Géméhtouès des Loups de l'Ostrevent dite Edora

[hekate]

Originally Posted by freewild

maintenant si certaine personne se targue d'a&voir les test ADN

et bien qu'il nous le montre puisqu'il n'y a rien a cacher

salutation

Je ne sais pas si je doit prendre ca pour moi vu que hier j'ai parlé de test de paternité ADN sur ma chienne mais comme je n'ai rien a cacher. Le test a était fait uniquement sur Volos car Yvanka est morte.

[Lorry - MLS]

Originally Posted by hekate

. Le test a était fait uniquement sur Volos car Yvanka est morte.

Voilà c'est l'exemple flagrant de l'importance de faire les tests ADN des chiots à la naissance (ou avant qu'ils ne soient vendus et partent de l'élevage)
Naissance en 2008, test de filiation en 2011....
En 4 ans il s'en passe des choses ....

Or combien d'éleveurs les font ces tests de filiation ? très peu je vous l'assure....alors que celà devrait être mainteant automatique, vu tous les problèmes de suspicion qui sont soulevés à droite et à gauche...

Les motifs avancés , tels que : je suis éleveur amateur, je ne fais pas beaucoup de portées, sur mon affixe il n'y a pas de Mix, j'en ai pas besoin, et j'en passe ...ne sont que le reflet d'une volonté mercantile de faire des économies ....

Dans ce cas, bien sûr que la parternité de Volos, sur votre femelle ne pourra pas être mis en cause, par contre le doute va s'installer sur Yvanka (d'autant que c'est justement sur cette portée que les descendants sont visuellement particulièrement différents ....)

De même, tant que Mme Molnar refusera l'accès au test ADN de Galiba, (seul chien survivant de la lignée parentale directe) on peut s'interroger :

Primo : sur le pourquoi de ce refus ? , alors qu'elle n'a rien à payer

Secundo : sur Volos ? est il aussi porteur de gènes de saarloos ? ou est ce seulement le mariage de Sibir qui est concerné ....ILS ONT LES MEME PARENTS ! Sibir est né en 2005, Volos en 2006 je crois

Quand Galiba sera décédé ....on se trouvera devant la même problèmatique ....et une interrogation qui planera toujours

[hekate]

Si j'ai fait le test sur ma chienne c'est que je compte lui faire faire une portée et que pour éviter tout ce genre de problème je désirais que ma chienne est sa carte ADN. J'en ai profité pour faire le test de parenté mais je ne veux surtout que l'on pense que si je l'ai fait c'est que j'avais un doute.

En 2008 lorsque Arwen est née on ne parlé pas encore de test ADN et la portée n’était pas encore si ouvertement critiqué.

[Iseult]

Originally Posted by hekate

Si j'ai fait le test sur ma chienne c'est que je compte lui faire faire une portée et que pour éviter tout ce genre de problème je désirais que ma chienne est sa carte ADN. J'en ai profité pour faire le test de parenté mais je ne veux surtout que l'on pense que si je l'ai fait c'est que j'avais un doute.

En 2008 lorsque Arwen est née on ne parlé pas encore de test ADN et la portée n’était pas encore si ouvertement critiqué.

Rectification, les tests ADN sont antérieur à 2008, j'ai fait testé mon staff en 2008 car j'avais la possibilité de la faire en même temps que le dépistage de l'ataxie, donc oui en 2008 les tests étaient déjà connu.

[Lorry - MLS]

Originally Posted by hekate

En 2008 on ne parlé pas encore de test ADN .

J'ai fais mon tout 1er test ADN lors d'une portée accidentelle que je n'avais pas prévu et justement pour donner à ma clientèle la certitidude du père ....c'était en 2007

La possibilité de faire des tests ADN existe depuis longtemps, mais peu de monde font l'effort d'y avoir recours car le coût final est important (+ de 40 € par chiot maintenant que les prix ont encore augmenté)

[hekate]

Originally Posted by Lorry - MLS

J'ai fais mon tout 1er test ADN lors d'une portée accidentelle que je n'avais pas prévu et justement pour donner à ma clientèle la certitidude du père ....c'était en 2007

La possibilité de faire des tests ADN existe depuis longtemps, mais peu de monde font l'effort d'y avoir recours car le coût final est important (+ de 40 € par chiot maintenant que les prix ont encore augmenté)

Oui car c’était une portée accidentelle mais pour les portée voulu et ou vous étiez sure des parents je ne pense pas que vous les ayez fait.

[chloé]

ba ça reste quand meme du bisness faut pas ce voiler la face si certains font les test (chose tres bien) vous eleveurs allez bien augmenter le prix de vos chiots (chose normal) mais aurez vous toujours autant de clients, vendriez vous tout vos chiots? face à d'autres qui ne le feront pas et auront des chiots moins cher? Je pense qu'il faudrait que la scc rendent obligatoires ces testes à la confirmation pour que cela fonctionne

[voiceofwolf33]

Originally Posted by chloé

ba ça reste quand meme du bisness faut pas ce voiler la face si certains font les test (chose tres bien) vous eleveurs allez bien augmenter le prix de vos chiots (chose normal) mais aurez vous toujours autant de clients, vendriez vous tout vos chiots? face à d'autres qui ne le feront pas et auront des chiots moins cher? Je pense qu'il faudrait que la scc rendent obligatoires ces testes à la confirmation pour que cela fonctionne

Tout à fait d'accord
Si c'est pas obligatoire, tous les eleveurs ne le feront pas, y en aura toujours des refractaires pour diverses raisons.

[chloé]

c'est bien ce que je dis voice c'est obligatoire car tu fais de la monte en main et pas de l'IA, donc c'est surtout obligatoire pour les races qui sont interdit en IA.

[voiceofwolf33]

Originally Posted by chloé

c'est bien ce que je dis voice c'est obligatoire car tu fais de la monte en main et pas de l'IA, donc c'est surtout obligatoire pour les races qui sont interdit en IA.

Tout à fait c'est ce que j'ai dis

[chloé]

Jane laure qu'appelle tu un prix normal aussi quand j'entends certains prix pour les clt excuse moi mais je fais des bons, certains vendent des clt tres cher à comparé de ce que coute la race à la repro

[voiceofwolf33]

Je suis un peu perdue dans tout ce remue ménage, et je vais me permettre une question. Pourquoi les controles de filliation ne sont ils pas obligatoire sur les chiots au moment ou leurs papiers sont établis?
Pour les chevaux, ce controle de filliation et tests ADN sont obligatoires, sinon le poulain n'a pas de papiers, il a alors des ' sous papiers" et il est alors ONC (Origine Non Constatée), et n'a pas accée aux concours officiels, ne peut pas etre agréé étalon..... Concernant les chiens, il n'y a donc rien d'obligatoire??, c'est bien dommage car cela éviterai bien des soucis.....

[rotsky]

tout as fait d accord je ne savait pas pour les chevaux effectivement c est tres bien comme fonctionnement

[Watchwolf]

Originally Posted by voiceofwolf33

Je suis un peu perdue dans tout ce remue ménage, et je vais me permettre une question. Pourquoi les controles de filliation ne sont ils pas obligatoire sur les chiots au moment ou leurs papiers sont établis?
Pour les chevaux, ce controle de filliation et tests ADN sont obligatoires, sinon le poulain n'a pas de papiers, il a alors des ' sous papiers" et il est alors ONC (Origine Non Constatée), et n'a pas accée aux concours officiels, ne peut pas etre agréé étalon..... Concernant les chiens, il n'y a donc rien d'obligatoire??, c'est bien dommage car cela éviterai bien des soucis.....

Je ne suis pas expert mais il y a pas mal d'autres tests qui ne sont pas obligatoire alors qu'ils seraient utile. Le LOF n'est pas gage de qualité de nos jours.

[hekate]

Marie je ne dit pas que les test n’existaient pas mais que l'on en parlé pas dans le CLT.

[chloé]

Sauf que pour les chevaux non plus c'est pas obligatoire dans toutes les races c'est surtout dans les chevaux de couleurs(pour le gene homozygote), importé avec des papiers etrangers, ou chevaux saillie en main, mais en meme temps l'IA reduit le risque de "mixage" qui est tres utilisé chez les chevaux mais pas chez le chien

[voiceofwolf33]

Originally Posted by chloé

Sauf que pour les chevaux non plus c'est pas obligatoire dans toutes les races c'est surtout dans les chevaux de couleurs(pour le gene homozygote), importé avec des papiers etrangers, ou chevaux saillie en main, mais en meme temps l'IA reduit le risque de "mixage" qui est tres utilisé chez les chevaux mais pas chez le chien

Si c'est obligatoire pour tous les chevaux si tu veux des pleins papiers, pour les saillies en IA non pas obligatoire car ils savent de quel étalon le sperme qu'ils inséminent provient.

[Iseult]

On en parlait pas non plus dans le staff. Je pense que c'est aussi aux éleveurs de se tenir au courant des dernières avancées scientifiques pour "prouvez l'authenticité" de leurs mariages. Juste avant les tests bon nombre d'éleveurs prennaient les saillies en photo pour qu'aucun doute ne puisse apparaitre.
Après, je ne suis pas intervenu pour prendre partie, juste pour indiquer que les tests ADN datent d'avant 2008 (2006 il me semble).
Savoir qui est le fils de qui ou pas ne me concerne pas.

[chloé]

ouai ou à la scc de faire plus de controle, parce que c'est quand meme assez facile de les berner niveau papiers

[ArImInIuM]

pour conclure ...... la louve blanche fait du croisement de loup ...... mls se lance dans le saarloos, martial fait de l'american wolfdog en couleur, cool ce forum devient internationnal ......
pour ADMIN je n'ai jamais dénigrer crying wolf , jamais je ne me permettrais de le faire, c'est un des plus grands élevages, et pour la plupart la base de pas mal de lignées ....

maintenant ce que j'en pense ...... ben pas grand chose, rien ne prouve ce que vous avancez pour moi le terme "MIX" n'a aucun lieu d'être mais vu vos esprits refractaires et bornés, rien ne changera jamais, j'ai un "MIX" point barre !!!!
cela n'enleve pas le fait que je ne veux en aucuns cas voir mon numéro de téléphone, mon adresse et le lien d'un site qui n'est pas le mien sur ma page WD.
il doit y avoir 3500 CLT en france et vous vous acharnez sur quoi ?? 10 chiens ?? un pourcentage infime de ce que la france possède ... comme si 10 chiens "hors normes" pouvaient changer la face du CLT en france.....
comme je le dis trés souvent c'est un achat "coup de coeur" pour posseder un chien "different" un chien " qui a de la gueule" un chien que l'on montre... mon égocentrisme est flatté !!!!!
je suis toujours autant contre la consanguinité proche, cela n'amenne que des soucis de santé et je ne suis toujours pas d'accord avec certains éleveurs quant à leurs choix de portées, mais j'ai un avantage certain par rapport à la plupart, je ne suis qu'un SIMPLE PROPRIETAIRE, j'aurais voulu faire reproduire mes chiennes cela aurait été déjà fait depuis longtemps.
je me fait plaisir en choisissant dans les differents élevages les chiens qui me plaisent vraiment et ceux qui repondent le mieux à ce que j'attends de mes choix.
classez gemehtoues en tant que "MIX" si vous pouvez m'apporter la preuve irréfutable qu'il y a effectivement du loup dans son sang, sinon laissez les choses telle que WD la présente ( en CLT) et non en ce q'une personne a decidé de sa propre innitiative. laissez nous choisir les photos que nous voulons bien mettre sur ce forum et NON prendre les photos sans nos autorisations, laissez les gens déclarer ou NON leurs portées sur votre base ( faussée) de donnée mondiale, en 5 MOTS
MELLEZ_VOUS DE VOS AFFAIRES et laissez aux éleveurs et proprietaires de chiens "hors normes" faire ce que bon leur semble.
pour moi j'ai lu ce que je voulais lire, je vois que personne ne peut affirmer quoique ce soit sur l'hérédité de ma chienne ( mix ou pas, loup ou saarloos ou pas, caniche, chiwawas, cochon d'inde,...) etc..... ce que vous voulez, je reste fidèle à mes choix, à mes remarques, j'assume ce que je suis et j'ai les 4 plus beaux chiens du monde......
sur ce, certaines remarques etaient pertinantes, et pas forcement celles attendues de gens qui auraient dû les avancer, ceux ci même qui s'autoproclamment "spécialistes" en la matière
à partir d'aujourd'hui je ne dirais plus "chien loup tchécoslovaque" en parlant de géméhtoués, mais plutôt " chien loup de la louve blanche" comme ça je ne vexerai plus personne et je flatterai l'ego de franck !!!
bonne continuation à tout le monde et un grand merci pour certains éclaircissements, ce fût fort instructif, ...... vraiment...... sincèrement

amicalement à vous, Christophe