миксы добрались до россии?

[Morian]

http://www.wolfdog.org/rus/dbase/o6559.html

кто может прокомментировать?

по поводу миксов - см. английский форум, кто не найдет, завтра скину подробно... господи, ну откуда в россии такие неразборчивые люди и такое начало разведения...

[Morian]

обсуждение возможности нечистокровности некоторых линий питомника crying wolf

щенки саарлоса и американских вольфдогов с документами влчака во франции

еще про францию

поддельные родословные в италии

завтра попробую выкусить суть и картинки...

[Karkela]

да, интересна суть обсуждения.
плз, ждем

[Morian]

по первой ссылке.

от французкого заводчика была плучена информация, что от пары Thalia Crying Wolf x Sibir Crying Wolf родились нетипичные щенки.



красный окрас, типичный для маламута, саарлоса... но не для влчака. днк тест, однако, подтвердил, что щенок происходит от указанных родителей. в итоге обнаружилось, что у эдит (заводчица crying wolf) живет потенциальный папик-саарлос, а условия жизни собак вполне допускают случайную вязку (как самый безобидный вариант):





щенки данных линий:












но речь шла не тоько о нетипичном окрасе, но и нетипичной анатомии, поведении, размере и т.п. т.к. общим предком для всех нетипичных щенков является galiba crying wolf и представители некоторых других пометов питомника, ожидается днк тестирование большего количества его потомков. до этого пометки "mix" в базе данных не ставятся. в случае подтверждения нечистокровности все потомки галибы и других подозритеьных собак crying wolf могут быть лишены родословных fci.

[wolfin]

da dumaju vopros nie tolko o Galiba. nado vsie sobaki kotoryje rodilis u niejo posle pribytje sarlosa podat v list "suspicious" sobak bo kto znajet.. U edit vsie sobaki ( pocti vsie) otliciajetsa od vlcakov, vot liudi i dumali eto z inbreedinga iz za takovo rozvedenie u niejo takije stranyje sobaki... no igla vylezajet od kovo mozet eto byt.

[Morian]

по второй и третьей ссылкам:















вот такие щенки рождаются так же во франции, как ни странно, в питомниках, использующих смежные крови. обнаружены случаи скрещивания с американским вольфдогом, саарлосом и волком (страна происхождения - финляндия). один из заводчиков даже признался. в данный момент ведется работа по тестированию всех подозрительных собак с предсказуемым исходом

[Morian]

по крайней ссылке про италию:

речь идет об импортированных миксах, но, как мы знаем, самый яркий пример из недавнего прошлого - это мутара (в россии многие еще не знают, что это такое)







и их родители -

дворняга (вероятно, метис овчарки)



и белая американская волчица



данный помет получил документы (при содействии некоторых персон из чехии), кое-кто даже прошел бонитировку и пошел в разведение под passo del lupo (хотя этот питомник славится не только мутарами)...

[inessaK]

я так поняла,что у французского заводчика у самого миксов полно и саарлоос есть....
да...угораздило меня выбрать эдит-супер заводчика...

[Morian]

да, французкий заводчик - это просто что-то
пока днк-тесты не сделаны, рано печалиться... речь о покупке новых собак и о вязках скорее сейчас. кстати, инесса, пошли мне доки для регистрации в словакию, тебя ждем, наши все готовы

[inessaK]

Отправила на почту.

[Karkela]

я вот не пойму, тест на рецессивный ген коричневого пигмента b(малое), по-моему, можно сделать даже у нас в России, и чего б не сделать сразу подозрительным собакам? По крайней мере, часть собак-носителей (Bb), стало быть, миксов, можно выявить по этому маркеру. Ведь вряд ли это какая-то мутация?
Кстати, недавно видела такой плембрак по окрасу у кардигана. Уж им-то кого коричневого подмешали и когда???

[Morian]

увы, там не только окрас и не только саарлос.

[Karkela]

Дык я ж говорю, что часть собак миксов можно отсеять на ранней стадии, чем ждать, когда выскочит в каком-то далеком поколении случайно коричневый щенок или делать другие генетические более сложные анализы. Это не значит, что те особи, что оказались без b(малого), освобождаются от подозрения.

[Morian]

сейчас вопрос, наскоько я понимаю, состоит в том, чтобы отследить все эти линии и найти их левое начало.

[Karkela]

думаю, что левых начал там несколько

[Morian]

о, по поводу окраса. требуется консультаиця по вопросу целесообразности такого тестирования, но теоретически даже у нас мы можем протестировать, скажем, ряд добровольцев (и тех, кто вне подозрений, и тех, кто мог бы быть в риске). но никто не может исключить (см. условия содержания собак) вязок с несколькими кобелями одновременно, тогда отрицатеьный результат не даст ничего, кроме косвенного подтверждения чистопородности протестированных таким образом особей.

[Karkela]

все верно.
кстати, лет десять назад среди породников породы номер один возник большой скандал, когда вскрылось, что даже на родине сей породы нечисто с происхождением (папы у некоторых известных собак оказались не те, что в документах). подробности уж не помню, правда

[Morian]

блин, вот эта "порода номер один" - понятно все - кого-нить да введет в заблуждение

[Morian]

я готова дать на тест (и оплатить его) двух из своих. у меня все не в риске, но боьше 2-х смысла нет. 2 разных линии дам, не вопрос. вопрос теперь другой - желают ли поучаствовать в эксперименте рискующие. разумеется, результаты опубликованы не будут без разрешения.

[Karkela]

Originally Posted by morian

блин, вот эта "порода номер один" - понятно все - кого-нить да введет в заблуждение

попробуй введи в поисковик слова порода номер один в мире