Degenerativní myleopatie – základní fakta

[Hanka]

Danielo, škoda slov, už tu máme první inzeráty, kde se majitel honosí oběma rodiči N/N (Pro hloupé jsou tam přidané i vykřičníky). Škoda, že to lidem nikdo nevysvětlil, že nejde o závody o čistá štěňata, ale o to zachovat tak širokou genetickou základnu jak jen to jde a kombinovat rodiče nositele + čisté.

[yzengrin]

Originally Posted by Hanka

Danielo, škoda slov, už tu máme první inzeráty, kde se majitel honosí oběma rodiči N/N (Pro hloupé jsou tam přidané i vykřičníky). Škoda, že to lidem nikdo nevysvětlil, že nejde o závody o čistá štěňata, ale o to zachovat tak širokou genetickou základnu jak jen to jde a kombinovat rodiče nositele + čisté.

No, asi můžeme jen doufat, že se to časem srovná jako s DKK. Ale DKK se také běžně v inzerátech uvádí...To nikomu nevadí? Pravda, v tomto případě hraje ještě velkou roli i vliv prostředí. Rodiče DKK 0 ještě nemusí mít automaticky děti s DKK 0. Ale jinak mi to přijde dost podobné s DM. Zvlášť pro laika, který jen ví, že chce ČSV a zatím se spíš rozkoukává.

[Hanka]

Je to trošku podobné. Na jednoho rodiče s DKK B a horším se musí použít jen rodič s DKK A.

[yzengrin]

Originally Posted by Hanka

Je to trošku podobné. Na jednoho rodiče s DKK B a horším se musí použít jen rodič s DKK A.

To je mi jasné. Myslela jsem to spíše co se týče vnímání lidí. Také si raději většina vezme psa po rodičích DKK 0, než DKK 2/2 např. a také se často tyto výsledky, pokud jsou dobré, píší do inzerátů.

[Jazzinka]

Originally Posted by yzengrin

To je mi jasné. Myslela jsem to spíše co se týče vnímání lidí. Také si raději většina vezme psa po rodičích DKK 0, než DKK 2/2 např. a také se často tyto výsledky, pokud jsou dobré, píší do inzerátů.

Já bych to s DKK nesrovnávala, protože tam ti při kombinaci psa s nulama a třeba dvojkama může vylézt klinicky postižený pes, zatímco u DM při kombinaci čístého psa a přenašeče vyleze zas jen maximálně přenašeč, ale ne nemocný pes. Takže výhodou kombiace N/N obou rodičů je jen následně možnost krýt ta štěňata i přenašeči.
Jenže zas se touhle (byť neoficiálně) selekcí zúží chovná základna a může to skončit rozšířením jiné, hůře kontrolovatelné nemoci.

[yzengrin]

Originally Posted by Jazzinka

Já bych to s DKK nesrovnávala, protože tam ti při kombinaci psa s nulama a třeba dvojkama může vylézt klinicky postižený pes, zatímco u DM při kombinaci čístého psa a přenašeče vyleze zas jen maximálně přenašeč, ale ne nemocný pes. Takže výhodou kombiace N/N obou rodičů je jen následně možnost krýt ta štěňata i přenašeči.
Jenže zas se touhle (byť neoficiálně) selekcí zúží chovná základna a může to skončit rozšířením jiné, hůře kontrolovatelné nemoci.

Jasně, "může vylézt klinicky postižený pes", ale nemusí. Tam je to oproti DM méně odhadnutelné. Stejně tak můžeš mít psa s dvojkama po rodičích s 0.
Tak či onak, beru to spíše očima potenciálního dosud nezkušeného zájemce o štěně..Že je třeba využívat i psy přenašeče je bez debat.

[Monika]

Originally Posted by Hanka

Je to trošku podobné. Na jednoho rodiče s DKK B a horším se musí použít jen rodič s DKK A.

To vůbec není podobné a zaraží mne, že po tolika letech chovu, má někdo tak omezený názor.
DKK se selektuje na fenotyp, nikoliv na genotyp. Proto se zcela běžně i ze spojení psů hodnocených jako "negativní" narodí jedinci postižení. Na DKK se selektuje např. u NO 30 - 40 let?? (Ví někdo přesně?) A stále se postižená štěňata rodí. Pokud neselektujeme čistě na genotyp, je selekce málo účinná a postižení se chov nikdy nezbaví.

Tak tomu ale není v současné době u degenerativní myelopathie. Dědičnost je jasná, selekce jednoduchá a účinná.
Já jen žasnu, ale i se trochu "hořce" bavím. Pokud se někoho dotyčný problém netýká osobně, volá po zveřejňování...když začne, říká, ať se nezveřejňuje....

Rozumný člověk - chovatel - si poradí vždy a velmi dobře ví, že PES není jen jeden gen a nebo 2 klouby v těle (DKK)!
Výsledek 0/0 u DKK mi neříká nic o tom, že pes je 100% zdravý (jak jsem se dočtla na webu pí. Kaufmanové - hodnocení na DKK mi nic neříká o komplexním zdraví). Podle takového klíče, by jsme z ČSV mohli mít klidně za pár let plemeno nové, které by ČSV typem připomínalo jen velmi vzdáleně, s množstvím vad, neduhů a nedostatků, dost pravděpodobně stále s výskytem DKK, zato všechna na DM - N/N.

Ano, všichni si přejeme mít zvířata zdravá, krásná, ovladatelná a typická, jednoduše standardní! Ne vždy nám však naše plány vyjdou a občas se ptáme proč...a kde...?
Zdraví a vitalita je jistě na prvním místě a "věda" v chovatelství nám je pomocníkem - vodítkem, nikoliv metlou.

Monika
http://www.wolfdogs.cz/

[Hanka]

Tvé rady a rádobyinteligentní názory mě vůbec nazajímají. Škoda, že už poněkolikáté nedržíš slovo a stále na tento web přispíváš. Buď tak hodná a přestaň na mé příspěvky reagovat. Nic ti to nich není a do mě taky ne. Člověk, který málem zlikvidoval český chov přimácháním kříženců za zády všech členů klubu nemá právo tady moralizovat.

[Undertaker]

Paní inženýrko, má cenu tu někoho napadat nebo se z něj snažit udělat blbce? Prosím vzpomeňte si na svoje výroky a zkuste držet slovo
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...9&postcount=87

[leila]

Tak ja si neidem nikoho zastávať, ale určite je príspevok viac k veci ako tie dva po ňom. Problémy medzi vami skutočne nemajú čo na fóre hľadať.
Kto čo napísal je vec irelevantná, venujme sa prosím problematike, tá zaujíma čitateľov viac ako doťahovanie.

[CDaniela]

Originally Posted by Monika

Pokud se někoho dotyčný problém netýká osobně, volá po zveřejňování...když začne, říká, ať se nezveřejňuje....
http://www.wolfdogs.cz/

Kdo říká ať se nezveřejňuje?