Non fa avvicinare gli estranei. Attacca

[Iskander]

Originally Posted by oxy

e allora ti dico che forse non sai o non hai conosciuto abbastanza i clc...
perchè col clc non ti puoi manco sognare di giocare con la pallina come con un pt o un altro cane...
il clc se ne ha voglia te la riporta una volta, forse due se va bene... ma se proprio ne ha voglia... poi si rompe i coglioni del gioco monotono e tanti saluti...
ma qui non c'entra niente il rispetto...
il clc sotto il punto di vista "gioco" si annoia, ha bisogno di cose che gli stuzzichino il cervellino... non è come col pt che quando impara a portarti la pallina se la tiri 100 volte quello 100 volte corre avanti e indieto a riportartela...

ci sta.. anche se esistono clc che giocano e pt che non giocano, le generalizzazioni alla fine non fanno altro che creare pregiudizi, qualunque sia la razza. Il mio discorso era più in generale su come a certi risultati ci si arriva da strade diverse, e l'importanza di costruire invece di pretendere o delegare tutto a una questione di forza e di controllo. Per fortuna ad oggi sappiamo che c'è di meglio.

[oxy]

Originally Posted by Iskander

cIl mio discorso era più in generale su come a certi risultati ci si arriva da strade diverse, e l'importanza di costruire invece di pretendere o delegare tutto a una questione di forza e di controllo. Per fortuna ad oggi sappiamo che c'è di meglio.

Certo, ma non credo che tutte le persone possono intraprendere indifferentemente tutte le strade... tanto più quando il cane per X anni ti ha conosciuto e inquadrato in una certa maniera gli ci vorranno X+n anni per fargli cambiare idea... mi riferisco al percorso di "costruire" che se non viene intrapreso da subito, più passa il tempo e più si allunga la durata necessaria.
Il controllo dei pasti dovrebbe essere un po la via intermedia che nelle situazioni difficili ti aiuta a dare una bella sforbiciata iniziale a certi comportamenti che si vogliono inibire per ristabilire i ruoli... poi c'è tutto il lavoro di rifinitura che va fatto come dici tu...

[wilupi!]

Ragazzi qui si stà parlando di una sberletta quando ringhia mica di prenderlo a badilate. Si deve fare quando il cane si fida di te e ti vede come un leader sennò ci entri in conflitto e per poterlo fare con un maschio adulto devi aver iniziato fin da cucciolo...a costruire un rapporto e a correggere i suoi errori.

Qui si tratta di ringhiare ed essere aggressivi quindi pericolosi...non di riportare una pallina.

Personalmente io non affamerei mai il mio cane,primo perchè mi piangerebbe il cuore e secondo perchè arrivati al punto di Claudia eviterei come la peste di stressare il cane rendendolo ancora più nervoso...tanto più che proprio tramite il cibo (determinati alimenti piuttosto che altri) si calma un cane.

[naiger]

affamare un cane non serve....in natura vige la legge del più forte. In un branco l' alfa è il leader, ed anche il più forte...non associare il clc al pt perchè sono due razze agli antipodi
il problema di claudia è proprio questo: ghost ha bisogno di una persona forte per fargli capire chi è l' alfa. Il fatto che sia insicuro verso gli estranei è dovuto proprio a questo, lui crede di essere l' alfa ed essere l' alfa è stressante (vedi attacca gli estranei perchè insicuro ecc...)

matteo

[naiger]

..dimenticavo: non portate esperienze di clc di 8 mesi, 1,5 anni ecc.... il carattere lo vedi intorno ai 2 anni....tutti i clc fino ai 2 anni circa (chi più chi meno) si sottomettono a tutti (sopravvivenza) ma appena mettono il loro carattere son cavoli amari per gli altri...idem per il gioco, ubbidienza, richiamo ecc....se il richiamo con la fuga può avere un ottimo risultato quando è ancora cucciolone da adulto, o in caso di una coppia,...se ne fregano

[pongo]

il problema di claudia è proprio questo: ghost ha bisogno di una persona forte per fargli capire chi è l' alfa. Il fatto che sia insicuro verso gli estranei è dovuto proprio a questo, lui crede di essere l' alfa ed essere l' alfa è stressante (vedi attacca gli estranei perchè insicuro ecc...)

matteo[/quote]



Si questo lo credo anche io....................

[Fede86]

Siamo passati da una richiesta di consigli all'etologia del paleolitico, come al solito... Speravo che in assenza di un certo personaggio si riuscisse finalmente a prendere una piega diversa e un attimino più evoluta nei discorsi, tanto per cambiare... ma evidentemente morto un "alfa" se ne fa un altro

[pongo]

Ragazzi.......forse voi non sapete chi e' iskander......E' una persona che sono anni che si occupa di cani aggressivi, anche clc .
ha una grossissima esperienza ed e' una se non la migliore in questo campo.
Direi che se lei dice una cosa sarebbe giusto acoltarla, e' molto difficile che sbagli

[oxy]

Originally Posted by pongo

forse voi non sapete chi e' iskander...

beh, se dici così allora basta una piccola ricerca su google per scoprirlo...
http://www.waggingweb.com/firsvers/pages14/redaz.html


Però a questo punto mi meraviglio che nei suoi msg "rinneghi" la tecnica del cibo perchè me la aveva spiegata proprio lei...

[Hayla]

Però a questo punto mi meraviglio che nei suoi msg "rinneghi" la tecnica del cibo perchè me la aveva spiegata proprio lei... [/quote]

Alexa usa il cibo nell'addestramento ma mai nella "costruzione" del rapporto sociale (es. nel richiamo). Lo dico perche' questa e' una delle cose piu' fraintese


Buone vacanze ragazzi

[Iskander]

Originally Posted by oxy

beh, se dici così allora basta una piccola ricerca su google per scoprirlo...
http://www.waggingweb.com/firsvers/pages14/redaz.html


Però a questo punto mi meraviglio che nei suoi msg "rinneghi" la tecnica del cibo perchè me la aveva spiegata proprio lei...

Io????? dove? quando? in un lontano passato posso aver spiegato la gestione delle risorse, ma non ho mai usato il cibo per forzare il cane nell'apprendimento o nel rapporto. E' una cosa che proprio non mi appartiene. Credimi, mi confondi con qualcun altro... o io mi sono espressa così male da essere fraintesa.

[oxy]

Originally Posted by Fede86

Siamo passati da una richiesta di consigli all'etologia del paleolitico, come al solito... Speravo che in assenza di un certo personaggio si riuscisse finalmente a prendere una piega diversa e un attimino più evoluta nei discorsi, tanto per cambiare... ma evidentemente morto un "alfa" se ne fa un altro

non ti preoccupare, che io tolgo il disturbo come già lo avevo tolto tempo fa, tanto vedo che da allora la musica non è cambiata...
non voglio turbare oltre la tua sensibilità...

[Fede86]

Originally Posted by oxy

tanto vedo che da allora la musica non è cambiata...

purtroppo no, non è cambiata: per chi legge senza un minimo di cultura cinofila a fare "da filtro", gran parte di ciò che si trova scritto su questo forum era fuorviante e pericoloso prima ed è fuorviante e pericoloso adesso. Per tutti gli altri era comico prima ed è comico adesso

PS: non ti preoccupare della mia sensibilità, sono io che tolgo il disturbo e vado ad arenarmi su altri lidi più stimolanti

[oxy]

Originally Posted by Fede86

purtroppo no, non è cambiata: per chi legge senza un minimo di cultura cinofila a fare "da filtro", gran parte di ciò che si trova scritto su questo forum era fuorviante e pericoloso prima ed è fuorviante e pericoloso adesso. Per tutti gli altri era comico prima ed è comico adesso

Meno male che ci sei tu, che dall'alto del tuo piedistallo dispensi pillole di saggezza, molto pertinenti alla discussione...