le wds à Paris ou il fais champion du monde .
J'étais venu un peu spécialement à Paris pour le voir ainsi que Massimilliano ( son proprio ) que j 'avais contacté plusieurs semaines avant car il y a longtemps que je suivais le parcours de ce chien .
Il c 'est avéré par la suite que ce chien était N/DM .J 'aurais eu tout intérêt à l 'utiliser : tu te rends compte de la pub pour la portée avec un chien champion du monde ( et qui devenait d 'ailleurs champion d 'italie peu après ) .
Et bien non....... j 'ai préféré utilisé Goja qui lui était sain et qui je pense aussi correspondait mieux à ma chienne .
Les titres c 'est bien mais ce n 'est un critère de sélection à mes yeux ( on dois être sur la même longueur d 'onde sur ce point ) .

Goja n 'est peut être pas le super champion dont tous le monde parle mais il allie ses qualités physique à son véritable caractère de chien loup tchécoslovaque ainsi qu 'une homogénéité de portée importante à mes yeux ( ses freres et soeurs de portée ).

s 'il avait été N/DM pour répondre à ta question je te répondrais : tu connais la chanson de Goldman " né en 17 à leidenstadt .....

va savoir ?

Oui je comprends tout à fait ton explication sur le fait de proposer que des chiots sains.

Je comprends également tes autres points de sélection, oui nous sommes sur la même onde, les titres d'expos de beauté......

Pour finir, oui, je connais très bien cette chanson de Goldman

merci de ta réponse Jean Marc

[gollum]

Heu,...Martial, je ne suggérais en aucun cas cela. Il me semblait juste de recadrer le sujet sur le placement de ta chienne. Et oui, Effy a un cadre de vie idéal pour un Clt qui n'est pas appelé à travailler.
Quant à des problèmes neurologiques...je ne comprends pas ce que tu insinues.

[martiou07]

je t'ai envoyé un MP Sylvie

Pour ce qui est de recadrer le sujet sur la placement de Tallulah, j'en ai creé un autre, celui ci bien que partant du placement de Tallulah était deja un hors sujet dès sa création .......

[martiou07]

Originally Posted by Brunoguss

Bon me voilà langue de vipère à nous deux ........

...............Vous ne vous souvenez pas bien petite vipère, l'alzheimer de nouveau je suppose.

...........Vous êtes madame une honte de saloperies et de médisances

Bruno,

je n'ai demandé à personne avant de te mettre cet avertissement, dans les raisons que l'on peut mettre en avant pour un avertissement, il y a ce que l'on apelle : "language innaproprié", "insultes envers un autre membre" et d'autres ....

tu veux une définition peut être ?

Angelika t'a vexé, ok, par contre en aucun cas elle a été incorrect ds ses ecrits comme tu l'as été .

Non ???

Maintenant, qd ai je menacé de virer des personnes du forums sans raison ???

on peut ne pas être d'accord, je n'ai rien contre cela par contre il y a des limites qd mme à respecter dans nos écrits.

Mensonges et calomnies à ton égard ??? j'en sais quoi moi Bruno ???
Le seul point dont je suis au courant, c'est le cas de Corto .....

Pour Sylvana que tu traitais d'écervelée....

Originally Posted by Brunoguss

Et bien vous vous devez être un fameux phénomène d'écervelée.


Le fait que vous soyez à cour d'argument vous rends simplement méprisante et cela je ne peux le tolérer... enfin quand on cite en exemple un banc solaire qui donne le cancer pour faire le parallélisme avec l'élevage canin de chien porteur de tares c'est tout dire à mes yeux. Passionnés vous disiez ?????

je n'ai pas reagit, par contre juste apres tu enchaines avec Angelika, il fallait te douter que ça tomberait à un moment ou un autre.....

[argwen]

à l'heure actuelle je trouve trés dur de trouver un chiot ou un étalon avec tous les dépistages faits
si on suit un peu tout le monde, il faut trouver un étalon

1: N/N
2: non atteint de nanisme
3: hanche A ou B
4: coude 0/0
5: sans leishmaniose
6: sans lignée épileptique
7: sans lignée avec des problème cardiaque
8: avec les tests ADN et filiation
9: sans certaines lignées dite avec de la retrempe cls ou wolfdog
10: sans consanguinité

et pour finir un étalon conforme au standard
et qui correspond aux attendes espérées

et ben déjà, il faut chercher ailleurs qu'en france!!!!!
et la recherche va être trés longue

[martiou07]

Bien résumé, en effet, pas facile, d'ailleurs impossible, pour ma part, je vois plus les choses comme ça : à suivre ds ta liste

Originally Posted by argwen

à l'heure actuelle je trouve trés dur de trouver un chiot ou un étalon avec tous les dépistages faits
si on suit un peu tout le monde, il faut trouver un étalon

1: N/N :ou N/DM
2: non atteint de nanisme : euh, porteur n'est pas un problème, atteint par contre , oui.
3: hanche A ou B : voir C , étudier l'ascendance si possible
4: coude 0/0 : ça oui
5: sans leishmaniose : c'est préférable
6: sans lignée épileptique : pareil
7: sans lignée avec des problème cardiaque : pareil
8: avec les tests ADN et filiation : pas forcement ...
9: sans certaines lignées dite avec de la retrempe cls ou wolfdog : oui, on parle de chien loup tchécoslovaque, donc les experiences des apprentis sorciers .....
10: sans consanguinité : pas sans, mais consanguinité réfléchie

et pour finir un étalon conforme au standard
et qui correspond aux attendes espérées

et ben déjà, il faut chercher ailleurs qu'en france!!!!!
et la recherche va être trés longue

[bronx67]

Originally Posted by argwen

à l'heure actuelle je trouve trés dur de trouver un chiot ou un étalon avec tous les dépistages faits
si on suit un peu tout le monde, il faut trouver un étalon

1: N/N
2: non atteint de nanisme
3: hanche A ou B
4: coude 0/0
5: sans leishmaniose
6: sans lignée épileptique
7: sans lignée avec des problème cardiaque
8: avec les tests ADN et filiation
9: sans certaines lignées dite avec de la retrempe cls ou wolfdog
10: sans consanguinité


et pour finir un étalon conforme au standard
et qui correspond aux attendes espérées

et ben déjà, il faut chercher ailleurs qu'en france!!!!!
et la recherche va être trés longue

Tout à fait d'accord!
Et j'ajouterai:11-sans tares oculaires!

J'ai un CLT de 6 ans qui est devenu totalement aveugle suite à 3 tares oculaires simultanées,déclarées l'une après l'autre à l'âge de 5 ans:
Cataracte,luxation du cristallin ou PLL(ce pour quoi il a été opéré),puis APR (atrophie progressive de la rétine)

Ça fait vraiment peur pour l'avenir de la race...

[Watchwolf]

A vous lire on dirait que le CLT a plein de problèmes.

En comparaison des autres races genre BA, le CLT a plus de problèmes ?

[martiou07]

Originally Posted by Watchwolf

A vous lire on dirait que le CLT a plein de problèmes.

En comparaison des autres races genre BA, le CLT a plus de problèmes ?

pas plus non, mais il en a, oui, ça c'est sur .... , et d'autres viendront avec le temps, c'est sur, comme n'importe quel race ....

C'est pour ça que c'est ridicule de prendre des mesures trop drastique dans la repro, il faut faire attention et tenir compte des problèmes actuels avant chaque mariage ....

[mon ptitloup]

Originally Posted by Watchwolf

A vous lire on dirait que le CLT a plein de problèmes.

En comparaison des autres races genre BA, le CLT a plus de problèmes ?

Je ne pense pas, mais parler des problèmes c 'est déjà mieux que de faire l 'autruche ou faire croire à tout le monde que tout va bien .

En parler c 'est une façon de sensibiliser aussi les futurs adoptants qui liront ces lignes ;aux problèmes qui peuvent exister dans la race .
Si parmi ces derniers ; certains d' entres eux viennent à se poser des questions ( les bonnes questions ) sur la santé de leurs futurs chiots c 'est déjà une petite victoire .
Trop de personnes à mon gout découvrent la race et ne vont pas voir le fond des choses avant l ' adoption de l 'un d 'eux .
Parler des problèmes c 'est en quelque sorte éviter qu 'ils arrivent .

[Angelika]

Originally Posted by Brunoguss

... langue de vipère ... vous venez d'écrire n'est qu'un tissu de mensonge ...
à tous la médisante que vous êtes ...
Je crois que l'alzheimer est bien en route chez vous ...
Vous ne vous souvenez pas bien petite vipère, l'alzheimer de nouveau je suppose ..
Vous êtes madame une honte de saloperies et de médisances ..

J´ai vraiment eu du mal à comprendre votre belge. C´ était google.translator qui m´a aidé.

Brunoguss, je ne suis pas interessée par vos explications. - Votre niveau n´est pas le mien (Dieu merci!).

Bye