Myélopathie Dégénérative

[booh85]

"Je me souviens encore de ce mois d'avril 2011, vous, me demandant la marche à suivre pour tester vos chiens et nos échanges de mails qui en ont découlé ... "

Sauf que ce n'est pas au mois d'avril que j'aurai dû commencer à m'interresser au sujet mais en novembre 2010 ( voir en octobre le temps de faire les tests ) c'est à dire avant la saillie d'Akela !!
J'aurai pu choisir un mâle sain et certes générer des individus porteurs .

Et quand les éleveurs ont commencé à en parler, je me suis tourner vers mon véto qui n'était pas du tout enclin à faire ce genre de test voir même contre car il s'appuie sur d'autres races comme le CKC qui a payé de ce genre de sélection !
et puis la réflexion habituelle : ça arrive chez les autres , pas chez moi !
Et la lignée d'Akela est tellement présente en France que cela se saurait ...
Je peux vous en sortir un paquet de réflexion idiote comme celle-ci
Je ne reviendrai pas en arrière maintenant.....je peux juste éviter de faire la même erreur demain !
Et essayer par mon témoignage d'inciter les éleveurs à tester leur cheptel pour faire des mariages réfléchis sur ce point.
Sylvana

[elf]

Le point c'est que les réactions sur la DM (et sa gestion) sont actuellement trop excessives pour la majorité, il est difficile de garder la tête froide quand on voit des vidéos de chiens atteints, mais il faut s'en tenir aux chiffres.
On ne se rend pas bien compte de ce que représente ce test et comment l'interpréter, c'est une bonne chose de tester son cheptel mais les implications ne sont pas encore bien cernées, il est sûr que d'autres paramètres interviennent dans le dvp de la maladie.

e.g. si un éleveur à X euros pour faire contrôler ED ou DM (mais pas les 2), ED est plus important.

[Sherdor]

Originally Posted by elf

e.g. si un éleveur à X euros pour faire contrôler ED ou DM (mais pas les 2), ED est plus important.

Je te rejoins là aussi... L'idéal est de tout faire, c'est une évidence.

[Sherdor]

Je suis heureux de ton intervention ECLAIREE ELF.

Je suis évidemment désolé du résultat Sylvana, et je ne pourrais malheureusement pas pouvoir conforté la connaissance sur la lignée d'Akela, enfin, en ce qui concerne sa soeur Araya.

Peu à peu nous aurons les résultats des descendants...

J'espère que sauras lire dans les explications d'ELF, l'optimisme qu'Akela ne soit pas malade, et surtout la très faible proportion de chiens atteints.

Merci de ton information transparente SYLVANA, ce qui a toujours été le cas à ma connaissance...

.... et je pense, en toute sincérité, que nous sommes sûrement bien plus informés et affutés que le club de race, qui, à travers ses 19 races (si je ne me trompe pas), gère avant tout et surtout des problématiques administratives...

La balle est dans notre camp pour faire avancer ou non les choses.

[Lorry - MLS]

Originally Posted by booh85

Sauf que ce n'est pas au mois d'avril 2011 que j'aurai dû commencer à m'interresser au sujet mais en novembre 2010 ( voir en octobre le temps de faire les tests ) c'est à dire avant la saillie d'Akela !.

Combien je comprends ce point de vue ! Moi-même, je m'en veux tellement de ne pas avoir apporté toute mon attention aux explications que, Brunoguss me donnait en MP concernant son expérience et d'avoir attendu décembre 2010 pour démarrer mon protocole systématique de dépistage sur l'ensemble de mes chiens, alors même que j'avais eu une portée de 3 chiots en novembre 2010....
Si j'avais été plus réactive à l'époque, à ce jour, ma dernière portée aurait fait naitre 3 chiots sains, au lieu de 3 chiots N/DM !
Il y a vraiment des claques qui se perdent )

Originally Posted by booh85

Et essayer par mon témoignage d'inciter les éleveurs à tester leur cheptel pour faire des mariages réfléchis sur ce point.

Vous avez raison !....et votre volonté de transparence ne peut qu'être soulignée.... Plus il y aura d'éleveurs qui auront le courage de regarder la vérité en face et de la publier et plus ce fléau sera ralenti ....
Endiguer, je ne le pense pas... mais ralentir, freiner, ça c'est réalisable, par des mariages judicieux, réfléchis et peut être moins de naissances qui ne servent à rien ....

Avoir cette démarche là, ce serait vraiment se montrer professionnel (dans le sens noble du terme) et passionné par la race ....

[martiou07]

Originally Posted by Lorry - MLS

et peut être moins de naissances qui ne servent à rien ....

..

Bonsoir Lorry,

autant je comprend tout à fait votre position par rapport à la MD, chose que je ne partage pas mais que je respecte, mais cette reflexion ........................ désolé .........

[booh85]

Bonjour à tous,
Alors après de longues nuits blanches, des heures passées sur le net et les discussions avec mon vétérinaire , nous avons pris la décision de relativiser la myélopathie dégénérative et de ne pas évincer de la reproduction les chiens porteurs.
Déjà nous étions à contre courant puisqu'Akela n'est pas à la mode : pas lupoide et yeux relativement fonçés.
Je considère, pour mon élevage, comme bonne femelle reproductrice : une chienne ne présentant pas de pathologie pendant la gestation, ayant des mises-bas faciles sans perte de chiots, acceptant de faire ses chiots dans le salon où les enfants sortent et rentrent dans la caisse de mise-bas à leur guise, allaitant ses chiots jusqu'à leur départ, que je peux laisser avec les chiots pendant les visites et les stimulis sans que la réction de la mère n'entrainent de mauvais comportements sur les chiots , traçant son caractère non méfiant envers les étrangers et ne présentant pas de retrait en situation nouvelle, générant des chiots standards et plus jolis qu'elle ne l'est elle-même....et mon Akela présentent toutes ses qualités.
En conséquence de cause, j'ai biensur choisit un mâle indemne de dysplasie et N/N, ayant un caractère stable et pas mal du tout physiquement ( je garde le nom secret dès fois qu'on me le volerai , lol ) .
Je vais donc consciemment générer 100% de chiots porteurs si j'en crois mon tableau génétique.
Il va de soit que tous les acquéreurs de ces chiots sont et seront au courant de ce fait.
Ce fait serait annoter sur le contrat de vente, la stérilisation conseillée et pour ceux qui désirent à long terme reproduire, les conseils de sélection correspondant.
Mon Akela a des chaleurs d'environ 3 mois : ce qui me laisse le temps d'adapter ma réponse en fonction des informations et des éventuelles découvertes sur la maladie. Il va de soit également que si Akela devait présenter des symptomes, nous arrêterions le processus.
Pourquoi annoncer ceci publiquement, parce que cela évitera que certains viennent chercher sur mon site et ne l'explique à ma place et pourquoi aujourd'hui parce que je viens de recevoir un appel d'une personne qui était interréssé par un chiot d'Akela mais que j'avais invité à joindre d'autres éleveurs pour assurer son choix et qui m'explique qu'elle se désiste car un éleveur lui a indiqué que je produisai des chiots malades !!!
Alors chers eleveurs concernés, balayez devant votre porte avant de balayer devant la mienne car certains ont commencé avec du non LOF, d'autres avec des dysplasies graves ou même sans radio de dysplasie du tout alors n'oubliez pas d'où vous venez !
Je dirige souvent des appels vers d'autres élevages :
- vous voulez du lupoide : contactez Franck
- un chien d'expo : contactez Christelle
- un chien et des cours d'éducation ou comportementals : contactez Nadia
- un chien de grand gabarit : contactez Laeticia
- un foncé : contactez Martial
- un indemne de myélopathie dégénerative : contactez Lorry
- un chien parfait : contactez Gérard (lol)
-un chien de compagnie standard , bien dans ses baskets: ça c'est bon : j'ai ! mais porteur de myélopathie certes .
- etc .....
Cordialement
Sylvana
PS : ce sont biensur des exemples mais pour dire que chaque élevage a sa particularité et qu'il y a du travail pour tout le monde , suffit juste d'arrêter de se croire le meilleur !

[martiou07]

je fais pas que du foncé moi





Pour le choix du male, un excellent choix .........

et pour ce qui est de faire reporduire Akela, ceci est reflechis et tu as choisi un chien N/N, c'est une bonne chose

vivement les photos des petits, la première portée de ce pilloux est déjà pas mal du tout, j'enguis de voir ce que ça donne avec Akela

[mon ptitloup]

Originally Posted by martiou07

je fais pas que du foncé moi





Pour le choix du male, un excellent choix .........

et pour ce qui est de faire reporduire Akela, ceci est reflechis et tu as choisi un chien N/N, c'est une bonne chose

vivement les photos des petits, la première portée de ce pilloux est déjà pas mal du tout, j'enguis de voir ce que ça donne avec Akela

eh Martial il va falloir penser à changer le nom de ton élevage avec une chienne aussi claire


la Black and White compagnie qu 'en pense tu ???

[martiou07]

non, je changerais pas mon affixe

et Blackwolfdog Cie n'est pas en rapport à mes chiots, mais par rapport à ma Deydey

après il est vrai que j'ai une préférence pour les robes plus foncées, comme celui ci par exemple , Falco.

[freewild]

Originally Posted by mon ptitloup

eh Martial il va falloir penser à changer le nom de ton élevage avec une chienne aussi claire


la Black and White compagnie qu 'en pense tu ???

heu ca c'est du wisky non ??????

ok je sort je retourne avec les wolfs

[Sherdor]

Originally Posted by booh85

Je dirige souvent des appels vers d'autres élevages :
- vous voulez du lupoide : contactez Franck
- un chien d'expo : contactez Christelle
- un chien et des cours d'éducation ou comportementals : contactez Nadia
- un chien de grand gabarit : contactez Laeticia
- un foncé : contactez Martial
- un indemne de myélopathie dégénerative : contactez Lorry
- un chien parfait : contactez Gérard (lol)
-un chien de compagnie standard , bien dans ses baskets: ça c'est bon : j'ai ! mais porteur de myélopathie certes .
- etc .....
Cordialement

Merci Sylvana de ne m'avoir cité dans aucun des possibilités...

... et moi qui continue de m'occuper de la chienne que je t'ai fait placer... superbe !

[martiou07]

Originally Posted by booh85

- etc .....
Cordialement
Sylvana
PS : ce sont biensur des exemples mais pour dire que chaque élevage a sa particularité et qu'il y a du travail pour tout le monde , suffit juste d'arrêter de se croire le meilleur !

tu dois faire partie des "etc" Eric, c'est pas grave ...

[r0d]

Originally Posted by booh85

- un chien parfait : contactez Gérard (lol)

Tu pouvais mettre n'importe qui mais pas lui !!!!!!!
Il va nous la ressortir pendant les 15 prochaines années...

Gérard si tu passes par là un conseil: ne crois pas tout ce que tu peux lire sur internet !

[mon ptitloup]

Originally Posted by booh85

Bonjour à tous,
Alors après de longues nuits blanches, des heures passées sur le net et les discussions avec mon vétérinaire , nous avons pris la décision de relativiser la myélopathie dégénérative et de ne pas évincer de la reproduction les chiens porteurs.
Déjà nous étions à contre courant puisqu'Akela n'est pas à la mode : pas lupoide et yeux relativement fonçés.
Je considère, pour mon élevage, comme bonne femelle reproductrice : une chienne ne présentant pas de pathologie pendant la gestation, ayant des mises-bas faciles sans perte de chiots, acceptant de faire ses chiots dans le salon où les enfants sortent et rentrent dans la caisse de mise-bas à leur guise, allaitant ses chiots jusqu'à leur départ, que je peux laisser avec les chiots pendant les visites et les stimulis sans que la réction de la mère n'entrainent de mauvais comportements sur les chiots , traçant son caractère non méfiant envers les étrangers et ne présentant pas de retrait en situation nouvelle, générant des chiots standards et plus jolis qu'elle ne l'est elle-même....et mon Akela présentent toutes ses qualités.
En conséquence de cause, j'ai biensur choisit un mâle indemne de dysplasie et N/N, ayant un caractère stable et pas mal du tout physiquement ( je garde le nom secret dès fois qu'on me le volerai , lol ) .
Je vais donc consciemment générer 100% de chiots porteurs si j'en crois mon tableau génétique.
Il va de soit que tous les acquéreurs de ces chiots sont et seront au courant de ce fait.
Ce fait serait annoter sur le contrat de vente, la stérilisation conseillée et pour ceux qui désirent à long terme reproduire, les conseils de sélection correspondant.
Mon Akela a des chaleurs d'environ 3 mois : ce qui me laisse le temps d'adapter ma réponse en fonction des informations et des éventuelles découvertes sur la maladie. Il va de soit également que si Akela devait présenter des symptomes, nous arrêterions le processus.
Pourquoi annoncer ceci publiquement, parce que cela évitera que certains viennent chercher sur mon site et ne l'explique à ma place et pourquoi aujourd'hui parce que je viens de recevoir un appel d'une personne qui était interréssé par un chiot d'Akela mais que j'avais invité à joindre d'autres éleveurs pour assurer son choix et qui m'explique qu'elle se désiste car un éleveur lui a indiqué que je produisai des chiots malades !!!
Alors chers eleveurs concernés, balayez devant votre porte avant de balayer devant la mienne car certains ont commencé avec du non LOF, d'autres avec des dysplasies graves ou même sans radio de dysplasie du tout alors n'oubliez pas d'où vous venez !
Je dirige souvent des appels vers d'autres élevages :
- vous voulez du lupoide : contactez Franck
- un chien d'expo : contactez Christelle
- un chien et des cours d'éducation ou comportementals : contactez Nadia
- un chien de grand gabarit : contactez Laeticia
- un foncé : contactez Martial
- un indemne de myélopathie dégénerative : contactez Lorry
- un chien parfait : contactez Gérard (lol)
-un chien de compagnie standard , bien dans ses baskets: ça c'est bon : j'ai ! mais porteur de myélopathie certes .
- etc .....
Cordialement
Sylvana
PS : ce sont biensur des exemples mais pour dire que chaque élevage a sa particularité et qu'il y a du travail pour tout le monde , suffit juste d'arrêter de se croire le meilleur !

youpiiiiiii !!!! je suis dans la catégorie de ceux qui ont un chien parfait (lol de lol de lol)
ah ben merci Gérard . pourtant bizarrement j 'ai un doute (??????...????? )

[r0d]

Originally Posted by booh85

et qui m'explique qu'elle se désiste car un éleveur lui a indiqué que je produisai des chiots malades !!!

Juste une réflexion Sylvana.
Sil quelqu'un apprend qu'un chien n'est pas sain, il en déduit qu'il est malade.
C'est pas évident pour tout le monde qu'un chien peut être porteur mais pas atteint.
Ça fait donc de lui un chien qui n'est pas malade mais qui par définition n'est pas sain non plus.

Juste pour te dire que ce n'est pas forcément un éleveur qui cherche à t'enfoncer, mais un futur adoptant qui a pu mal interpréter.
Ça m'a traversé l'esprit, et je me suis dis que si ça peut t'aider à t'enlever un peu de colère... c'est pas inutile de t'en faire part

[booh85]

Bonsoir,
Je me suis doutée tardivement ( une fois le post envoyé) des reflexions logiques qu'engendrerait cette liste pas obligatoirement réaliste qui devait plus servir d'exemple pour éclairer la cohésion possible qu'il pourrait y avoir entre les éleveurs ....
Donc bien joué Eric d'avoir ainsi placé publiquement que tu as participé au placement d'un chiot né chez moi .... je tente de te rendre la pareille mais pas si facile que cela.
Donc je recommence :
- si vous voulez un chien lupoide : allez chez n1
- un chien pour le travail : allez chez n2
- un chien d'expo : allez chez n3
- un chien avec des pattes : allez chez n4
et si je ne veux pas me faire pas disputer : allez chez Eric ! LOL
Amitiés
Sylvana

[r0d]

Attention car tu sous-entend par là qu'un seul éleveur produit des chiens avec pattes et qu'indirectement les autres... non !

Vas-y recommence, on te regarde

[Sherdor]

Originally Posted by booh85

Bonsoir,

Donc bien joué Eric d'avoir ainsi placé publiquement que tu as participé au placement d'un chiot né chez moi .... je tente de te rendre la pareille mais pas si facile que cela.

Désolé Sylvana...

... si je traite ton post sur le plan de la spontanéité... ben cela coince (tiens elle ne considère à sur aucun plan mon travail de sélection)...

... si je traite ton post sur le plan de la réflexion (cad tu y as réfléchi en écrivant) ... et bien c'est encore pire ...

C'est un peu blessant, mais bon, ne t'inquiète pas, c'est déjà oublié, et ce ne nous empêchera pas de continuer à avoir des discussions de qualité, comme jusqu'à présent...

... et tu l'as compris, en ne citant personne, jamais de souci ...

Note : je n'attends pas que tu me rendes la pareille... uniquement si tu es convaincue du bien fondé du mariage avec le type recherché par l'acquéreur ... ce qui était le cas pour le chien auquel je pense ...

... que j'ai revu samedi et que je continuerai à encourager de travailler + expo...

... car ce chien en vaut la peine ! (j'essai en vain de les convaincre de changer l'affixe mais ils ne veulent pas grrrrrrr!!!!)

[Lorry - MLS]

Originally Posted by r0d

Ce n'est pas forcément un éleveur qui cherche à t'enfoncer, mais un futur adoptant qui a pu mal interpréter.
Ça m'a traversé l'esprit

Cheveux au vent ....Signé : r0d le Crédule !