Mixes with falsed pedigrees by de la Louve Blanche

[hekate]

Originally Posted by plume

peut etre que si antagene ne le fait pas, d'autres labo peuvent le faire non ??
et sur les grands parents, t'as demandé ??

Alors les parents de Yvanka sont mort aussi et Frank c’était renseigné avant moi car il voulait le faire et ca couterait dans les 600euros.

Donc moi je veux bien faire les testes pour prouver ma bonne fois et celle de Frank mais pas a ce prix.

[plume]

Originally Posted by hekate

Alors les parents de Yvanka sont mort aussi et Frank c’était renseigné avant moi car il voulait le faire et ca couterait dans les 600euros.

Donc moi je veux bien faire les testes pour prouver ma bonne fois et celle de Frank mais pas a ce prix.

Et bien puisqu'il y a tant de polémique que çà, cotisons nous pour payer ces tests, après tout, la lumière n'a pas de prix.....

Qui est OK pour participer ???

1- Moi

[furyos]

ma dernierre intervention plus bas ....

[furyos]

alors que les choses ici soient aussi claires que sur le forum anglais ... je ne demande l aumone a personne et je n en ai que faire que l ensemble de mes BB soient affubles d un adjectif MIX ou autres ... je ne supplie personne pour acheter mes BB et si j ai des comptes a rendre , ce n est certainement pas a un forum ou adm ou participants quel qu il soit sur ce dit forum ... seuls mes clients ont un droit a mon egard donc plume /priska ou autre ... SVP garder votre rang et si au nom de votre combat pour '' SAUVER '' la race vous aimez jouer les detectives et bien passez votre chemin ... je le repete je n ai de comptes a rendre a PERSONNE ... c est bien compris ???et certainement pas d une hypothetique quete ... vous me prenez pour qui ? pour quoi ? si vous n avez pas de fierte c est votre probleme ... aussi attaquez / supposez / imaginez ce que bon vous semble ... le fait indeniable est la ... mes chiens et leurs mariages ont donne un hyper type qui derrange ... et en cela je m en rejouis ... MAIS avant toute chose je suis fier.. tres fier, d avoir reussi la ou d autres essayent desesperement de faire .... donc en resume c est MA DERNIERRE INTERVENTION et passez votre chemin ou continuez vos blablabla .... I DON T CARE .... a bon entendeur ... amicalement loup frank[/quote]

[plume]

Originally Posted by furyos

alors que les choses ici soient aussi claires que sur le forum anglais ... je ne demande l aumone a personne et je n en ai que faire que l ensemble de mes BB soient affubles d un adjectif MIX ou autres ... je ne supplie personne pour acheter mes BB et si j ai des comptes a rendre , ce n est certainement pas a un forum ou adm ou participants quel qu il soit sur ce dit forum ... seuls mes clients ont un droit a mon egard donc plume /priska ou autre ... SVP garder votre rang et si au nom de votre combat pour '' SAUVER '' la race vous aimez jouer les detectives et bien passez votre chemin ... je le repete je n ai de comptes a rendre a PERSONNE ... c est bien compris ???et certainement pas d une hypothetique quete ... vous me prenez pour qui ? pour quoi ? si vous n avez pas de fierte c est votre probleme ... aussi attaquez / supposez / imaginez ce que bon vous semble ... le fait indeniable est la ... mes chiens et leurs mariages ont donne un hyper type qui derrange ... et en cela je m en rejouis ... MAIS avant toute chose je suis fier.. tres fier, d avoir reussi la ou d autres essayent desesperement de faire .... donc en resume c est MA DERNIERRE INTERVENTION et passez votre chemin ou continuez vos blablabla .... I DON T CARE .... a bon entendeur ... amicalement loup frank

[/quote]


Bonjour Monsieur Amicalement Loup

1 - Je m'adressais à Jeanne Laure qui semble vouloir jouer la transparence et c'est tout à son honneur, par ailleurs je conçois parfaitement qu'une telle somme représente beaucoup, donc je lui proposais mon aide (point).

2 - c'est bizarre cette manière d'être en permanence sur la défensive !!!

3 - Si tu as des comptes à rendre, pas à moi c'est sur mais tu as des comptes à rendre à beaucoup d'autres, tes clients et la SCC.

Voilà Monsieur Amicalement Loup , en ce qui me concerne je n'ai aucun reproche à te faire donc c'est pas la peine de s'énerver ... !!

[Watchwolf]

Lorsque tu fait un croisement sans en informer personne (je ne dis pas que c'est le cas !), tu as des comptes à rendre a toute les personne ayant un descendant ...

Le problème n'est pas d'avoir des beaux chiens ou des moches mais de savoir si ce sont des CLT. La notion de race est importante, si on commence a accepter m'importe quoi parce que faut que ça évolue, alors autant garder uniquement la notion de bâtard.

[koomak]

(Message de Plume :
Bonjour Monsieur Amicalement Loup

1 - Je m'adressais à Jeanne Laure qui semble vouloir jouer la transparence et c'est tout à son honneur, par ailleurs je conçois parfaitement qu'une telle somme représente beaucoup, donc je lui proposais mon aide (point).

2 - c'est bizarre cette manière d'être en permanence sur la défensive !!!

3 - Si tu as des comptes à rendre, pas à moi c'est sur mais tu as des comptes à rendre à beaucoup d'autres, tes clients et la SCC.

Voilà Monsieur Amicalement Loup , en ce qui me concerne je n'ai aucun reproche à te faire donc c'est pas la peine de s'énerver ... !![/quote])



FRANK est tres enerve en ce moment tu sais, mais en realite il est tres cool, je trouve tres sympa ta demarche de cotiser pour Jane Laure :-)

Seullement Frank a certainement limpression que lon veut gerer a sa place, il a prevu de faire certain tests ADN mais uniquement pour les chiens de ses clients et cest normal, parcontre il ne cooperera pas avec ladmin ou membres de sa secte :-) il na aucun compte a leur rendre , si encore ils agissaient differemment! mais la franchement vu la facon de proceder quils aillent au diable. .

[plume]

tu sais sophie, je ne veux rien gérer pour personne, j'ai largement assez à faire à gérer mon boulot ... seulement j'en ai un peu marre que tout ce merdier tourne en rond sans que personne ne produise d'éléments, ce que veut faire Jane Laure, c'est avancé dans ce sens là, donc si on peut l'aider je trouve çà très bien...

Voilà j'espère vraiment de tout coeur que dans l’intérêt de la race et de chacun tout cela finisse en pétard mouillé !!

[admin]

I see there are different things to clear:

A- We are not against your dogs!!! We do not ask to kill them, to sell them or to put them into the shelters. We just ask NOT TO BREED THEM after the DNA will show that they are AWD (Saarloos, GSD mixes or whatever). Or to RE-REGISTER them as "purebreed" Saarloos.
They must simply DISSAPPEAR from the CsW breeding. Nothing else, nothing more.

B- Yes, we know the DNA test are expensive. But in this case it would make sense to colect the costs and after it to ask the money back for everything from the person who mixed the dogs - because this person is responsible for all the costs and all the problems.

C- About the DNA test - I suggest you to ask the French kennel club for help. WHY? SCC is a part of FCI and because of it they MUST keep to the FCI rules. Such rule is a FCI pedigree which must GUARANTY that the written parents are the real parents of the dog. In this case the SCC are loosing their credibility because the SCC pedigrees of Czechoslovakian Wolfdogs are at the moment only a USELLESS - NOTHING WORTH papers. Not to mention that it is breaking of the FCI rules concerning breeding of purebreed dogs.
I think the SCC would be interested to have dogs with REAL pedigrees by them. And they will also help to clear the case with mixes.

D- We are also getting help from the AWD breeders from Europe. Because they are STRONGLY against such mixes too. You know why? First - they are against any cheating. Especially that the wolfhybrids (with CsW pedigrees) are sold to people who have NO IDEA WHAT THEY ARE GETTING. Most of the hybrids are pretty close to the wolf - because of it you have some special characteristics. First it is lower bounding with the owner - what will happen when the "mixes" will run away, get wild and start to attack people, dogs or children? The new papers will write about "Czechoslovakian Wolfdogs" (or Wolfdogs) killing people. It will damage not only our breed but it will have consequences also to AWD breeders.
Next thing - the development of hybrids is different. Do you know for sure the reportage about Shaun Ellis. And his story with the pack. It can happen with the Wolfdog males too. They are sweet now but all of them are young - wolf hybrids get adult with about 3 years. At that time stay start to change and early or later you will have problems with dogs attacking the family members. Not because AWD are aggressive but because the people who have the hybrids have no idea what kind of dog they have at home. I hope the story "Bête du Gévaudan" will not repeat soon...

[Priska182]

Originally Posted by furyos

alors que les choses ici soient aussi claires que sur le forum anglais ... je ne demande l aumone a personne et je n en ai que faire que l ensemble de mes BB soient affubles d un adjectif MIX ou autres ... je ne supplie personne pour acheter mes BB et si j ai des comptes a rendre , ce n est certainement pas a un forum ou adm ou participants quel qu il soit sur ce dit forum ... seuls mes clients ont un droit a mon egard donc plume /priska ou autre ... SVP garder votre rang et si au nom de votre combat pour '' SAUVER '' la race vous aimez jouer les detectives et bien passez votre chemin ... je le repete je n ai de comptes a rendre a PERSONNE ... c est bien compris ???et certainement pas d une hypothetique quete ... vous me prenez pour qui ? pour quoi ? si vous n avez pas de fierte c est votre probleme ... aussi attaquez / supposez / imaginez ce que bon vous semble ... le fait indeniable est la ... mes chiens et leurs mariages ont donne un hyper type qui derrange ... et en cela je m en rejouis ... MAIS avant toute chose je suis fier.. tres fier, d avoir reussi la ou d autres essayent desesperement de faire .... donc en resume c est MA DERNIERRE INTERVENTION et passez votre chemin ou continuez vos blablabla .... I DON T CARE .... a bon entendeur ... amicalement loup frank

Hum… Désolée ta remarque m’a sur le coup fait rire… Je ne cherche nullement à jouer les fouille merde et ton élevage n’est en aucun cas le sujet de mes avertissements. Comme tu le dis si bien, mon intérêt ici est avant tout la pérennité de la race. Je trouve vraiment dommage que tu te brusque ainsi. Tu es éleveurs de CLT doc passionné par la race, et la logique veut donc que tu te sentes concerné par son avenir. Ton élevage, tes chiens sont ta fierté et tu as bien raison Alors au lieu de te choquer ainsi tu devrais, comme Lorry, te sentir très concerné par ce sujet qui tristement te touche directement et essayer de ne pas laisser ton élevage ainsi ternir. Je comprends pleinement ta position si tu n’a rien à te reprocher pourquoi viendrait-on te demander de montrer patte blanche… Mais il me semble que par fierté moi je chercherai à leur prouver que mes chiens n’ont rien à se reprocher…
C’est la raison pour laquelle Plume accepterai que des tests soient faits pour son chien ce sur quoi je le rejoins totalement. Si Priska devait faire partie des chiens concerné je serais fière de fournir les échantillons nécessaires… Je serais certes choquée de la voir qualifiée de MIX mais c’est ce qu’il y a de mieux a faire pour le bien être de sa race et faire avancer cette triste affaire touchant plusieurs élevages…
Amicalement,

[koomak]

Hum… Désolée ta remarque m’a sur le coup fait rire… Je ne cherche nullement à jouer les fouille merde et ton élevage n’est en aucun cas le sujet de mes avertissements. Comme tu le dis si bien, mon intérêt ici est avant tout la pérennité de la race. Je trouve vraiment dommage que tu te brusque ainsi. Tu es éleveurs de CLT doc passionné par la race, et la logique veut donc que tu te sentes concerné par son avenir. Ton élevage, tes chiens sont ta fierté et tu as bien raison Alors au lieu de te choquer ainsi tu devrais, comme Lorry, te sentir très concerné par ce sujet qui tristement te touche directement et essayer de ne pas laisser ton élevage ainsi ternir. Je comprends pleinement ta position si tu n’a rien à te reprocher pourquoi viendrait-on te demander de montrer patte blanche… Mais il me semble que par fierté moi je chercherai à leur prouver que mes chiens n’ont rien à se reprocher…
C’est la raison pour laquelle Plume accepterai que des tests soient faits pour son chien ce sur quoi je le rejoins totalement. Si Priska devait faire partie des chiens concerné je serais fière de fournir les échantillons nécessaires… Je serais certes choquée de la voir qualifiée de MIX mais c’est ce qu’il y a de mieux a faire pour le bien être de sa race et faire avancer cette triste affaire touchant plusieurs élevages…
Amicalement,[/quote]

biensur tu nas pas tort, mais le fait daccuser sans preuve, cest tres grave.ils ont tout fait a lenvers

[Priska182]

Originally Posted by koomak

biensur tu nas pas tort, mais le fait daccuser sans preuve, cest tres grave.ils ont tout fait a lenvers

Effectivement porter de telles accusations mérite d’avoir quelques preuves tangibles… Là beaucoup est jugé sur le physique de certains chiens… et après ils cherchent les preuves que ces chiens sont bien des croisés…

[hekate]

Vous ne comprenez pas que ce n'est pas que Frank ne veux pas fournir de preuve mais qu'il ne veut pas rendre de compte à des gens dont il n'a rien a faire.

Si ses clients lui demande un test ADN, il ne dit pas non mais il n'a rien a prouver a des gens qui n'ont aucun lien avec lui et lui crache dessus sur des on-dire.

Vous voulez que les chiens de chez Frank fassent tout les teste ADN possible, qu'un teste génétique soit fait pour prouver leur pureté, pas de problème mais que tout les éleveurs du monde le fasse sur leur chien.


Une dernière chose, pourquoi un chien qui a un peut de sang Saarloos et beaucou de sang tchèque devrait etre incrit au standard du Saarloos???

Il est plus CLT que CLS et le CLS n'est pas une race poubelle.