Non fa avvicinare gli estranei. Attacca

[pongo]

Originally Posted by venerusoangelo

il clc va dominato.............
lasciamo perdere le smancerie con carezze e bocconcini...
sberla e secco no....
ci sono situazioni che non e' possibile ignorare situazioni che non e' possibile ammettere.....
non ammetto la violenza e l'esaperazione ma a casa nmia si dice che mazze e panelle fanno i figli belli....
ora quetsa e' una diceria di circa 300 anni....
ringhia...
vacci qualche volta sul pesante e fagli capire che non ammetti questo comportamento......
una ,due ,vedrai che alla terza ci ripensa...
sono come i bambini una sculacciata ogni tanto non fa male....
questo rimane sempre il mio parere e non induco nessuno a prenderlo da conto....
ma ricordo che il capo branco si fa sempre capire in un modo o in un altro.....................

Ciao, non e' la mia indole , con i cani non potrei farlo....
Ormai sono anni che giro per i campi di addestramento(anche con mio marito per via delle doberman) e mi sono fatta un'idea, magari sbagliata non so ...
Ho notato che il metodo "duro" funziona perche' non si puo' dire di no con nove cani su dieci...ma poi trovi il decimo che piu' che piegarsi si spezza.....
Io ne ho visto uno, il metodo piu' duro ha fallito e il cane e' finito al canile con il rischio di essere soppresso....per fortuna c'erano delle educatrici che si sono offerte di recuperarlo con il metodo gentile e ha funzionato, ora Rud e' in una famiglia.
Inoltre mio marito aveva la dobermann addestrata che sembrava un soldatino (non so se la ricordate)pero' io vedevo in quegli occhi tanta tristezza.....una volonta' piegata...eppure lui gli voleva molto bene
Ora questi sono estremi lo so.
Questo per dirti che a me non piace impormi con la forza, preferisco creare un rapporto basato sull'affetto e con ghost ci sono riuscita.
Ovvio che questo ha dei limiti e dei contro, ma a me non importa avere un cane soldatino io voglio un cane che mi ami.
In fondo non mi importa nemmeno se non gli piacciono gli estranei, mi importa solo del vetrinario ma questo per il suo bene.
Inoltre credo proprio che Ghost abbartenga al decimo cane...... se ci si va con la forza peggiora notevolmente.
l'unica cosa probabilmente devo impormi e farmi rispettare un po' di piu' ma attraverso dei comportamenti ...piccolo esempio. ... finche' non si siede non gli poggio la ciotola del cibo eccc....
Ciao

[wilupi!]

Il buffetto sul naso lo puoi dare dopo che ti sei imposto come capo e dopo che il cane ha fiducia in te e si è sottomesso. Se lo fai ad un cane che non si sente affatto sottomesso a te rischi solo che indirizzi su di te la sua aggressività non accettando il rimprovero. Se Claudia non si è mai imposta su Ghost non può farlo di punto in bianco...ma deve arrivare a poterlo fare solo dopo che ha fatto un percorso.

Io sceglierei un buon addestratore(se hai visto che reagisce meglio ad un addestramento gentile vai da uno che lo fà) e lo seguirei finchè tu e ghost non avete sistemato la situazione.

Claudia l'indole del cane la conosci se vuoi cambiare la situazione mettiti il cuore in pace e rassegnati che TU devi cambiare la tua! 8-)

[oxy]

Originally Posted by pongo

non e' la mia indole , con i cani non potrei farlo....
...ma poi trovi il decimo che piu' che piegarsi si spezza

ecco quello che io odio dei "gentilisti" (sia verso i cani che gli umani)... perchè per loro non esistono mezze misure... guarda che non si dice di massacrare di botte il cane, ma di una sberla sul capoccione o una pedata nel didietro per fargli capire che quando fa finta di non sentire gli arriva.. e loro sentono eccome, ma in certe situazioni fanno finta di non sentire...

Originally Posted by pongo

finche' non si siede non gli poggio la ciotola del cibo eccc....

veramente lui dovrebbe toccare il cibo solo quando tu glielo consenti, cioè, puoi anche appoggiare la ciotola prima che si sieda ma lui non la deve toccare finchè non sei tu a consentirglielo... solitamente si associa al "seduto" per praticità tanto che poi diventa una cosa meccanica in cui il cane si siede ancor prima che tu glielo dica perchè sa che questo è ciò che serve per mangiare... almeno... Oxy fa così, lo sa e lo ha imparato sin da piccolo... quello che ogni volta non sa è se io gli dico "mangia" dopo 5 secondi oppure dopo un minuto che fissa la ciotola e sbava...

[pongo]

Ragazzi leggete bene i post!!!! tutte le righe.......da bravi perche' alcuni di voi mi sembra che mi rispondano fischi per fiaschi....o che non capiscano quello che scrivo....ma anche nei post precedenti senza offesa eh
L'ho detto che l'esempi da me citati sono degli estremi.
Si, gli dico mangia pure io......non ho specificato.
Cmq come ha giustamete detto Antonella non ci si puo' imporre da un momento all'altro

[Enid Black]

Sarà che per "punire" Spettro fisicamente dovrei dargli dei buffetti molto più forti di quelli che gli arrivano quando sale sulla tavola (a tavola sparecchiata eh), anzi, ci diamo delle botte giocando che se fosse un cane più delicato gli farei male!!

Non sono convinta che questi cani si dominino con la forza... il mio almeno no, è il modo giusto per pigliarsi un morso -_____-'.

Ci vuole carisma, e se non lo si ha, va costruito secondo il linguaggio del cane e non il nostro.

[ila & maico]

Io che conosco Claudia e il cane posso anche pormi una domanda....
Claudia è disposta o meno a prendersi un morso da Ghost?
Perchè se lei andasse seriamente in scontro con lui io credo che non lo potrebbe evitare. Ghost quasi sicuramente la morderebbe...

Abbiamo caratteri diversi, io stò affrontando un percorso e ho accettato il rischio.I risultati sono ottimi ma la fatica che ci ho messo è molta...
E anche la mia "dolce" Maico a volte mi ha fatto capire che non gradiva il fatto che io stessi mettendo leadership in alcune situazioni ...
Contando che Maico non ha problemi con me e con le persone...ho avuto situazioni in cui mi teneva con la bocca ringhiandomi...io non ho problemi ad affrontare queste situazioni,sono disposta a prendermi dei buchi dai miei cani, ma tu Cla?
E ripeto....io sono convinta che Ghost ti pianterebbe i denti addosso le prime volte...E' adulto, sono 5 anni che vive con "claudia dolce", secondo me se si trovasse di punto in bianco con "claudia dura" cercherebbe di tenerla a bada...
E' un discorso da prendere con le pinze, altro che sberle etc....ci sono dei rischi dietro ragazzi!
E comunque tu non vuoi affrontare situazioni del genere perchè non è nelle tue corde quindi il problema non si pone.....

[pongo]

Originally Posted by ILA & MAICO

Io che conosco Claudia e il cane posso anche pormi una domanda....
Claudia è disposta o meno a prendersi un morso da Ghost?
Perchè se lei andasse seriamente in scontro con lui io credo che non lo potrebbe evitare. Ghost quasi sicuramente la morderebbe...

Abbiamo caratteri diversi, io stò affrontando un percorso e ho accettato il rischio.I risultati sono ottimi ma la fatica che ci ho messo è molta...
E anche la mia "dolce" Maico a volte mi ha fatto capire che non gradiva il fatto che io stessi mettendo leadership in alcune situazioni ...
Contando che Maico non ha problemi con me e con le persone...ho avuto situazioni in cui mi teneva con la bocca ringhiandomi...io non ho problemi ad affrontare queste situazioni,sono disposta a prendermi dei buchi dai miei cani, ma tu Cla?
E ripeto....io sono convinta che Ghost ti pianterebbe i denti addosso le prime volte...E' adulto, sono 5 anni che vive con "claudia dolce", secondo me se si trovasse di punto in bianco con "claudia dura" cercherebbe di tenerla a bada...
E' un discorso da prendere con le pinze, altro che sberle etc....ci sono dei rischi dietro ragazzi!
E comunque tu non vuoi affrontare situazioni del genere perchè non è nelle tue corde quindi il problema non si pone.....

No non sono disposta, ma non per paura ma perche' come tu ben sai non voglio entrare in conflitto con lui.
pero' non credo che Ghost mi morderebbe seriamente, ricordi quella volta della testa? gli ho rotto le scatole parecchio e lui non mi ha morso ecc.....
Certo e' che squilibrerei tutto...lui gia' cosi' diffidente ora che finalmente si fida andrebbe in tilt secondo me.
Tu lo conosci Ila

[pongo]

La discussione la sto seguendo dall'inizio... ok, avrò la memoria corta, però non te la prendere... non posso rileggermi tutta la discussione ad ogni msg...



Tranquillo, ma non intendevo solo tu che peraltro mi hai sempre risposto in maniera adeguata a parte l'ultimo post...che mi sembrava non avessi capito bene.
E' che a volte scrivo una cosa e alcuni mi rispondono fischi per fiaschi o cose che non ho mai detto ecc..... (magari leggono veloci)

[oxy]

Originally Posted by pongo

No non sono disposta, ma non per paura ma perche' come tu ben sai non voglio entrare in conflitto con lui.

Allora fai leva sul cibo...
cibo=bisogno primario di sopravvivenza
chi controlla il cibo=controlla la sopravvivenza

Oxy una volta non ha toccato cibo per 3gg (finchè faceva cose che non volevo) e alcune altre volte per 1-2gg... (e gli ha pure fatto bene alla linea )

[venerusoangelo]

all'ora iniziamo a ragionare un attimo...
qua si sta parlando di essere leader verso il proprio cane o che cosa...
non mi ricordo chi ha scritto attenzione a tirare un buff al cane!
all'ora sono gia' alla seconda esperienza di clc maschi...
la prima malissimo fino ai dieci mesi non mi ascoltava proprio pensavo di aver sbagliato completamente razza...o non ci riuscivo...
sui 12 mesi mi metto in mano ad un addestratore che mi insegna un'po' di etologia cinofila del tipo ,mangio prima io ,ciotola del mangiare sul tavolo,non deve entrare in camera da letto,niente divano esco prima io poi tu....ecc ,ecc ecc .....
nel giro di due mesi viaggia al passso senza guinzaglio e gli d'ho il resta per accarezzare un'altro cane mentre due minuti prima si stavano azzuffando....l'unica cosa che non sono mai riuscito e' stato lasciarlo a casa da solo(colpa mia pero' ho iniziato dopo i sei mesi..)dimenticavo carattere bellissimo socievole con tutti...(sui 3 anni niente piu'cani maschi)..
secondo cane...come entra a due mesi appoggio la ciotola a terra mi tira una ringhiata con orecchie ad aereoplano che ancora me la ricordo...tutto quello che toccava era suo a suo di ringhiate...
pauroso e diffidente pure verso una ciabatta strana di mia figlia(tipo winx)...l'unica persona che ascolta e' mia figlia,lei poteva fare di tutto(tranne ciotola mai provato)..
parlo con una comportamentalista mi dice di mettere giu' la ciotola solo con crocchette ed avvicinarmi con un boccone di carne..parla di rinforzo..
risultato scodinzola quando ho la carne mi vorrebbe mangiare se ho le mani vuote...cambio tecnica lo faccio mangiare dalle mie mani un giorno due tre quattro...tutto ok...gli rimetto giu' la ciotola e a due metri mi fissa neanche mi vuol mangiare pure a me....
una sera ero incazzato nero per motivi miei e' ho pensato stasera te la giochi sul serio la ciotola...
con aria da vulcano e sguardo da hulk metto la ciotola tra i miei piedi neanche a parlare si siede mai fatto prima,mi guarda abbassa le orecchie e aspetta...
risultato mentre mangiava lo avro interrotto circa 10 volte senza toccarlo facendolo sedere... solamente con lo sguardo ha capito chi era il capo....
da quel giorno lui si fida di me...esempio prima impensabile passare vicino ad una bici,ora si fida ma non della bici di me...ha capito che con me e' al sicuro e' tranquillo non teme nessuno quando e' con me...tranquilli e sicuri noi tranquilli e sicuri loro...
per quanto riguarda qualche scappellotto ogni tanto fidati non fa male...fallo specialmente nel gioco quando meno se lo aspetta...capira' che per gioco e' gia cosi figurati se si arrabbia...
non sono molto per il condizionamento seduto premio zampa bocconcino...il cane deve eseguire un ordine perche' lo chiedo io e si deve fidare di me...dico l'ultima..parco...
non sai quante risate mi faccio a vedere tanti padroni che urlano e sbraitano a richiamare i propri cani ,sacchetti con wustel,croccantini....libero e vado non lo chiamo mai anzi lo ignoro e me ne vado ...fidati dopo la prima volta che non mi ha piu' visto si e' preso una strizza e adesso non mi molla piu'...mentre gioca mentre corre il suo sguardo e' sempre rivolto a me...lui deve curare me non io lui....poi esistono situazioni e situazioni naturalmente....
il cane deve imparare che finche sta' con ta e' al sicuro...davanti al pericolo vado prima io non lui tra due macchime passo prima io poi lui dalla porta di casa entro ed esco prima io poi lui....

[oxy]

Originally Posted by pongo

Ragazzi leggete bene i post!!!! tutte le righe.......da bravi perche' alcuni di voi mi sembra che mi rispondano fischi per fiaschi....

La discussione la sto seguendo dall'inizio... ok, avrò la memoria corta, però non te la prendere... non posso rileggermi tutta la discussione ad ogni msg...

Originally Posted by pongo

Cmq come ha giustamete detto Antonella non ci si puo' imporre da un momento all'altro

Se per dare un buffetto al cane continui ad aspettare il momento giusto come stai cercando il veterinario giusto e l'addestratore giusto, beh... allora auguri, perchè per un buffetto non devi temere che il cane ti si rigiri... se lo fa allora sei ancora lontana anni luce da quel "abbiamo recuperato molto" che dici...