FF lekker rellen over fokkers

[of_Mercedes_Dream]

Hallo uit Belgie,

Altijd maar over die fokkers.....
en de mensen die honden in een asiel of onderweg dumpen?
Heb je al eens naar de fokkers buiten de benelux gekeken?

Er zijn er die wel proberen om goed te fokken. Elke fokker doet wel iets dat beter zou kunnen. Ook ik.
En de prijs?
In Italie, Frankrijk en elders vragen ze 1500€ dekgeld, ik weiger dat te betalen.
In de puppyprijs zit 21% Btw (in Belgie).
De moeder krijgt tot 4 x de hoeveel eten + tientallen kg puur rundsvlees voor humaan verbruik.
Ik rij naar Slowakije om een werkproef af te leggen.
Ik ga jaarlijks naar een bonitatie (dikwijls in Duitsland) waar ik heel veel info vergaar over de honden en eigenaars.
Ik weiger om veel shows te doen omdat ons ras geen showhond is of mag worden.
Enkel met de kosten van het nest zelf maak ik "winst" vanaf pup 6. Reken daar al de reiskosten nog bij en de twee maanden zorg voor de pups. (en het opnemen van vakantiedagen)
Het gevolg is dat ik elk jaar geld moet bijleggen om rond te komen.
Houden jullie rekening met de kosten en zorgen die nodig zijn als ik een pup/hond van mijn kennel terug opvang?

In een ander bericht op het forum wil men fokkers verplichten max. 2à 3 nesten per teef te hebben. Ik vind het frappant dat men zo maar een getal kan opkleven. Is de individuele gezondheid van de teef niet belangrijk om een quota vast te leggen? Mijn Branca heb ik na 2 nesten gesteriliseerd omdat er problemen waren bij de bevalling. Ons Akela daarentegen kon "al slapend" bevallen. Akela heb ik één keer laten aborteren na ongelukje met mijn reu. Voor haar laatste nest heb ik twee dierenartsen hun mening gevraagd met 2 positieve antwoorden.


Dus sorry, als je weer wil rellen over de fokkers, doe maar.
Er zijn echter andere grote gevaren die het ras kapot maken.

In Belgie zijn er vorig jaar amper 20 pups geboren. Van overfok kan je niet spreken.


Behalve de verplichting op medische, fysische en psychische keuringen van de hond zou ik een verbod wensen dat de twh uit een fokbeleid houdt als er enkel en alleen maar show mee gedaan werd, zelfs met een dozijn kampioenstitels.

Dit is mijn persoonlijke mening.

groeten van fokker uit Belgie
Patrick

[loco]

Originally Posted by of_Mercedes_Dream

En de prijs?

hihii ach ja, zo heb ik voor mijn hobby skiën, m'n doggies, met de doggies trainen, skaten etc etc.
Kost erg veel geld en vrije tijd , en ook ik moet daar elk jaar weer geld en vrije dagen op toe leggen !!!
Maar heb het er graag voor over,..............omdat het mijn hobby's zijn .

[Azazel]

Prijs... ja dat is pas iets om over te discussiëren.

Prijs zal mij persoonlijk een rotzorg zijn... ik betaal liever 2000 euro aan een fokker die:

1 - verstand heeft van hondengedrag.
2 - oprecht en eerlijk is.
3 - mij van goed advies zou kunnen voorzien betreffende opvoeding, gedrag en wat te verwachten als eigenaar van de Tsjech.
4 - een pup uit goede lijnen weet te brengen.
5 - zijn of haar honden test op de meest voorkomende ziektes/genetische afwijkingen.

Jaaaaahhh dat is effe veel om op te noemen..... phoe phoe...

Bovenstaande reflecteert waarschijnlijk voor vele mensen de perfecte fokker (op de prijs na dan).... en het is mijnsinziens een utopie en onhaalbaar als je "de mens" een beetje kent.

En wij "hollanders" schijnen nogal op de kleintjes te letten en daarmee vergeten dat er ook nog andere dingen meespelen behalve geld.

Geluk en gezondheid.... dat pretenderen we als we het hebben over onszelf... waarom gunnen we onze doggies niet hetzelfde ?..... en dan kun je fokker heten of consument.... voor beide zou hetzelfde moeten gelden wat mij betreft.

[Azazel]

Hoewel ik de mening en eerlijkheid van Patrick waardeer.

Moet ik toch meegaan in de mening van Martine (ze is een beetje loco moet ik ook eerlijk bekennen maar dat kun je meer mensen toedichten waaronder moi...). Een hobby kost geld. Daar leg je, dus meestal op toe.

Geld verdienen met dieren en dat op een juiste manier doen .... daar zijn er maar heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel weinig van... zoniet geneeen. Het gaat in 99%... ten koste van wat het dier aan leven: zou...kunnen...hebben.

Maar gelukkig voor veel mensen, neemt je doggie met veel minder % genoegen.

Wat zijn honden toch eigenlijk prachtige dieren in dat opzicht... ze nemen onze tekortkomingen graag voor lief en zetten zichzelf voor een beetje liefde graag opzij.

[loco]

Originally Posted by Azazel

Prijs zal mij persoonlijk een rotzorg zijn... ik betaal liever 2000 euro aan een fokker die:

1 - verstand heeft van hondengedrag.
2 - oprecht en eerlijk is.
3 - mij van goed advies zou kunnen voorzien betreffende opvoeding, gedrag en wat te verwachten als eigenaar van de Tsjech.
4 - een pup uit goede lijnen weet te brengen.
5 - zijn of haar honden test op de meest voorkomende ziektes/genetische afwijkingen.

Oprecht en eerlijk,.... en 2000 euro voor een pup vragen ???

................ !!!

................ !!!

[Azazel]

Originally Posted by loco

Oprecht en eerlijk,.... en 2000 euro voor een pup vragen ???

................ !!!

................ !!!

Ja... ik weet het... het was een longshot...

[loco]

Originally Posted by Azazel

Prijs... ja dat is pas iets om over te discussiëren.

Als die word vermeld op de site van de Nederlandse Rasvereniging ???
Ja, dan vind ik het zeker iets om over te discussiëren !!!

[Azazel]

Originally Posted by loco

Als die word vermeld op de site van de Nederlandse Rasvereniging ???
Ja, dan vind ik het zeker iets om over te discussiëren !!!

Voordat er een discussie begint over mijn optreden als webmaster.
Het was niet mijn idee, als ik nog steeds in het bestuur had gezeten had deze belachelijke regel er nooit opgekomen. Helaas werk ik tegenwoordig ook alleen maar in opdracht van. Mijn mening .. ik betaalde in 2003 volgens mij 800 a 850 Euro... en gezien de huidige economische ontwikkeling, zou de prijs wat mij betreft hetzelfde mogen zijn.

Hobby's kosten nu eenmaal geld.

Alhoewel ik nou ook weer niet wakker lig van 1 regel op de NVTW website... dat dan weer niet

[Azazel]

Echter.... als je ziet dat vanaf 2003... de inflatiecorrectie zo'n 13% is in NL. Dan is t.o.v. 2003, 1000 euro nog niet zo'n gek bedrag. Want als je bekijkt dat fokkers intussen meer geld kwijt zijn aan onderzoeken (dwerggroei, dm en EVCO) plus de inflatiecorrectie....) dan zal een fokker wel erg zijn best moeten doen om zijn hoofd boven water te houden en zich er financieel afhankelijk van kunnen maken.

do the math...

[jmvdwiel]

is de marktwerking ook niet een beetje, wat de gek er voor geeft kun je vragen?

en ja 1000 euro is veel geld, maar inderdaad als ouders alle onderzoeken hebben gehad HD/ED/Dwerg/DM dan is dat wat mij betreft ook geen belachelijk hoog bedrag.

4 jaar geleden heb ik ook 800 euro betaald (vast ook veel te veel) maar ja... wat de gek er voor over heeft he , en ik ben pupje op wezen halen in hongarije en dat is natuurlijk ook niet voor niets.... dus had ook wel in nederland 1000 euro kunnen neertellen als er wat gefokt zou zijn waar ik interesse in had.

maar meer dan 1200 euro begint wel bizar te worden.. maar ja aan de andere kant als je de pups dan nog steeds als zoete broodjes kan verkopen .............

[kobesen]

Originally Posted by Azazel

Echter.... als je ziet dat vanaf 2003... de inflatiecorrectie zo'n 13% is in NL. Dan is t.o.v. 2003, 1000 euro nog niet zo'n gek bedrag. Want als je bekijkt dat fokkers intussen meer geld kwijt zijn aan onderzoeken (dwerggroei, dm en EVCO) plus de inflatiecorrectie....) dan zal een fokker wel erg zijn best moeten doen om zijn hoofd boven water te houden en zich er financieel afhankelijk van kunnen maken.

do the math...

ben ik het mee eens

[loco]

Originally Posted by Azazel

Echter.... als je ziet dat vanaf 2003... de inflatiecorrectie zo'n 13% is in NL. Dan is t.o.v. 2003, 1000 euro nog niet zo'n gek bedrag. Want als je bekijkt dat fokkers intussen meer geld kwijt zijn aan onderzoeken (dwerggroei, dm en EVCO) plus de inflatiecorrectie....) dan zal een fokker wel erg zijn best moeten doen om zijn hoofd boven water te houden en zich er financieel afhankelijk van kunnen maken.

do the math...

ihihi !!!
Ga eerst eens kijken en vergelijken met andere rassen voordat je met dit soort logica komt .

[Ekoetzier]

Originally Posted by Azazel

Echter.... als je ziet dat vanaf 2003... de inflatiecorrectie zo'n 13% is in NL. Dan is t.o.v. 2003, 1000 euro nog niet zo'n gek bedrag. Want als je bekijkt dat fokkers intussen meer geld kwijt zijn aan onderzoeken (dwerggroei, dm en EVCO) plus de inflatiecorrectie....) dan zal een fokker wel erg zijn best moeten doen om zijn hoofd boven water te houden en zich er financieel afhankelijk van kunnen maken.

do the math...

Hier ben ik het wel mee eens.

[Ekoetzier]

Originally Posted by of_Mercedes_Dream

Hallo uit Belgie,

Altijd maar over die fokkers.....
en de mensen die honden in een asiel of onderweg dumpen?
Heb je al eens naar de fokkers buiten de benelux gekeken?

Er zijn er die wel proberen om goed te fokken. Elke fokker doet wel iets dat beter zou kunnen. Ook ik.
En de prijs?
In Italie, Frankrijk en elders vragen ze 1500€ dekgeld, ik weiger dat te betalen.
In de puppyprijs zit 21% Btw (in Belgie).
De moeder krijgt tot 4 x de hoeveel eten + tientallen kg puur rundsvlees voor humaan verbruik.
Ik rij naar Slowakije om een werkproef af te leggen.
Ik ga jaarlijks naar een bonitatie (dikwijls in Duitsland) waar ik heel veel info vergaar over de honden en eigenaars.
Ik weiger om veel shows te doen omdat ons ras geen showhond is of mag worden.
Enkel met de kosten van het nest zelf maak ik "winst" vanaf pup 6. Reken daar al de reiskosten nog bij en de twee maanden zorg voor de pups. (en het opnemen van vakantiedagen)
Het gevolg is dat ik elk jaar geld moet bijleggen om rond te komen.
Houden jullie rekening met de kosten en zorgen die nodig zijn als ik een pup/hond van mijn kennel terug opvang?

In een ander bericht op het forum wil men fokkers verplichten max. 2à 3 nesten per teef te hebben. Ik vind het frappant dat men zo maar een getal kan opkleven. Is de individuele gezondheid van de teef niet belangrijk om een quota vast te leggen? Mijn Branca heb ik na 2 nesten gesteriliseerd omdat er problemen waren bij de bevalling. Ons Akela daarentegen kon "al slapend" bevallen. Akela heb ik één keer laten aborteren na ongelukje met mijn reu. Voor haar laatste nest heb ik twee dierenartsen hun mening gevraagd met 2 positieve antwoorden.


Dus sorry, als je weer wil rellen over de fokkers, doe maar.
Er zijn echter andere grote gevaren die het ras kapot maken.

In Belgie zijn er vorig jaar amper 20 pups geboren. Van overfok kan je niet spreken.


Behalve de verplichting op medische, fysische en psychische keuringen van de hond zou ik een verbod wensen dat de twh uit een fokbeleid houdt als er enkel en alleen maar show mee gedaan werd, zelfs met een dozijn kampioenstitels.

Dit is mijn persoonlijke mening.

groeten van fokker uit Belgie
Patrick

Patrick, eindelijk een reactie die ik serieus kan nemen.
En al die mensen die met 1000 euro al moeite hebben, hoop ik dat ze wel voldoende overhouden om hun hond een goede voeding te geven.

Het lijkt wel of iedereen denkt dat fokken even een nestje produceren is, nou er komt duidelijk heel veel bij kijken. En inderdaad is bv in het oostblok de prijs wat lager, maar heb je dan ook een pup van betrouwbaar geteste ouders?

[Wilko]

Originally Posted by Ekoetzier

Patrick, eindelijk een reactie die ik serieus kan nemen.
En al die mensen die met 1000 euro al moeite hebben, hoop ik dat ze wel voldoende overhouden om hun hond een goede voeding te geven.

Het lijkt wel of iedereen denkt dat fokken even een nestje produceren is, nou er komt duidelijk heel veel bij kijken. En inderdaad is bv in het oostblok de prijs wat lager, maar heb je dan ook een pup van betrouwbaar geteste ouders?

Grappig dat je dat zegt. Mijn vriendin komt uit Tsjechië, waar we vanzelfsprekend ook geïnformeerd hadden naar de prijs van een TSW. Nu maakte ons eerlijk gezegd de prijs niet zoveel uit, als we een dier kregen dat uit bloedlijnen kwam die geen bekende erfelijke aandoeningen droegen en waarvan het karakter van de beide ouders ons beviel, maar het was daar dus wel aanzienlijk duurder dan bij Patrick (waar we een klein jaar later dan ook Styx vandaan hebben gekregen) en voor ons gevoel was Patrick ook veel meer met (het welzijn van) zijn dieren begaan.