Géméhtouès des Loups de l'Ostrevent dite Edora

[DARKO57]

Beaucoup de loups aux USA ne sont plus purs (ex:la couleur noire vient du chien)

A+
Fred

[ArImInIuM]

Originally Posted by DARKO57

Beaucoup de loups aux USA ne sont plus purs (ex:la couleur noire vient du chien)

A+
Fred

ce n'est aussi qu'une théorie abracadabrante .... des groupes de loups nord americains n'ayant pas croisé de chien ont vu surgir au sein des groupes des individus noirs.la couleur noir etant une couleur de base, la reduction des groupes, la diminution des individus et les croisements consaguins peuvent aussi faire ressortir cette couleur noire.
il existe des renards noirs dans la nature sans pour autant qu'il y ai eu introduction exterieur d'un gène noir venant d'une autre souche( 1 pour 10000 en europe)
il existe des varietés de chats sauvages noirs: serval,chat de geoffrey, lynx, ( excés de mélanine , appelé "pseudo melanisme") sans pour autant qu'il y ai eu croisement avec un chat domestique..... le meilleur exemple est la panthere noire, c'est en fait un jaguar avec un excés de melanine, cela touche 1 individu sur 2500 ....... dans la nature 1 sur 4 en captivité, etant donné que l'on croise regulierement les deux couleurs, et etant donné la proximité génétique des individus......

une page de site qui montre quelques exemples
http://passion-des-felins.forum-acti...ages-atypiques

la consanguinité proche est la cause de cette pigmentation, plus une population est restreinte, plus les chances de voir une mutation de couleur est possible, entre autre mutation...
comme les couleurs "rouges" ( pour en revenir à un post prescedent) sans pour autant introduire cette couleur par un croisement d'une autre varieté de chiens

[Diesel]

Je penche aussi pour cette explication Chris.
Pourquoi des croisements avec du chien n'aurait donné que du noir?

Puisqu'il y a peu on parlait de César Millan.

http://www.youtube.com/watch?v=Qh9YO...mbedded#at=358

Attention, cette méthode peut se révéler nécessaire en cas de chien réellement agressif et quand il n'y a plus que ça à faire pour lui éviter l'euthanasie.
Là en l'occurence, si le chien avait été réellement dangereux, vu la façon proche dont il le tient, il y aurait eu de gros dégats.
On voit clairement que le chien (un nordique) se débat parce qu'il est en train de s'asphyxier.
L'ayant déjà vue pratiquée sur des chiens réellement dangereux, la difference est énorme. Il se serait fait bouffer.
Mais c'est vrai qu'il est très médiatique le César!!!

[Diesel]

Non Périclès, ce n'est nullement après toi.
C'est plutôt sympa quelqu'un qui s'interesse.
Les personnes concernées se reconnaitront.

D'ailleurs il ne devraient pas tarder à faire ce qu'ils font le mieux, critiquer gratuitement sans jamais apporter de matière.

[Pericles 40]

Originally Posted by Diesel

Non Périclès, ce n'est nullement après toi.
C'est plutôt sympa quelqu'un qui s'interesse.
Les personnes concernées se reconnaitront.

D'ailleurs il ne devraient pas tarder à faire ce qu'ils font le mieux, critiquer gratuitement sans jamais apporter de matière.

merci
vous me le dites si je derive,j'ai tendance parfois a partir un peu dans tous les sens

[bruna]

Originally Posted by Diesel

Non Périclès, ce n'est nullement après toi.
C'est plutôt sympa quelqu'un qui s'interesse.
Les personnes concernées se reconnaitront.

.

personnellement je trouves tout ceci interessant.....merci !!

[indiananous]

Originally Posted by Diesel

Non Périclès, ce n'est nullement après toi.
C'est plutôt sympa quelqu'un qui s'interesse.
Les personnes concernées se reconnaitront.

D'ailleurs il ne devraient pas tarder à faire ce qu'ils font le mieux, critiquer gratuitement sans jamais apporter de matière.

Jusqu'a présent la conversation se passait plutôt bien jusqu'a ton apparition. Si tu viens juste pour mettre en avant un éleveur que tu juge professionnel et critiquer les autres parce que tu les juge non serieux (mais que tu ne connais pas) , mais également critiquer et mettre le foin dans cette discution, avec des (critiquer gratuitement) ou des (personnes malveillantes)

Alors il serait plus intelligent de sortir et de claquer la porte pour allez discuter sur un autre forum sans toutes ces mauvaises personnes!


Mais si tu viens pour essayer de construire et d'apporter un avis, alors tu es le bienvenue.

[indiananous]

Alors pour cette vidéo, il faut s'avoir une chose.

- Le chien ne se rebiffe pas parce qu'il s 'asphyxie, mais parce qu'il redire une exitation par la morsure!!!!!
- c'est du grand n'importe quoi que ce soit un personne etrangère qui fait cela à un chien , car le chien est en état de stress et de peur et il est normal qu'il essaye de se soustraire à cet etranger qui lui fait mal !!!

- Le chien recommencera son bordel avec son maître en bout de laisse.

- le race et le gabarit du chien non rien avoir avec cette méthode, elle peut s'appliquer sur tous chiens et à déja été utilisé sur les clts sans problèmes.

- Et pour finir, cette méthode est utilisé depuis des années, par les militaires, polices et par les utilisateurs des chiens de travail.

N'essayez pas de la faire à votre chien sans un professionnel pour vous guider, car le mental et la force de caractère de la personne en bout de laisse est la clé de la réussite à ce dressage.

[ArImInIuM]

Originally Posted by Diesel

Je penche aussi pour cette explication Chris.
Pourquoi des croisements avec du chien n'aurait donné que du noir?

Puisqu'il y a peu on parlait de César Millan.

Attention, cette méthode peut se révéler nécessaire en cas de chien réellement agressif et quand il n'y a plus que ça à faire pour lui éviter l'euthanasie.
Là en l'occurence, si le chien avait été réellement dangereux, vu la façon proche dont il le tient, il y aurait eu de gros dégats.
On voit clairement que le chien (un nordique) se débat parce qu'il est en train de s'asphyxier.
L'ayant déjà vue pratiquée sur des chiens réellement dangereux, la difference est énorme. Il se serait fait bouffer.
Mais c'est vrai qu'il est très médiatique le César!!!

ne jurant que par d'autres façons de gerer un chien " dangereux" j'eviterais de polimiquer sur cette video que je trouve assez navrante...
avec un vrai chien loup ce pauvre gars aurait surtout besoin d'un bon chirurgien esthetique, voir d'une boite en sapin ..... pathetique......
mais ce dont il a besoin mainenant, c'est une bonne baffe........

[ArImInIuM]

la baffe pour le gars............ pas pour le chien........

[Pericles 40]

je souhaite juste a ce gars de tomber sur certains de mes chiens helas dcd,
l'aurait pas tenu 2 mn avec sa methode

[sherkan]

Originally Posted by DARKO57

Beaucoup de loups aux USA ne sont plus purs (ex:la couleur noire vient du chien)

A+
Fred

L introduction du gene noir par le chien remonte a tres tres longtemps( j ai un article la dessus, je le retrouve et je le post) donc , le chien a ete completement gommé. Pur a 100,00% peut etre pas mais a 99,99%, oui.
Si on va par la, en Roumanie, Italie ,Russie etc on rencontre bon nombre de croisés, et ce, sans intervention humaine. Comme chacun sait que le loup est un grand voyageur, on peux penser qu il n y a plus de lignées pur a 100% ( sauf ceux vivant a l extreme nord) mais plutot des lignées a 99,999%

[ArImInIuM]

Originally Posted by sherkan

L introduction du gene noir par le chien remonte a tres tres longtemps( j ai un article la dessus, je le retrouve et je le post) donc , le chien a ete completement gommé. Pur a 100,00% peut etre pas mais a 99,99%, oui.
Si on va par la, en Roumanie, Italie ,Russie etc on rencontre bon nombre de croisés, et ce, sans intervention humaine. Comme chacun sait que le loup est un grand voyageur, on peux penser qu il n y a plus de lignées pur a 100% ( sauf ceux vivant a l extreme nord) mais plutot des lignées a 99,999%

quoiqu'il en soit, on ne rencontre pas de loups noirs en roumanie, russie, et en italie les loups "sombres" ne sont pas completements noirs, bien qu'il y ai plus d'hybrides redevenus sauvages qu'en amerique du nord ....

il y a une ile au canada ou la population d'ours bruns présente une mutation plus claire, etant donné le peu de diversité génétique les individus claires sont de plus en plus nombreux....

les exemples sont nombreux......

[Brunoguss]

Bonjour,

Comme je l'avais cité hier, dans le cas du loup Italien vu la petitesse du territoire et de la forte présence humaine et donc canine l'hybridation naturelle entre la sous-espéce Italienne et le chien est un fait scientifique qui a été prouvé. J'ai retrouvé cet article il date de 2005 mais il est très intéressant, commencé à lire après le sous-titre entretien:
http://www.loup.org/spip/Entretien-a...Luigi,443.html

Nadia, moi je suis convaincu que Dark est tout simplement ce type de F1

Enjoy CL - Amitié Bruno

[plume]

Originally Posted by Brunoguss

Bonjour,

Comme je l'avais cité hier, dans le cas du loup Italien vu la petitesse du territoire et de la forte présence humaine et donc canine l'hybridation naturelle entre la sous-espéce Italienne et le chien est un fait scientifique qui a été prouvé. J'ai retrouvé cet article il date de 2005 mais il est très intéressant, commencé à lire après le sous-titre entretien:
http://www.loup.org/spip/Entretien-a...Luigi,443.html

Nadia, moi je suis convaincu que Dark est tout simplement ce type de F1

Enjoy CL - Amitié Bruno

merci bruno il est très bien cet article