Go Back   Wolfdog.org forum > Česky > Chov

Chov Informace o chovu, výběru, odchovech....

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 14-12-2011, 14:54   #1
Marianka.W
Šungmánitu-ha Khoyáke
 
Marianka.W's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
Default

Quote:
Originally Posted by Vlkodlak View Post
Představuju si člověka, který se rozhodne pořídit si psa. ...
Souhlasím s jedinou výhradou. Už při tom prvním rozhovoru si tohle všechno může vyříkat s rozumným chovatelem (pochopitelně pokud má dost štěstí, aby na něj narazil a času, aby si ho poslechl) a to následující martyrium si ušetřit.

Na druhou stranu, když chce člověk psa jen jako společníka, nebude asi obcházet osm chovatelů a testovat, jestli jsou dost dobří chovatelé, aby si od nich vzal psa. Takže ono to funguje tak trochu na obě strany.
__________________
Marianka.W jest offline   Reply With Quote
Old 14-12-2011, 15:09   #2
yzengrin
Member
 
yzengrin's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: CZ
Posts: 543
Default

Quote:
Originally Posted by Marianka.W View Post
Souhlasím s jedinou výhradou. Už při tom prvním rozhovoru si tohle všechno může vyříkat s rozumným chovatelem (pochopitelně pokud má dost štěstí, aby na něj narazil a času, aby si ho poslechl) a to následující martyrium si ušetřit.

Na druhou stranu, když chce člověk psa jen jako společníka, nebude asi obcházet osm chovatelů a testovat, jestli jsou dost dobří chovatelé, aby si od nich vzal psa. Takže ono to funguje tak trochu na obě strany.
...chtěla jsem psa a stále mám psa hlavně jako společníka. Přesto jsem několik chovatelů navštívila osobně nebo s nimi komunikovala mailem apod. Mimo jiné i proto, že jsem si prvně pořizovala psa od štěněte a s PP...
yzengrin jest offline   Reply With Quote
Old 14-12-2011, 16:40   #3
Vlkodlak
Junior Member
 
Vlkodlak's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Třeboň
Posts: 207
Default

Quote:
Originally Posted by yzengrin View Post
...chtěla jsem psa a stále mám psa hlavně jako společníka. Přesto jsem několik chovatelů navštívila osobně nebo s nimi komunikovala mailem apod. Mimo jiné i proto, že jsem si prvně pořizovala psa od štěněte a s PP...
Souhlasim. Nepořizuju si psa především "na něco", ale jako společníka a parťáka, a taky si chovatele vybírám-nepopadnu první štěně jen proto, že nemám chovatelské ambice. Pak jestli se rozhodnu pro chov, výcvik, výstavy - to se uvidí. A trochu mě zaráží a upřímně řečeno i děsí názory, které na wolfdogu občas čítám od osoby pomáhající v bonitační komisi (konkrétně paní Marianky W.) - to není myšleno jako útok, ale jako konstatování faktu. S tvrzením, že cílem bonitace je uchovnění a že když někdo si bere psa "jen" jako společníka, tak neobjíždí chovatele a vezme první co najde, protože je to vlastně jedno, to moc zájemců o psy s PP asi nepřitáhne.
Vlkodlak jest offline   Reply With Quote
Old 14-12-2011, 18:50   #4
Saerithra
Junior Member
 
Saerithra's Avatar
 
Join Date: May 2011
Posts: 96
Default

Quote:
Originally Posted by Vlkodlak View Post
Narazí na lidi, kteří mu trpělivě vysvětlují, co je špatného na chovu bez PP a jak pořízením si psa s PP zasadí alespoň malou ránu množitelům a třeba právě díky němu neskončí nějaký psík v útulku.
Pokud ho to nezajímá, ani vysvětlení co a jak ničemu nepomůže. Pochybuji, že by chovatel přesvědčoval ke koupi psa s PP z toho důvodu, aby "zasadil ránu množitelům", spíše vysvětlí, že pes bez PP může mít špatnou povahu po rodičích nebo zdravotní problémy.

Quote:
Originally Posted by Vlkodlak View Post
Budoucí majitel nemá vyhraněnou představu o konkrétním plemeni-má rád "vlkoidní" typy, chce velkého psa, a až do osvěty mu štěňata po sousedivc vlkošedé Astičce (NOxlabradoodle) připadala jako správná volba. Je však uvědomělý, chce se zachovat správně a nepodporovat množitele, odmítne tedy štěně za symbolických 500Kč, našetří si příslušný obnos a vydá se pro štěně Čsv (nebo cokoliv jiného) s PP.
Někdo by se daného budoucího majitele měl zeptat, jestli vážně chce psa nebo radši plyšáka. Ten může být taky "vlkoidní" typ a ušetří si tím spoustu problémů. Lidi by si měli uvědomit, že pes se nevybírá jen podle exteriéru.
Soused je v tomhle případě jediný "množitel", který na svých odchovech nevydělá. Jestli se nedopatřením potkala hárající fena se psem a ten ji nakryl nebo ji majitel nechal nakrýt úmyslně, kvůli fámě, že každá fena by aspoň jednou v životě měla mít štěňata je jedno. Za symbolický poplatek 500kč se štěňat zbaví a má po problému. Nesnaží se na tom vydělat a proto je zavádějící nazývat ho množitelem.
Množitel je člověk, který záměrně množí štěňata a ty pak prodává za vysokou cenu komukoliv, kdo by měl zájem. Takový člověk se nestará o dobro zvířat, jen o zisk.

Quote:
Originally Posted by Vlkodlak View Post
Nepořizuju si psa především "na něco", ale jako společníka a parťáka, a taky si chovatele vybírám-nepopadnu první štěně jen proto, že nemám chovatelské ambice.
Tady je otázka, jak moc toho člověka, který si chce psa pořídit zajímá, jaký pes bude, nemyslím jen exteriér, ale i povahově a další vlastnosti. Chci si pořídit psa jako společníka a já s ním chci např. běhat po lese, když mi řeknou, že pes je lenoch a bude radši ležet celý den na gauči, než aby vystrčil tlapku ze dveří, řeknu si tenhle pes není pro mě. Někdo si třeba vybere plemeno a začne číst knihy o psech, aby se o něj vlastně uměl postarat, aby si s ním rozuměl. Někdo zase slyšel o nějakém plemeni samou chválu a líbí se mu, tak zajde k chovateli, uvidí kupu štěňat a jedno mu padne do oka, řekne si, že jiné nechce a už nepůjde k jinému chovateli. Časem se může divit, co mu to doma vyrostlo, ale to je na jiné téma.

Quote:
Originally Posted by Vlkodlak View Post
S tvrzením, že cílem bonitace je uchovnění
Cílem bonitace je uchovnění a taky to, aby se zaznamenával vývoj (třeba zdraví) plemene.

Quote:
Originally Posted by Vlkodlak View Post
a že když někdo si bere psa "jen" jako společníka, tak neobjíždí chovatele a vezme první co najde, protože je to vlastně jedno, to moc zájemců o psy s PP asi nepřitáhne.
Nevím kolik lidí, kteří si chtějí pořídit psa a klidně i bez PP, když třeba ani neví k čemu ten papír je, bude objíždět chovatele. Spíš se poptá známých nebo se podívá na internet do inzerce psů a vybere si tam. Děje se dnes a denně, že si člověk řekne, že nechce chovat, tak na co psa s PP a řekne si, že radši ušetří a koupí nějakého bez. Neuvědomuje si, že může utratit mnohem víc například za veterináře, kvůli psovi, který měl nemocné rodiče.
Saerithra jest offline   Reply With Quote
Old 19-12-2011, 14:12   #5
Marianka.W
Šungmánitu-ha Khoyáke
 
Marianka.W's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
Default

Quote:
Originally Posted by Vlkodlak View Post
Souhlasim. Nepořizuju si psa především "na něco", ale jako společníka a parťáka, a taky si chovatele vybírám-nepopadnu první štěně jen proto, že nemám chovatelské ambice. Pak jestli se rozhodnu pro chov, výcvik, výstavy - to se uvidí. A trochu mě zaráží a upřímně řečeno i děsí názory, které na wolfdogu občas čítám od osoby pomáhající v bonitační komisi (konkrétně paní Marianky W.) - to není myšleno jako útok, ale jako konstatování faktu. S tvrzením, že cílem bonitace je uchovnění a že když někdo si bere psa "jen" jako společníka, tak neobjíždí chovatele a vezme první co najde, protože je to vlastně jedno, to moc zájemců o psy s PP asi nepřitáhne.
Já mám děsivé nejen názory. Jsem děsivá celá. To je fakt fakt.

Darlinku jsem si taky pořídila "jenom" jako společnici. Později jsem změnila názor a rozhodla se chovat. Jenže Darlinka názor nezměnila, takže asi stejně zůstane "jenom" společnicí.

Měla jsem na mysli spíš to, že často se člověk při první návštěvě štěňat zamiluje a má vybráno. Asi nejsem z těch, co jsou tak nad věcí, že potlačí city a jdou se cílevědomě přesvědčit k dalšímu chovateli, jestli se u něj štěňátkům nedaří líp. Pokud vidím, že jsou štěňata zanedbaná a ve špíně, tak mě to samozřejmě taky odradí, ale když jsou v pohodě, což u většiny chovatelů jsou, tak by mi to stačilo.
Vážně bych chtěla mít ten odhad, abych u pětitýdenního prcka poznala, jestli to bude lenoch, co nevytáhne packu z kutlochu.

Jinak díky za upřímnost, to mě vážně dojímá.
__________________
Marianka.W jest offline   Reply With Quote
Old 19-12-2011, 15:06   #6
sdivokoukrvi
Member
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 674
Default

Quote:
Originally Posted by Marianka.W View Post

Měla jsem na mysli spíš to, že často se člověk při první návštěvě štěňat zamiluje a má vybráno. Asi nejsem z těch, co jsou tak nad věcí, že potlačí city a jdou se cílevědomě přesvědčit k dalšímu chovateli, jestli se u něj štěňátkům nedaří líp. Pokud vidím, že jsou štěňata zanedbaná a ve špíně, tak mě to samozřejmě taky odradí, ale když jsou v pohodě, což u většiny chovatelů jsou, tak by mi to stačilo.
Vážně bych chtěla mít ten odhad, abych u pětitýdenního prcka poznala, jestli to bude lenoch, co nevytáhne packu z kutlochu.

Jinak díky za upřímnost, to mě vážně dojímá.
Taky sem ta, která sáhla po prvním štěněti co ji přišlo pod ruku, a to doslova a do písmene.
sdivokoukrvi jest offline   Reply With Quote
Old 19-12-2011, 15:20   #7
Marianka.W
Šungmánitu-ha Khoyáke
 
Marianka.W's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
Default

Quote:
Originally Posted by Alissea View Post
Taky sem ta, která sáhla po prvním štěněti co ji přišlo pod ruku, a to doslova a do písmene.
Tak to by ses ale měla stydět...
__________________
Marianka.W jest offline   Reply With Quote
Old 19-12-2011, 17:15   #8
sdivokoukrvi
Member
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 674
Default

Quote:
Originally Posted by Marianka.W View Post
Tak to by ses ale měla stydět...
hrozně se stydím a je mi jasný že to není zodpovědný přístup, ale ... a teď sem udělala defakto to samý. Hele to je hezké štěndo, jupí bude mé
sdivokoukrvi jest offline   Reply With Quote
Old 19-12-2011, 21:55   #9
mellorn
Member
 
mellorn's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Prague
Posts: 523
Default

Quote:
Originally Posted by Marianka.W View Post
Tak to by ses ale měla stydět...
no pockej. Ja jsem chtela fenku a ve Stripku snu (je pravda,ze jsem tenkrat o tom vedela houby,takze jsem napsala do prvni chovky) byly tenkrat ve vrhu jen dve fenky a ta jedna uz byla zadana,takze ja jsem se jela podivat na osudem prisouzene steneA teda nelituju a rikam si,jake by to bylo,kdyby byla Arwen zamluvena driv,ze bych ted mela uplne jinou cubu a buhvi jaky by to bylo....ale na kdyby se nehraje.
mellorn jest offline   Reply With Quote
Old 19-12-2011, 15:42   #10
Saerithra
Junior Member
 
Saerithra's Avatar
 
Join Date: May 2011
Posts: 96
Default

Quote:
Originally Posted by Marianka.W View Post
Vážně bych chtěla mít ten odhad, abych u pětitýdenního prcka poznala, jestli to bude lenoch, co nevytáhne packu z kutlochu.
To byla spíš narážka na výběr štěněte podle exterieru a ne podle vlastností plemene. Samozřejmě, že každé štěně je jiné, ale jen do jisté míry.
Saerithra jest offline   Reply With Quote
Old 19-12-2011, 15:59   #11
Marianka.W
Šungmánitu-ha Khoyáke
 
Marianka.W's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Kovčín
Posts: 777
Default

Quote:
Originally Posted by Saerithra View Post
To byla spíš narážka na výběr štěněte podle exterieru a ne podle vlastností plemene. Samozřejmě, že každé štěně je jiné, ale jen do jisté míry.
Tak to je právě to, o čem si myslím, že kdo chce vystavovat a záleží mu na exteriéru, tak už má určité zkušenosti a požadavky a jde opravdu cíleně za konkrétní představou. Ale to už dle mého názoru (který nikomu nevnucuju) není člověk, který chce psa jako společníka. Do určité míry se dá odhadnout i hrubý obrys povahy, ale zásadní tvar tomu (opět dle mého nezávazného názoru) dává výchova a výcvik majitelem. Ale pokud chceš předem vědět, jestli bude pes rád běhat nebo bude rád plavat nebo bude aportovat a nic jiného ho nezabaví, tak to bych hledala nejspíš v křišťálové kouli. Můžeš mít rodiče se záchranářskýma zkouškama a po nich štěně úplný nešikovný lemro nebo naopak rodiče líný a tlustý a po nich šampióna. Vlohy se sice do určitý míry dědí, ale musí se pak taky rozvíjet.
__________________

Last edited by Marianka.W; 19-12-2011 at 16:02.
Marianka.W jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 09:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org